Нужно ли обсуждение политики на форуме и в каком ключе?

[Спартанец]

Давно на форуме существует правило:

11. Запрещается создание прямых политических, националистических и религиозных тем....для сохранения дружеской атмосферы на форуме!
За подобное нарушение - бан 1 неделю. Повторное нарушение, бан 1 месяц. Сами темы подлежат удалению!

Вместе с тем, определённая категория форумчан любит обсуждать политику на форуме, утверждая, что ништяки сто-пицот раз обсасывать уже надоело.
Возможно, это и так, однако не припоминаю, чтобы кто-то из них обсуждал эти ништяки хотя бы в начале своего появления на форуме, или мог бы сейчас продемонстрировать свой тревожник.
Вместе с тем, осознаю, что знать о политических событиях в стране и в мире нужно, чтобы держать руку на пульсе.
Однако как часто простое изложение новостей из мира политики превращается в бесконечное обсуждение с применение тегов "кремлядь", "либеральная тусовка", " ГосДеп", "просранные полимеры" и т.п., что в итоге приводит к возникновению срачей, которые нам, модераторам, приходится разбирать.
Мое мнение: о политике должны быть лишь "звоночки" в виде достоверных новостей, со ссылками. Все обсуждения, вечные обсасывания на темы: "Кому на Руси жить хорошо", " Все пропало!", "Вовсемвиноватпутин", "Вовсемвиноватгосдеп" - следует запретить вообще под угрозой бана за флуд.
Потому что достало!

Эту тему в виде опроса создал для того, чтобы посмотреть, сколько ещё форумчан достали срачи на политическую тему.
По результатам опроса администорацией форума может быть принято какое-то решение.

Прошу проголосовать, если необходимо - высказаться развернуто.

Оскорбительные высказывания в адрес форумчан и администрации, а равно дискредитация форума будут расценены соответствующим образом.
Моя цель: опрос и обсуждение в рамках улучшения функционирования форума. Кто эту цель со мной разделяет и желает форуму развития, тех приглашаю к обсуждению.
Для кого цель - всё и всех изговнять - то пойдёт мыться.

 

[кубарь]

Закрытие политических тем приведет к снижению траффика до 10-15 пользователей в сутки.
В профильных темах обсуждать не с кем, так как люди там писавшие.. сами знаете
Есть смысл создать глоссарий форума, например точное определение понятия "звоночек"или "крушилка" так как новые пользователи данные термины просто не понимают а пояснить не кому.
Предлагаю объявить амнистию и ввести предмодерацию в разделах "Третья мировая война" и "Курилка"
Открыть раздел "Помойка" куда выносить соответствующие субстанции из разных тем-антипод темы "Крылатые фразы камрадов", поставить правило автоматического удаления сообщений по истечении 30 дней.

 

[Ушкуйник]

Спартанец, Пока не голосовал есть пару вопросов.
Что ты считаешь новостью о политике?
Что ты считаешь обсуждением политики?
Если ты считаешь вот это обсуждением политики:

Видимо, президенту стало мало власти, хочется больше.

Получить президента-маразматика с абсолютной властью

То однозначно в дупу такое обсуждение, потому что это флуд и срач
Если ты это считаешь новостью о политике:

Кремль готовит федеральный референдум об изменении Конституции России

Статья большая, но интересная - в ней есть возможные ответы на твои вопросы
Все это гипотезы, но довольно складно

то однозначно стоит. Потому что это именно новость, потому что наводит на размышления, потому что информативно и полезно.
Если же ты считаешь новостью о политике ролик с ютуба в исполнении какого-то неизвестного малолетнего дебила и популиста который зарабатывает деньги на просмотрах и пиаре, то это однозначно не новость о политике. Потому что бесполезна такая информация.
Ну и напоследок, как монитроить такие темы как третья мировая, гражданская война без политики, если эти сценарии прямо зависят от политических решений?

 

[Спартанец]

Ушкуйник, ты все правильно написал.
Пост-статья Десмастера со ссылкой на соответствующий ресурс - это нужно. Чтобы держать руку на пульсе.
Мой пост-обсуждение на статью, а также посты всех подключившихся - такое запретить, как флуд.
Ролики с ютуба в исполнении малолетних дебилов - под запрет.
Ролики с ютуба новостного характера - допускать, но не только с новостных каналов, а вообще новости. Что не новости -в топку.
В темах-звоночках - только статьи со ссылками на ресурс, без обсуждений.
Прямо политические темы выпилить.
Темы о гражданской войне - только новостную инфу, без обсуждений.
Потому что все обсуждения на политические темы не несут ничего нового, только провоцируют срач.


За флуд банить на срок согласно правила:

i. Флейм и флуд ( flood - Бессмысленная или малосодеpжательная инфоpмация, которая не несёт смысловой нагрузки ) в тематических разделах. Для этого есть форум категории «Курилка». Запрещено размещение непрофильных по условиям темы сообщений, а также нарушений условий темы, предусмотренных открывателем темы (топик-стартером). Запрещен оверквотинг! (многочисленные вкладки предыдущих сообщений пользователей). Первичное нарушение - предупреждение. За повторное блокировка на 3 дня, последующее нарушение-блокировка на на 7 и более дней, по усмотрению модераторов.

Копируемый материал защищен авторскими правами © «SAVEYOU.RU» 2009. Обязательная ссылка на источник информации: http://saveyou.ru/forum/announcement.php?f=30#ixzz5M9vw1CDk

 

[Zalex24]

Новости о внутренней и внешней политической обстановке в мире важно для информационной осведомлённости обитателей форума, а вот личное отношение, как показывает практика вызывает бурю эмоций у несогласных. и поэтому может создать Политическую флудильню, для тех кто хочет высказать своё мнение обсудить вопросы и подискутировать ( что я очень не люблю, ведь вроде как выживальщик это человек со здравым холодным рассудком и опускаться до пустопорожнего срача не должен, да и уважать мнение соратников по интересам то же надо и тем более не опускаться до явных оскарблений) с кем то.. а в основных темах "ЗВОНОЧКОВ" срач явно не к чему..

 

[fonDEER]

Желательно, чтобы новости были ближе к тематике форума.

 

[Ушкуйник]

олики с ютуба новостного характера - допускать, но не только с новостных каналов, а вообще новости. Что не новости -в топку.

Я бы запретил размещение всех роликов с ютуба касающихся политики. В ютубе нет ничего полезного на тему политики, за очень и очень редким исключением. И не думаю что эти исключения будут попадать сюда. Ролики с ютуба это суррогат телевизора, одному мне смешно когда человек говорит что по ТВ все врут и это дуроскоп, а потом постит ролик с ютуба который сняли те же люди и используя те же технологии что используются в ТВ? В том числе пиарщиками и маркетологами?
Также запретить любые агитационные картинки, как провластные, так и оппозиционные.
Запретить размещение новостей содержащих кричайщий заголовок направленный на эмоциональное восприятия информации. Ни одно уважающее себя информационное агентство, ни один уважающий себя блогер или политолог не позволит себе заголовки в стиле "всех россиян продали в рабство!" или "власть совсем берега попутала!" Такой заголовок признак однозначно пустой новости содержащей искаженные факты, однобокость информации предвзятости и некомпетенности автора.

Прямо политические темы выпилить.

Какие например?

---------- Сообщение добавлено в 11:56 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:55 ----------

может создать Политическую флудильню

засрут.

 

[Спартанец]

Новости о внутренней и внешней политической обстановке в мире важно для информационной осведомлённости обитателей форума, а вот личное отношение, как показывает практика вызывает бурю эмоций у несогласных. и поэтому может создать Политическую флудильню, для тех кто хочет высказать своё мнение обсудить вопросы и подискутировать ( что я очень не люблю, ведь вроде как выживальщик это человек со здравым холодным рассудком и опускаться до пустопорожнего срача не должен, да и уважать мнение соратников по интересам то же надо и тем более не опускаться до явных оскарблений) с кем то.. а в основных темах "ЗВОНОЧКОВ" срач явно не к чему..

Эту функцию типа "Политической флудильни" должна была сыграть тема "ТАСС уполномочен пояснить", чтобы свести всю политболтовню в одну тему. Не получилось. По прежнему в темах-звоночках и в теме " ТАСС..." продолжались оскорбительные переходы на личности со стороны определённых форумчан, части которых уже нет с нами.
Не могут определенные люди спокойно обсуждать.
Вот и Алексей54 в баню за это ушёл. И Сиамский Слон, только выйдя, опять нарывается.
Замеченные за этим Крон, begemot и LV426 покинули форум навсегда, т.к.неисправимы и обнаглели вконец.
Политика, точнее, её обсуждение, в нашей стране не может вестись спокойно. Видимо, поэтому у нас была и Революция, и Гражданская война, и Госпереворот в 90-х.
Не случайно вышеприведенное правило сформулировано админом давно и точно "запрещено... Для сохранения дружественной обстановки на форуме".

Нет, я, конечно, могу с форума выпилить абсолютно всех, кто переходит на личности... Но я хотел бы дать оставшимся шанс и устранить саму причину срачей - обсуждение политики.

А вот новости о ней - всегда пожалуйста.

 

[Спартанец]

Я бы запретил размещение всех роликов с ютуба касающихся политики. В ютубе нет ничего полезного на тему политики, за очень и очень редким исключением. И не думаю что эти исключения будут попадать сюда. Ролики с ютуба это суррогат телевизора, одному мне смешно когда человек говорит что по ТВ все врут и это дуроскоп, а потом постит ролик с ютуба который сняли те же люди и используя те же технологии что используются в ТВ? В том числе пиарщиками и маркетологами?
Также запретить любые агитационные картинки, как провластные, так и оппозиционные.
Запретить размещение новостей содержащих кричайщий заголовок направленный на эмоциональное восприятия информации. Ни одно уважающее себя информационное агентство, ни один уважающий себя блогер или политолог не позволит себе заголовки в стиле "всех россиян продали в рабство!" или "власть совсем берега попутала!" Такой заголовок признак однозначно пустой новости содержащей искаженные факты, однобокость информации предвзятости и некомпетенности автора.

Какие например?

---------- Сообщение добавлено в 11:56 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:55 ----------


засрут.

Согласен со всем вышесказанным.

 

[Ушкуйник]

устранить саму причину срачей - обсуждение политики.

Такой вопрос.
Форумчанин А выкладывает новость с ссылкой на ресурс. Форумчанин Б видит что информация в новости не соответствует действительности или содержит неверные факты, и может это доказать со сслыками и информацией.
Как в этом случае избежать "обсуждения политики"?
Если форумчанин Б напишет: статья фейк потому что
1. ложь - (ссылка)
2. звиздежь - (ссылка)
3 и провокация - (ссылка)

 

[Спартанец]

Такой вопрос.
Форумчанин А выкладывает новость с ссылкой на ресурс. Форумчанин Б видит что информация в новости не соответствует действительности или содержит неверные факты, и может это доказать со сслыками и информацией.
Как в этом случае избежать "обсуждения политики"?
Если форумчанин Б напишет: статья фейк потому что
1. ложь - (ссылка)
2. звиздежь - (ссылка)
3 и провокация - (ссылка)

Думаю, форумчанин Б может пожаловаться модераторам на сообщение, доказав ссылками по пунктно его недостоверность, и модератор удалит недостоверное сообщение.
Так проще, чем дать возможность форумчанину Б попутно со ссылками оскорбить выложившего пост, обвинив его в работе на (Госдеп, Кремль - нужное подчеркнуть), и получить ответное оскорбление.
А так - нету тела - нету дела).
Если будут доказательства умышленно провокационного вброса (правда, это доказать нелегко) - провокатор получит веник.

 

[Ушкуйник]

Думаю, форумчанин Б может пожаловаться модераторам на сообщение, доказав ссылками по пунктно его недостоверность, и модератор удалит недостоверное сообщение.

Ты же понимаешь что это софистика? Различная трактовка текста и ничего не докажешь. как в случае с новостью о налоге на ЛПХ, по сути речь идет о оформлении патента, а не облажении налогом всех ЛПХ, но хрен докажешь, так как каждый текст трактует по своему. и не помогут ни ссылки на текст закона, ни ссылки на форумы налогоплательщиков ни ссылки на Налоговый кодекс.

 

[Irokez]

Лично мне интересно почитать политические темы.
Особенно, когда в них пишут грамотные камрады.
Панда, гад, слился, чем меня огорчил.
Видимо, устал.

 

[V22Rus]

Ушкуйник, как всегда я с тобой целиком согласен. Необходимо размещать только проверенную, только правдивую информацию уважающих себя новостных каналов, например Кисель ТВ. ПолитЮтуб , это сборище мезкой либерасни, эти гады даже ролики свои снимают теми же камерами, это правильно подметил.
Картинки тоже запретить! Оставить только вызывающие глубокие патриотические
чувства, например где наш Главнокомандующий летит верхом ( потому как Верховный) на своей ракете с ядреным мотором в сторону проклятых пиндосов, желательно через Антарктиду. Такие картинки нужно размещать во всех темах, что бы каждый выживальщик смог выбрать самую качественную , скачать себе на заставку и молить Бога, что бы увидеть эту картину своими глазами.

Все кричащие заголовки вырезать. Все заголовки начинать с " Путин форева! ", потому что это правда и в этом наше счастье, со слезами на глазах.

А голосование будет иметь тот же результат, что на выборах президента. Все останется как есть. Зачем нужны политические темы, если в разделе Основы выживания можно разместить статью " Либерасы- пид...сы", под вполне благовидным предлогом.

 

[Ушкуйник]

V22Rus, Успокойся, выпей водочки)))

 

[Спартанец]

Ты же понимаешь что это софистика? Различная трактовка текста и ничего не докажешь. как в случае с новостью о налоге на ЛПХ, по сути речь идет о оформлении патента, а не облажении налогом всех ЛПХ, но хрен докажешь, так как каждый текст трактует по своему. и не помогут ни ссылки на текст закона, ни ссылки на форумы налогоплательщиков ни ссылки на Налоговый кодекс.

Ну тогда проще. Оставить как есть. Не согласен - парируй размещением противоречащей выложенной статье статьей, со ссылками на ресурс.
А бесконечное перетягивание одеяла с воплями "выфсёврёте" уже в печенках.

 

[Спартанец]

Ушкуйник, как всегда я с тобой целиком согласен. Необходимо размещать только проверенную, только правдивую информацию уважающих себя новостных каналов, например Кисель ТВ. ПолитЮтуб , это сборище мезкой либерасни, эти гады даже ролики свои снимают теми же камерами, это правильно подметил.
Картинки тоже запретить! Оставить только вызывающие глубокие патриотические
чувства, например где наш Главнокомандующий летит верхом ( потому как Верховный) на своей ракете с ядреным мотором в сторону проклятых пиндосов, желательно через Антарктиду. Такие картинки нужно размещать во всех темах, что бы каждый выживальщик смог выбрать самую качественную , скачать себе на заставку и молить Бога, что бы увидеть эту картину своими глазами.

Все кричащие заголовки вырезать. Все заголовки начинать с " Путин форева! ", потому что это правда и в этом наше счастье, со слезами на глазах.

А голосование будет иметь тот же результат, что на выборах президента. Все останется как есть. Зачем нужны политические темы, если в разделе Основы выживания можно разместить статью " Либерасы- пид...сы", под вполне благовидным предлогом.

Ты не понял. Картинок типа "Путин - наш президент!" тоже не будет.
Статьи, понятное дело, будут с разным уклоном. Но тут каждый сам прочтет и решит, верить ему или не верить. А комментаторов и "профессоров-политологов", которые умничали бы, не будет слышно.

Насчёт содержания статей. Когда это новости - добро пожаловать. Когда это просто умничание-рассуждения со стороны прокремлевских журналюг или перемывание косточек политикам оппозицией - нафиг это здесь не нужно. Если новостей в этом не содержится.

 

[Спартанец]

Закрытие политических тем приведет к снижению траффика до 10-15 пользователей в сутки.
В профильных темах обсуждать не с кем, так как люди там писавшие.. сами знаете
Есть смысл создать глоссарий форума, например точное определение понятия "звоночек"или "крушилка" так как новые пользователи данные термины просто не понимают а пояснить не кому.
Предлагаю объявить амнистию и ввести предмодерацию в разделах "Третья мировая война" и "Курилка"
Открыть раздел "Помойка" куда выносить соответствующие субстанции из разных тем-антипод темы "Крылатые фразы камрадов", поставить правило автоматического удаления сообщений по истечении 30 дней.

1. Речь о закрытии политобсуждений, а не политических тем. Статьи с иных ресурсов размещать можно, если не явный вброс.
2. Форум - выживальческий, а не политический. Снижение посещения за счет политолухов не навредит.
3. Глоссарий был. Добавить новое можно.
4. Амнистии были, неоднократно. Правильных выводов почти никто не сделал. Амнистирование себя дискредитировало.
5. Предмодерация - в разделах - было бы хорошо, наверное, но это долго и технически вряд ли возможно.
6. Раздел " Помойка" есть, невидимый форумчанам. Туда летят темы-отбросы.

 

[fonDEER]

Если бы люди при обсуждении политических новостей могли держать себя в руках и рамках приличия, то обсуждение новостей не вызывало бы столько внимания со стороны модераторов. Но проблема в том, что очень быстро обсуждения скатываются в стандартные- ты дурак, ничего не понимаешь, а я все правильно говорю. Можно обсуждать любую политическую новость при уважении оппонентов друг к другу и при несогласии приводить свои доводы или ссылки. Только надо понимать, что все равно никого не получится перевести на свою сторону.

 

[обычный]

Если бы люди при обсуждении политических новостей могли держать себя в руках и рамках приличия

ты попробуй обсудить проститутку и держать себя в руках и находиться в рамках приличия)))))