Зацените комплект выживальщика

[Сварог]

На волге народ джигом так рыбу выкашивает, мама не горюй. Тролинг я вообще запретил бы.

Не только тролинг, но и перетягу. (ранее было запрещено во многих местах). Тут некоторые гордятся что сетями "били" рыбу еще в 90-е.

 

[Спартанец]

megabak, я вот использую вместо ложки-вилки-ножа (которые есть но без надобности, ибо яжел) простую ложко-вилку стальную от Экспедиции. Легче.
Вместо шлемки и кружки и фляги - армейский комбинированный котелок-фляга-подкотельник , подкотельник идет вместо кружки, на нем и пожарить можно, но одной фляги мало, поэтому вторая - легкая, натовская. Чем хороша алюминиевая фляга - в ней и воду вскипятить можно, только нужно отвинтить колпачок, иначе давлением флягу разорвет. В принципе, стальная тонкостенная кружка ничего не весит, поэтому, скорее, все-таки положу ее в ТЧ - из нее чай пить поприятнее, чем из алюминия, обжигающего губы.
В целом комплект неплох, все основное есть, кроме продуктов.
Нужен запасной компас. Гамак я держу в ТЧ - в осенне-летне.весенний период он чаще удобнее, чем коврик. Коврик должен быть износоустойчивым, достаточно плртным - чтобы его ветками не распороло - часто коврики из рыхлого материала делают.
Пилу лучше брать перетяжку ( не тросик, а из звеньев) - и легче, и компактнее, и достаточно прочна.
Синий тент - напрасно. Он издалека виден - это для туристов хорошо, а выживальщикам лучше не привлекать ненужного внимания.
Надувная подушка - это лишние 100 - 200 гр. веса. Тонкий чехол от гамака, набитый листьями, хвоей или своими шмотками (свитер, например) заменят подушку.
Средств для розжига огня не увидел, кроме боящихся влаги охотничьих спичек - а ведь это главное. Посоветовал бы крикетовских зажигалок пару и огниво. Сухой спирт - ненадежная вещь, они со временем портятся, особенно при потере герметичности упаковки. Лучше взять пропарафиненные кусочки бинта - и влаги не боится, и времени тоже, и горит не меньше сухого спирта по времени.
Репеллентов не увидел - гнус сожрет.
Хороши флисовые портянки. Спецназ ВВ хвалит, и мне понравились.
Что за веревка и карабины? Альпинистские? Это хорошо только если местность горная, в остальных случаях лишний и тяжелый вес. А вот туристической веревки, мм 3-4, в комплектеп не увидел. Бинокль или монокль пригодится может. Саперка бывает полезна, если землянку рыть придется - рыть нечем будет.
Йод и зеленка лучше в карандаше - пузырьки бьются. Кетгут не увидел. Градусник нужен, лучше не ртутный, бьющийся, а электронный.
Где плащ или шуршун от дождя? Весит граммы, а спасет во время вынужденного движения в дождь капитально.
Тренога не нужна. Тросик и цепку я юзал, не очень доволен. Использую рогатину и жердь, а времеами просто котелок на угли ставлю.
Свое мнение по поводу горелки с баллонами я озвучивал. По мне - это непозволительная роскошь - тащить это. Лучше лишних пару десяток патронов или килограмм еды.

 

[Kazbich1]

Саперка бывает полезна, если землянку рыть придется - рыть нечем будет.

Двойственное ощущение. С одной стороны - и копать может пригодиться, и условно-пригодна что-то типа веточек нарубить. С другой - более-менее полноценная МПЛ, это ещё 1 Кг носимого веса.

 

[montashnik]

Тут некоторые гордятся что сетями "били" рыбу еще в 90-е.

Крестьяне на удочку то и не рыбалили (за редким исключением ,и то пацанва) ,некогда было . Невод частенько был общий на несколько деревень.
А рыбу выбили не браконьеры.

 

[Спартанец]

Да, что правда , то правда. С другой стороны, выкопав всего лишь яму пару кубиков (аналог могилы, только неглубокую)), и накрыв ее плащом, да плюс закидав ветками, обеспечиваешь:
- максимально скрытное временное убежище
- макимально тепллое временное убежище
В чем еще плюс лопатки? Выкопать водоотводящую канавку вокруг спального места. Отрыть и зарыть схрон. Пожарить мясо на лопатке. Да кучу еще вещей...
Да, весит около кило. Это не радует. Но, имхо, есть способы решить проблему.
1. Насверлить в лезвии лопатки два ряда отверстий по 10 мм. Это облегчит копание сырой земли (меньше прилипать будет) и уменьшит вес.
2. Вместо деревянной рукояти - как известно, тяжелой, да еще вываренной в масле и тяжелее из-за насыщения маслом, поставить стальную рукоятку из не толстого металла, в которой еще и отверстий насверлить можно. Для удобства обмотать тонкой кожей.
Это у меня в планах по облегчению)

 

[sly]

Не только тролинг, но и перетягу. (ранее было запрещено во многих местах). Тут некоторые гордятся что сетями "били" рыбу еще в 90-е.

Я не горжусь, только выживать нужно было как то, если у вас мама с папой кормили то это ваши проблемы

 

[обычный]

Насверлить в лезвии лопатки два ряда отверстий по 10 мм.

в которой еще и отверстий насверлить можно.

прочность ослабишь

 

[Kazbich1]

С другой стороны, выкопав всего лишь яму пару кубиков (аналог могилы, только неглубокую)), и накрыв ее плащом, да плюс закидав ветками, обеспечиваешь: - максимально скрытное временное убежище - максимально теплое временное убежище

Вот и не совсем понятна необходимость подобного "окапывания" именно в процессе "драпа". Чтобы строить нормальную стационарную землянку - тут явно "полноразмерная" лопата даст МПЛ хорошую фору. А непосредственно "на маршруте" - насчёт необходимости именно сомнения.

В чем еще плюс лопатки? Выкопать водоотводящую канавку вокруг спального места. Отрыть и зарыть схрон. Пожарить мясо на лопатке. Да кучу еще вещей...

Под канавку хватит и хорошего "совочка" для цветников (но именно нормального стального, а не какого-либо "облегчённого"). Под работу со схроном - ну ощутимо дольше, но тоже справится. Как что-то близкое - складная лопатка Atemi 2585, весом всего 167 грамм.
http://www.sportsfera.ru/product_info.php?products_id=1129
Но ей уже и не порубить, и не оппонента как следует "приголубить".

Вообще, когда есть только одна лопата - существует лишь выбор между "брать или не брать". А вот когда дома две "полноразмерные" складные МПЛ (с одним шарниром и с двумя), одна со сменными штыком лопатки и топором (и ножом в рукоятке) и четвёртая нескладная почти "карманного" габарита, но с "набором выживания" в рукоятке и компасом (чудно даже, но вполне рабочим) в качестве "пробки" отсека для этого набора ioneer: (да ещё и мачете "Тайга-2", которое хоть и "со скрипом", но копать тоже в состоянии) - вот тут уже самые настоящие "муки выбора" ardon:.

По весам - начиная буквально от 0.3 Кг у нескладной "полусувенирной" :rofl: (но вполне пригодной, чтобы окопать палатку и "с лёгкими матюгами" докопаться до схрона) и заканчивая 1.75 Кг у варианта со сменным штыком лопаты и топором (совсем не та традиционная "смерть туриста" :mosking:, которая лежала во времена СССР почти во всех магазинах "Спорттовары"). И до сих пор не могу оптимизировать, что же из них брать, если вдруг придётся срочно драпать с чем-то одним :sad:.

 

[ГО'шник]

народ подскажите, а черенок к МПЛ из полипропиленовой трубки (или 2х трубок-одна в другой) никто не делал? и легче металла/дерева, и не гнется/не ломается/ не ржавеет/не гниет..

разживусь обрезками- поэкспериментирую, но может кто проходил уже..

З.Ы.- таким макаром можно и раздвижную ручку сделать тогда..

 

[Kazbich1]

и не гнется/не ломается

Вот эти два пункта - под очень большим вопросом.

 

[Спартанец]

ГО'шник, а мороза не боится?


Kazbich1, у меня тоже была лопатка с назом внутри и компасом жидкостным в рукояти. Сыну подарил.
Да, может в твоей концепции драпа лопатка и не нужна. У меня другая концепция - не просто драп от точкиА к точке Б, а драп со снарягой, которая поможет выжить долгое время, куда бы не направился. По пути движения, на трех направлениях - вспомогательное - в основном провизия и чуть снаряги - в тайниках. Нет у меня ППД, предпочитаю мобильность, в моем случае лопатка важна. В моем случае чрезвычайно важна максимальная прочность предметов, а также оптимальный состав ТЧ, ибо на длительное время нужно больше предметов, в то же время вес переносимого груза не должен зашкаливать. При моем весе в 80 кг я в силах переносить днями 40 кг, но стремлюсь уменьшить вес, чтобы повысить мобильность. Заодно я тренируюсь, тренирую силовую выносливость. В том числе по переноске тяжелого рюкзака. Столько приходится думать над тем, как облегчить снарягу, не потеряв в прочности! И поэтому я никогда не возьму с собой вещи, которые скоро закончатся ( примус с баллонами, например), или сломаются. Слабое звено здесь - провизия, она имеет свойство заканчиваться)), но и здесь я экономлю вес - вместо тушенки у меня коурма и пеммикан, вместо сахара - мед, и т.д. Плюс жрачка в схронах. Плюс в снаряге много предметов для добычи пропитания - веревка и проволока для силков, рыболовные принадлежности - от крючков до сетки, есть даже сеть от сачка - с его помощью легко наловить малька. Рогатка. Наконечник для остроги . Арбалет. Набор для боуфишинга. И т.д.

 

[Широков]

прочность ослабишь

Да нифига ... и дерево рубил...и лёд колол.

 

[montashnik]

И до сих пор не могу оптимизировать, что же из них брать, если вдруг придётся срочно драпать с чем-то одним .

Штык от обычной лопаты,так тысячи людей ходят годами.

 

[ГО'шник]

Вот эти два пункта - под очень большим вопросом.

разве? я говорю именно о полипропиленовых, не путаем с "аримрованым" "металлопластиком" (у которого по определению стенка тоньше на порядок)
да, и то и то-сантехническая тема, но вещи-то кардинально разные

из полипропиленовых труб и луки народ мастрячит- не жалуется.. чем же 40-50см. обрубок в качестве черенка хуже будет?
берем трубку диаметром 40 мм и толщиной стенки 3.7 мм. и понеслась..

когда я с этими материалами по назначению работал- полипропилен не гнулся и не ломался
металлопластик- да, и гнется и ломается..

---------- Сообщение добавлено в 10:13 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:07 ----------

ГО'шник, а мороза не боится?

я ничего не хотел бы утверждать. но когда-то работав с этим материалом, а позднее посмотрев многими виденное видео, сложил определенное мнение о данном материале
как руки дойдут осуществить на практике- создам таки тему с миниобзором

Спойлер

http://www.youtube.com/watch?v=-4ajwLu1vPk

 

[Сварог]

Я не горжусь, только выживать нужно было как то, если у вас мама с папой кормили то это ваши проблемы

У меня проблем не было. Думаю что и ты не помирал.

---------- Сообщение добавлено в 11:20 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:19 ----------

Крестьяне на удочку то и не рыбалили (за редким исключением ,и то пацанва) ,некогда было . Невод частенько был общий на несколько деревень.
А рыбу выбили не браконьеры.

Конечно не браконьеры. ))) Абама приезжал и выбивал.

 

[Аллюр]

Конечно не браконьеры. ))) Абама приезжал и выбивал.

В точку. В 90ые, когда наш тогдашний продажный гарант Эльцын продавал квоты процветающему Западу, америкосы устье Амура на несколько раз перегораживали стальными сетями. Кета в тот кон с реки почти исчезла.

 

[Kazbich1]

Штык от обычной лопаты,так тысячи людей ходят годами.

Без полноценной рукоятки - больше смахивает на мазохизм. Каждый раз делать новую из подходящей ветки - как минимум, лишние трудозатраты. Собственный вес самого штыка - сопоставим с общим весом МПЛ. Да и ширина штыка, под большинство задач - скорее избыточная.

Двухшарнирную потестировал и по прямому назначению и в качестве рубящего инструмента. Справляется весьма неплохо. В сложенном виде - фактически помещается в боковой карман жилетки. 1.0 Кг, вместе с чехлом.

Модель со сменным штыком и топором - как лопатку пробовал. Как топор - разве что в качестве тяжёлого молотка. Весьма неплохо, учитывая её вес. Прочность точно не хуже, чем у классической нескладной МПЛ. Удобство в качестве топора - весьма относительное. Но вес - явно ниже, чем у отдельных МПЛ и топора в сумме. 1.75 Кг.

Мачете "Тайга-2" - ну не хуже классического "туристического топорика" времён СССР. Неплохо режет. Копать ею пока не пробовал. Пила - за неимением складной Fiskars, можно и такой хоть что-то отпилить. Но скорее, чтоб от холода согреться, а не результат получить :mosking:. Достаточно эргономичная в качестве чисто рубящего ХО. 1.0 Кг.

у меня тоже была лопатка с назом внутри и компасом жидкостным в рукояти. Сыну подарил.

Внешне - действительно, больше смахивает на детскую игрушку :rofl:. Немного пригляделся - чутка ручками довести (штык заточить, отсек в рукоятке снизу загерметизировать), и уже на что-то полезное сгодится. Не под обстрелом окапываться, а просто по мелочам - ровик вокруг палатки выкопать, дёрн аккуратно снять, червяков накопать. Но вот вес и габарит - не то что в ножнах на поясе, а даже в набедренном кармане брюк, уже через минуту совсем незаметна будет.

 

[montashnik]

Собственный вес самого штыка - сопоставим с общим весом МПЛ.

Только в мпл ты ногу и рычаг не задействуешь ,да и мпл-ки ещё же находить надо ,а так народ штыки берёт ,либы штык на коротком древке.

---------- Сообщение добавлено в 12:44 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:39 ----------

Удобство в качестве топора - весьма относительное. Но вес - явно ниже, чем у МПЛ и топора по отдельности. 1.75 Кг.

Абама приезжал и выбивал.

Ты сначала просветись сколько каждый год заморы рыбы уносят по территориям этой страны ,и какие требуется микроскопические усилия "общаком",чтобы выпрыгивать в прогресс.......

 

[Kazbich1]

Только в мпл ты ногу и рычаг не задействуешь ,да и мпл-ки ещё же находить надо ,а так народ штыки берёт ,либы штык на коротком древке.

Штык на коротком древке - по эргономике, пожалуй то же, что и МПЛ. Насчёт ногу не задействую - ну у меня на югославской на крае больше половины ступни помещается, что мешает ногой штык в землю додавливать. Поперечная рукоятка вместо прямого древка - мне показалась чем-то удобнее (хотя и копал ею не так уж много).

Насчёт находить - так вопрос не в том, что купить "с нуля", а что взять из двух уже имеющихся "полноразмерных" - югославскую (по типу бундесверовской), либо "гражданский" клон отечественной "десантной" (с одним шарниром и деревянной рукояткой).

И ещё небольшой плюс подобных складных перед нескладными - в положении штыка под 90 градусов к рукоятке, получается хоть и достаточно убогая, но всё-таки мотыга.

 

[Мясной]

Крестьяне на удочку то и не рыбалили (за редким исключением ,и то пацанва) ,некогда было . Невод частенько был общий на несколько деревень.
А рыбу выбили не браконьеры.

Крестьянам с удочкой некогда сидеть, да и масштабы там как правило близки к промышленным. Речь то о чем -они то ловят не косынкой и не китайками, а сети трех стенки, капроновые по 50 -100 м и не в один ряд ставят. Вот такие девайсы реально эфективны, но их то не допрешь на себе. А косынки, телевизоры, китайские путанки (одноразовая вещь) без лодки и по холодной воде бесполезны.