Нужно ли бежать из города в случае БП

[dimsik]

Вот не вижу однозначного объективного и оптимального решения. Вроде бы и надо валить, но какой смысл, если нет никакого другого убежища?
А так хоть будет крыша над головой и неплохая защита в виде металлической двери. Понятное дело, что в городе будет не айс без электричества, отопления (зимой), канализации и водоснабжения.
Но какой смысл куда то бежать, если ничего нет? Или все-таки есть шанс, что на природе выжить будет легче?
Бежать в леса строить шалаши, рыть землянки, пытаться охотиться на зайцев и белок?
Что делать? Как поступите Вы? Я лично, еще не определился...

ПРИМЕЧАНИЕ. Однозначная тема форума расширенного обсуждения расположена здесь:
http://saveyou.ru/forum/showthread.php?t=3932

 

[Satir]

В принципе неплохо. Описание скудное, но кое-что можно домыслить на его основе.
Что автодорожный тупик, это славно, правда непонятно, что поменялось в изолированности после строительства моста.
Аэродром больше плюсов чем минусов дает.
Основано давно, значит, возможные траблы с прорывом ГЭС в случае какого экстрима вряд ли особо критичны.
Полезные ископаемые (скорее всего) так или иначе включены во внутреннее потребление.
В целом же с автономностью и самодостаточностью не очень понятно. Производственные мощности только строятся. Но поскольку поселение промышляет грузоперевозками, хотя бы автомастерские могут быть. С другой стороны, можно предположить, что основная часть грузов по водной артерии переправляется, тогда остальная транспортная инфраструктура может быть в загоне. На что как бы намекает, что строительством ж/д только в последние годы озаботились.
Непонятно с продовольственной безопасностью. Про с/х или еще какие промыслы в статье ни слова.
Климат на любителя, но не сверхэкстремальный.

Вот численность населения маловата. В случае какого-то экстрима регионального хотя бы уровня трудно надеяться, что МЧС быстро и конкретно впряжется за такое село. Ну разве что статус райцентра повлияет.

Ну а в целом (при условии что вопросы самообеспечения продовольствием решаемы) драпать оттуда особого смысла нет. В противном случае и при отсутствии внешнего завоза оставаться там стремно: "Не советую, сожрут"

Метеостанция имеется в наличии, большие видимо от сытости волки не боящиеся нападать на людей - с охотой и рыбалкой проблем не будет, как и с дровами

Спойлер

Мост для обслуживания нефтепровода и новой линии ЛЭП.
Численность глянь по району, вокруг тайга, передвижение только по дорогам, просекам и реке.
Население промышляет в том числе и лесом.

Забыл упомянуть, что если прогуляться на север, то можно забрести в заповедник Путораны.

 

[KOHTAKT]

с охотой и рыбалкой проблем не будет, как и с дровами

Это иллюзия. Не стоит только на это рассчитывать. В Подмосковье тоже нет особых проблем ни с дровами, ни с охотой, ни с грибами-ягодами. Но только потому, что это подавляющему большинству населения даром не нать.
А вот когда все скопом ломануться за дарами природы, потому как больше ничего и нет в шаговой доступности...

 

[Соседов]

На мясе долго не протянешь, если не чукча. Нужы углеводы., а жёлуди, орехи растут? Из опыта некоторвых персонажей, которые себе устраивают личный БП, могу сделать выводы, что голодать будем жёстко, от нехватки сил мерзнуть. Только закладки способны решить.

А муравейная зона для людоедов.

 

[Satir]

Это иллюзия. Не стоит только на это рассчитывать. В Подмосковье тоже нет особых проблем ни с дровами, ни с охотой, ни с грибами-ягодами. Но только потому, что это подавляющему большинству населения даром не нать.
А вот когда все скопом ломануться за дарами природы, потому как больше ничего и нет в шаговой доступности...

Это уже другой вопрос не для этой темы, который можно выяснить у форумчан в профильных территориальных темах.

 

[KOHTAKT]

Это уже другой вопрос не для этой темы, который можно выяснить у форумчан в профильных территориальных темах.

Какой же он другой?
Как раз один из определяющих для принятия решения надо ли драпать из такого поселения \ не надо. И стоит ли вообще там селиться, если закладываться на всякие катаклизмы.
Если точнее, вопросов два:
1.Способно ли местное население самостоятельно прокормиться на местных ресурсах?
2.Настолько ли поселение значимо для властей, чтобы его стали подкармливать в лихую годину, когда ресурсов хронически не хватает?

Если хотя бы на один из вопросов ответ положительный, можно особо и не дергаться.
А если отрицательный по обоим, то #надовалить причем настолько далеко, куда подавляющее большинство местных не сможет добраться околачивать груши да кедровые шишки и рыбу браконьерить.

 

[Соседов]

Сатир в корень не зрит. И так понятно что в лихую годину от муравейников надо держаться дальше. +Адепты советуют, а они черпают прям из ноосферы.

 

[Satir]

Сатир в корень не зрит. И так понятно что в лихую годину от муравейников надо держаться дальше. +Адепты советуют, а они черпают прям из ноосферы.

Конечно не зрю! Видимо по тому, что корни мои оттуда!))
Предложил критерий, хотите принимайте, хотите не принимайте

 

[Соседов]

Стратегия ехаь на родину приобладает на 99.9 и у понаехаших москвичей. Что-то говорить против - бороться с ветряными мельницами, но может у кого то слуайно есть уши.

 

[Satir]

Стратегия ехаь на родину приобладает на 99.9 и у понаехаших москвичей. Что-то говорить против - бороться с ветряными мельницами, но может у кого то слуайно есть уши.

Если тебя послушать, то при БП придётся разорваться на четыре части - одна пойдёт на север, остальные на запад, юг и восток соответственно!))) Хотя на север на Родину не пойду, там шансов меньше, чем в мегаполисе...

 

[Bender]

Смотрю, что разброс цифр 85% за драпать, 15% остается. Сразу же вспоминается стадный эффект, все ломятся и давят друг друга, про коллапс на дорогах я вообще молчу, в конце концов все кто останутся в живых вернутся домой или побредут пешком по дороге прочь от города. Ну а 15% могут либо дома просто сидеть, либо бегать припасы собирать.

 

[Варвар59]

умные слиняют из города до наступления коллапса. стадо ломанется, когда уже жопа придет.
мы для этого здесь и собрались, чтоб быть умнее и подготовленнее.

 

[ирбис]

Смотрю, что разброс цифр 85% за драпать, 15% остается. Сразу же вспоминается стадный эффект, все ломятся и давят друг друга, про коллапс на дорогах я вообще молчу, в конце концов все кто останутся в живых вернутся домой или побредут пешком по дороге прочь от города. Ну а 15% могут либо дома просто сидеть, либо бегать припасы собирать.

Большинство теоретически знает и понимает, что надо валить.. Но на практике свалят 10%.. Остальные по тем или иным уважительным причинам останутся..

У нас деревня есть, которую периодически топит (весной при сильном разливе реки и в дождливое лето).. Вроде живущие понимают, что надо переселяться, но упорно живут в этом месте..

 

[KOHTAKT]

Смотрю, что разброс цифр 85% за драпать, 15% остается. Сразу же вспоминается стадный эффект, все ломятся и давят друг друга, про коллапс на дорогах я вообще молчу, в конце концов все кто останутся в живых вернутся домой или побредут пешком по дороге прочь от города. Ну а 15% могут либо дома просто сидеть, либо бегать припасы собирать.

Ну это среди выживальщиков такая процентовка. "Мирное население" куда как менее мобильно. Даже в острой фазе Луганска-Донецка не настолько уж массово валили.

Хотя и знаю примеры куда менее экстремальных событий, когда, например, при пожаре торфяников в 2010 народ из Москвы детей вывозил, внезапно вспомнив, что где-то в соседних областях была бабкина\прабабкина избушка на курьих ножках или дальние родственники в деревне. Но это не 1%, наверное, даже. Считанные единицы.
Основная масса по накатанной колее. Взять отпуск, если получится, с отъездом куда-нибудь, на дачу на крайняк, если там дыму чем в Москве меньше было из-за благоприятной розы ветров.
А ведь совершенно реальная была угроза здоровью, а для некоторых и жизни.

 

[Соседов]

Вроде живущие понимают, что надо переселяться, но упорно живут в этом месте..

это от небльшого достатка. И вообще - тупоебыдло. Особенно у урусов, которых 1000 лет держали за быдло и вывели покорную бездмную породу. Не надо спорить, мне с горы видней. Я не оскорбляю, а констатирую. Я Вас очень уважаю и благодарен, что П. и армия спасли нас. Но учитесь хотя бы на СЮ не быть стадом и быдлом и бысто мысльть!

А нсчёт драпать, советую изучить оккупацию Киева, а особенно Минска. Если бы я свою бабулю не выгнал на пожопниках, а потом на руках насильно, лежала бы под завалами (как раз недавно годовщина была войны-888).

Никакой жалости к родным и близким, без снисхождения. Так какая-нибудь немощная бабка\дед утащат за собой всю семью.

 

[Sadovod-777]

Есть 2 плюса [велосипеда] - поначалу не так много желающих его отжать, не нужно бензина, его легко заныкать, минус скорость.

Еще его легко вести за руль, причем на нем может быть навьючено груза до хрена и больше (100-150 кг запросто). А скорость? Ну, при БП-драпе по пригородным донельзя забитым беженцами дорогам его и придется в основном вести за руль и ехать изредка.

А мородёр это твой сосед и товарищ, у которого дети пищат от голода.

Именно так. Впрочем, у соседа-то по дому запас продуктов и воды на несколько дней будет (в квартире), а у нескольких миллионов гастарбайтеров - нет, а кушать им захочется через сутки, причем сильно. И продуктовые магазины будут разграблены за день-два. Так что...

---------- Сообщение добавлено в 15:47 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:37 ----------

"Народная дружина". Созданная по привязанности к определенной местности, т.е. "муниципальная дружина". Идея висела в воздухе. Мы идею эту в жизнь воплощали, когда всем домом калечили гопников из соседних кварталов во имя сохранности детей на игровой площадке и автомашин на придомовой парковке. Потом присоединились соседние дома.

В Москве в обычных домах это практически нереализуемо. Публика крайне недружная, предпочитают грызться друг с другом, но когда дойдет дело до необходимости "выскакивать ночью с битой во двор по свистку" - не пойдут (придет 3-4 человека из 200-квартироного дома), все будут сидеть и ждать пока к ним вломятся. Объясняю это тем, что в Москве москвичей процентов всего 10-15, остальные - те самые "понаехавшие" или просто иногородние арендующие, а последние не способны ни на что полезное, даже на самооборону. Только грызуться, скандалят и ведут себя как на помойке.
Имхо, какой-то шанс скучковаться имеют "ведомственные" дома (когда людям давала квартиру одна контора и они друг друга знают, примерно одного возраста и пр.).

---------- Сообщение добавлено в 16:02 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:47 ----------

Давай подумаем, из какого города надо сваливать, а в каком не надо торопиться?

Имхо, критерий прост: если в рассматриваемом городе в рамках отдельно взятой квартиры возможно обеспечить зимой обогрев/добычу воды и в городе нет зоны/компактного проживания гастарбайтеров, то бежать из такого города смысла нет.

В городках у многих сохранились буржуйки (стоит в сарае во дворе или в чулане), дровишки - в лесу в полукилометре, раз в несколько дней ходить с тележкой - нетрудно. Вода? Речка/пруд/озерцо - в полукилометре. Тоже сходить несложно. Огороды уже у всех и так есть, там же - за околицей.

Если городок критерию не соответствует - надо уходить.

 

[Соседов]

А ваше полицейское начальство в курсе, чего вы тут пишете, т. младший лейтенант? Как они, одобряют?

О! Там тоже есть русские! ))
Вы тут местный "куратор", т.капитан?

Не надо выхватывать фразы из контекста. Просто я полудикий одомашненный могу домашних научить, если они захотят учиться. Были же раньше казаки отвшиеся от стада.

Не захотят их право - у кормушки сытней (пока не зарэзали)

Я не гуру, это к Белгородскому, была инфа, что возможно жив. Просто я знаю ответ на вопрос этой темы. Ответ: бежать.

 

[Bender]

ирбис,

А какой вид БП мы рассматриваем для начала? Природный катаклизм? Может для нас разлив воды это БП, а для них нормальное дело? Это как у нас, если вдруг выпадет малек снега, то се, все закрывается и все сидят дома, в РФ над этим ток посмеются и поедут через полметра снега

И еще один вопрос, а куда переселяться и на что? Там скорей всего живут одни пенсионеры, если государство им не построит дома, они никуда не двинутся.

KOHTAKT,

Даже в острой фазе Луганска-Донецка не настолько уж массово валили.

У меня точных данных нет, но вроде бы массово бежали, у вас там пункты строили, квартиры в Донецке можно было за копье купить в то время, да и сейчас тоже недорого, относительно тех цен, что были.

Хотя и знаю примеры куда менее экстремальных событий, когда, например, при пожаре торфяников

Торф - это временное явление, ясное дело, что надо уезжать, хотя бы фильтры дома ставить и ходить в скафандре . Если человек живет от ЗП до ЗП или платит кредит за квартиру, куда он рванет?
Вот у меня есть пример, когда люди валили от глубокой нищеты и только ухудшаюшимся положением в экономике. Пожалуйста, великая Республика Молдова, где коммуняги(это аналог москалей в Хохляндии) им жить и развиваться не давали, душили их на протяжении десятков лет. Но теперь то Русских там на пальцах пересчитать, остались только старики и те кто не могут уехать из экономических соображений . Молдова расцвела, большие пенсии в 30-50$, высокие тарифы на ЖК услуги и высшее образование которым можно жопы подтирать, да-да именно этим Великие Молды и занимаются, вытирают жопы в Италии. В этом дупле осталось меньше половины населения, с 4 лямов, меньше 2-ух .

 

[ирбис]

ирбис,
А какой вид БП мы рассматриваем для начала? Природный катаклизм? Может для нас разлив воды это БП, а для них нормальное дело? Это как у нас, если вдруг выпадет малек снега, то се, все закрывается и все сидят дома, в РФ над этим ток посмеются и поедут через полметра снега
И еще один вопрос, а куда переселяться и на что? Там скорей всего живут одни пенсионеры, если государство им не построит дома, они никуда не двинутся.

Вода заливает дома до кровати.. вещи намокают.. плесень.. Живут не только пенсионеры, но и пенсионерам можно переселиться, до 2012 включительно цены были низкие.. вокруг полно деревень, где дома продавались по 30тыр.. И еще раньше эти пенсионеры были еще молодыми, там не первый десяток лет заливает..

 

[ruso16]

Если все бегут, надо оставатся. Еда, одежда, лекарства, и тд даром достанется. Если много остаются, надо в лес или деревню срыватся.ИМХО, в общих чертах.

 

[Sadovod-777]

Если все бегут, надо оставатся. Еда, одежда, лекарства, и тд даром достанется. Если много остаются, надо в лес или деревню срыватся.ИМХО, в общих чертах.

В крупных городах эта логика не сработает. Там будет все разграблено в ОБОИХ случаях, в течение первых же нескольких дней "без милиции". Ничего ценного не останется. Впрочем, чем поможет оставшемуся в городе человеку коробка утащенных новеньких айфонов и плазмы, если его семья и маленькие дети сидят в ледяной квартире при -15С и без воды и до пневмонии - сутки-двое, а до обезвоживания - 3-4 дня?