Что нового?
Форум выживальщиков

Зарегистрируйте бесплатную учетную запись сегодня, чтобы стать участником нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать на этом сайте, добавляя свои собственные темы и сообщения, а также общаться с другими участниками.

Нужно ли бежать из города в случае БП

Так нужно ли валить из города при БП?


  • Всего проголосовало
    416

dimsik

Выживальщик
Регистрация
17 Янв 2010
Сообщения
141
Поблагодарили
122
Город
заМКАДыш
Вот не вижу однозначного объективного и оптимального решения. Вроде бы и надо валить, но какой смысл, если нет никакого другого убежища?
А так хоть будет крыша над головой и неплохая защита в виде металлической двери. Понятное дело, что в городе будет не айс без электричества, отопления (зимой), канализации и водоснабжения.
Но какой смысл куда то бежать, если ничего нет? Или все-таки есть шанс, что на природе выжить будет легче?
Бежать в леса строить шалаши, рыть землянки, пытаться охотиться на зайцев и белок?
Что делать? Как поступите Вы? Я лично, еще не определился...

ПРИМЕЧАНИЕ. Однозначная тема форума расширенного обсуждения расположена здесь:
http://saveyou.ru/forum/showthread.php?t=3932
 
Последнее редактирование модератором:

Kazbich1

Выживальщик
Регистрация
10 Ноя 2014
Сообщения
3,565
Поблагодарили
3,896
Возраст
63
Город
Москва
а купить, к примеру, пулемет, ну и продумать способы объединения с вменяемыми камрадами на предмет решения подобных вопросов радикально - не, никак?
Я оценку не даю, просто ход мыслей интересен - от мародеров проще смыться, или мародеров проще зачистить, ежли ты не одинок и не безоружен?
Самодельный ранцевый огнемёт. Попросить соседей собрать в одну кучку обгорелые тушки после первой попытки проникнуть в дом . Так, чтобы следующая группа не могла подойти не заметив эту кучку.

Но вот центральное отопление и водоснабжение от этого в доме всё равно не появится :sad:. Можно поставить дома бензиновый генератор, но таскать воду на верхние этажи за километр от ближайшего открытого водоёма (у кого он конечно есть на таком расстоянии) - придётся по любому. И "отходы жизнедеятельности организма" - из квартиры тоже каким-то образом придётся регулярно удалять.
 
  • Like
Поблагодарили: 1gor

Sadovod-777

Выживальщик
Регистрация
19 Ноя 2014
Сообщения
1,621
Поблагодарили
1,318
Город
Россия, г. Москва
а купить, к примеру, пулемет, ну и продумать способы объединения с вменяемыми камрадами на предмет решения подобных вопросов радикально - не, никак?
Я оценку не даю, просто ход мыслей интересен - от мародеров проще смыться, или мародеров проще зачистить, ежли ты не одинок и не безоружен?
Личный опыт (на даче: попытка организоваться и не отдавать свою землю мошенникам, попытка организовать шлагбаум на въезде во двор и пр.) показывает, что в Москве это бесполезно, все предпочтут сдохнуть поодиночке, но не объединиться с соседом отстаивать СВОЮ же собственность или жизнь. Пока не будут ломиться в дверь, обыватель будет сидеть тихо как мышь. Ну каково это, когда из 200-квартирного дома приходят всего двое-трое?! Объясняю себе это тем, что "соседи" - в 60 процентах случаев совершенно левые иногородние, временно снимающие квартиру, либо те самые "лимитчики", которым все вокруг всё должны. Хорошо, если они сами не будут вскрывать соседние квартиры, когда поймут, что милиция разбежалась, и то было б хорошо.
 
Последнее редактирование:

Юрек

Выживальщик
Регистрация
16 Мар 2015
Сообщения
794
Поблагодарили
506
Город
Москва
мародеров проще зачистить, ежли ты не одинок и не безоружен?
Пассивная оборона - тупиковый путь, ибо патроны скорее всего закончатся раньше чем мародёры.

---------- Сообщение добавлено в 14:05 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:01 ----------

Можно поставить дома бензиновый генератор
Забудьте. Он жрёт ведро бензина в сутки. Кто-то запасся 200-литровой бочкой? Покажите мне его!
 

Irokez

Выживальщик
Регистрация
12 Сен 2012
Сообщения
7,806
Поблагодарили
15,119
Город
Воронеж
Пассивная оборона - тупиковый путь
ммм? поясните, пожалуйста, если умиротворение асоциальных элементов путем их радикальной санации - "пассивная оборона", то что тогда - "оборона активная"?
к СЯО у меня доступа нет от слова "ваще".
 

Юрек

Выживальщик
Регистрация
16 Мар 2015
Сообщения
794
Поблагодарили
506
Город
Москва
все предпочтут сдохнуть поодиночке, но не объединиться с соседом отстаивать СВОЮ же собственность или жизнь
Хотелось бы думать что в деревне иначе... Кстати, там периметр обороны поболее будет чем в городе. А людей меньше.

---------- Сообщение добавлено в 14:14 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:11 ----------

то что тогда - "оборона активная"?
А я знаю? Скорее всего, попытка прорыва из города, когда все поезда давно поуходили. Даёт какой-то шанс.
 

Irokez

Выживальщик
Регистрация
12 Сен 2012
Сообщения
7,806
Поблагодарили
15,119
Город
Воронеж
Юрек, попытка прорыва из города имеет смысл тогда, когда она имеет смысл.
Когда за городом ждет дом с запасом харчей и огородом, или корабль, отплывающий в Валинор, а дому в городе и городу вообще - пипец неминучий.
Если же есть надежда на возвращение нормальной жизни, пусть и с трудом, с потом и кровью, то, имхо, лучше потрудиться и не бросать свое, горбом нажитое, на поживу крысам.
 

begemot

Выживальщик
Регистрация
1 Фев 2014
Сообщения
2,363
Поблагодарили
1,348
Город
Север
По опыту дачной жизни: основное ворье - жители ближайших деревень и поселков. Военные тоже озоруют - в садоводстве подгоняли зимой "Урал" прямо к окну, дергали тросом решетку и тупо грузили хабар в кузов. Это при наличии "действующей" милиции/полиции. Боюсь, что при первом намеке на анархию все аварийные домики с запасами будут разнесены теми, кто оказался ближе. Только это можно будет делать днем не тихарясь и всем коллективом. В современном доме довольно просто затруднить доступ к квартире. Дальше работает принцип - брать, что плохо лежит. Слава Богу, банда гастарбайтеров, это не зондеркоманда СС, которая прочесывает дом поквартирно со списком жильцов из ЖЭКа и с помощью местных активистов.
 

Варвар59

Выживальщик
Регистрация
1 Фев 2015
Сообщения
785
Поблагодарили
377
Город
где то в россии
Примеры таких городов???
на урале много таких. крупных.
мелкие - менее 100 000 человек конечно будут вымирать.

Слабо совет дать?
я не хочу управлять такой страной. вот станет поменьше народу - подумаю. иными словами - к черту эти города и чужие проблемы - каждый сам за себя.
 

KOHTAKT

Выживальщик
Регистрация
30 Ноя 2012
Сообщения
5,157
Поблагодарили
6,093
Город
Подмосковье
Боюсь, что при первом намеке на анархию все аварийные домики с запасами будут разнесены теми, кто оказался ближе.

Ну это да. Вложения в "домик в деревне" на черный день суть суперрисковые инвестиции даже и в условной глухомани и при постоянном проживании там кого-то. А что делать-то? Никакая подготовка гарантий не дает при серьезном ЛП или БП, только лишние шансы.
 
  • Like
Поблагодарили: 1gor

Лебедь

Выживальщик
Регистрация
5 Июн 2015
Сообщения
1,960
Поблагодарили
1,608
Город
беларусь
Боюсь, что при первом намеке на анархию все аварийные домики с запасами будут разнесены теми, кто оказался ближе. Только это можно будет делать днем не тихарясь и всем коллективом.
Аварийный домик лучше организовывать на хуторе, подальше от людских глаз.
Слава Богу, банда гастарбайтеров, это не зондеркоманда СС, которая прочесывает дом поквартирно со списком жильцов из ЖЭКа и с помощью местных активистов.
Именно так и будет. В качестве проводника со списком жильцов выступит дворник гастарбайтер.
 

begemot

Выживальщик
Регистрация
1 Фев 2014
Сообщения
2,363
Поблагодарили
1,348
Город
Север
Аварийный домик лучше организовывать на хуторе, подальше от людских глаз.

Именно так и будет. В качестве проводника со списком жильцов выступит дворник гастарбайтер.

Понял. Сначала валим дворника. У нас, правда, местный, но алкоголик.
 

Sadovod-777

Выживальщик
Регистрация
19 Ноя 2014
Сообщения
1,621
Поблагодарили
1,318
Город
Россия, г. Москва
Юрек, попытка прорыва из города имеет смысл тогда, когда она имеет смысл.
Когда за городом ждет дом с запасом харчей и огородом, или корабль, отплывающий в Валинор, а дому в городе и городу вообще - пипец неминучий.
Если в момент наступления БП находишься в мегаполисе - 20 млн человек, толкущихся в плотно застроенном круге диаметром 30 км (Москва) - то через 2-3 суток после зимнего отключения электричества и газа (значит, и воды, освещения и теплоснабжения) там будет ад. Для простых горожан, просто сидящих в квартире, срок жизни будет порядка нескольких дней, для сбившихся в банды - несколько недель. Там не будет стоять вопрос - имеется ли за городом "дом с харчами", вопрос будет стоять так - смогу ли с семьей покинуть город - пройти 10-20 км по территории города и ближним пригородам, не наткнувшись на какую-нибудь банду или просто на толпу бедолаг, загибающихся от холода и голодухи. Если здОрово повезло, и это удалось, значит появился ХОТЬ КАКОЙ-ТО шанс выжить, отличный от нуля. Вот тогда и будет необходимость рассуждать - как лучше реализовать этот небольшой шанс (имеется ли "дом с харчами", как далеко до него и как безопаснее до него дойти, если нет, то куда идти, где более вероятно найти еду и т.д. и т.п.).
Если же есть надежда на возвращение нормальной жизни, пусть и с трудом, с потом и кровью, то, имхо, лучше потрудиться и не бросать свое, горбом нажитое, на поживу крысам.
Надежда всегда есть, но, имхо, в нашей северной стране восстановить нормальную жизнь мертвого мегаполиса можно только за время порядка месяцев, многих месяцев, да и то только, если у кого-нибудь появится желание ее восстанавливать (а тут понадобятся централизованные госресурсы). Да и не факт, что у государства сразу же после БП появится это желание. Короче говоря, имхо, оставаться в мегаполисе "охранять свое добро" - верная смерть.

---------- Сообщение добавлено в 22:56 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:46 ----------

Слава Богу, банда гастарбайтеров, это не зондеркоманда СС, которая прочесывает дом поквартирно со списком жильцов из ЖЭКа и с помощью местных активистов.
А что тут хитрого? Банда гастеров прочесывает дом, в открытые/выломанные двери ломиться бестолку - все уже вынесено, если дверь заперта - ломать, там могут быть ценности или продукты. В квартире оказались хозяева? Мужиков и детей сразу за окно - полетать с 12-го этажа, чтоб не квакали, что, мол, женщин не отдадут, баб помоложе - отодрать и тоже за окно, ценное - в сумки, следующая квартира...
 

begemot

Выживальщик
Регистрация
1 Фев 2014
Сообщения
2,363
Поблагодарили
1,348
Город
Север
Мужиков и детей сразу за окно - полетать с 12-го этажа, чтоб не квакали, что, мол, женщин не отдадут, баб помоложе - отодрать и тоже за окно, ценное - в сумки, следующая квартира...

Вы уж так сразу не сдавайтесь. У Вас преимущество - Вы дома, а они не "котики", вряд-ли с троса вышибут окна, раскидывая светошумовые гранаты. Кроме того, они - ссыкло. Причем недалекое. Дохнуть они не хотят, а Вам терять нечего. Надо репетировать, я вон детей друзей (узнают - убьют) научил напалм варить и делать детонаторы. От жены прячу чеки за патроны. Она тут устроила ревизию шкафов, пришлось засветить запас, велела идти к психиатру. Про мегаполисы в тяжелую годину - вопрос к совести властей. Блокада Ленинграда - куда хуже, чем зомбиапокалипсис, а выжил город. Вместе с тем, эвакуированные (к своим СОВЕТСКИМ ехали) разное рассказывали. И грабили, и батрачить приходилось. А сейчас придется бежать не совсем к СВОИМ. Рыночные отношения, каждый сам за себя. Я бы, будучи сельским головой в благополучном районе, построил бы лагерь для перемещенных лиц, отнял все ценное и распределил обязанности (повинности) - кого в бордель, кого - на ферму, кого - на убой.
 

Kazbich1

Выживальщик
Регистрация
10 Ноя 2014
Сообщения
3,565
Поблагодарили
3,896
Возраст
63
Город
Москва
Банда гастеров прочесывает дом, в открытые/выломанные двери ломиться бестолку - все уже вынесено, если дверь заперта - ломать, там могут быть ценности или продукты.
На поднимающихся по лестнице - ведро бензина со следующего пролёта и просто стоять, стряхивая вниз пепел сигареты.
 
  • Like
Поблагодарили: KOHTAKT

begemot

Выживальщик
Регистрация
1 Фев 2014
Сообщения
2,363
Поблагодарили
1,348
Город
Север
Не, не бензин. Ацетон с пенопластом или керосин с гандонами (латексом).
 

ирбис

Выживальщик
Регистрация
29 Июн 2012
Сообщения
4,689
Поблагодарили
5,049
Город
Смоленщина
На поднимающихся по лестнице - ведро бензина со следующего пролёта и просто стоять, стряхивая вниз пепел сигареты.
Дык, предупреждать о нападении никто не будет... Можно не успеть не только ведро бензина налить, но и трусы одеть..
И не считайте подготовленных мигрантов трусами..
Вопрос серьезнее, чем представляется..

http://www.youtube.com/watch?v=ZvFcPTKOYb8

http://www.youtube.com/watch?v=Mbt2fn9Kp0M
 

begemot

Выживальщик
Регистрация
1 Фев 2014
Сообщения
2,363
Поблагодарили
1,348
Город
Север
Мы тоже всю жизнь не ... употребляли. И воевать придется нам, ныне, гражданским, не с халифатом, а с бандой дворников и каменщиков. Причем - херовых. В Донецке ребята из нац. батальонов (бывшие страйкболисты) огребли (правда, не без помощи свыше, от отслуживших давным-давно в СА шахтеров). Верьте в себя. Собак кусает только тех, кто ее боится. А мы самые лучшие.
P.S. А я сплю в трусах.
 

Kazbich1

Выживальщик
Регистрация
10 Ноя 2014
Сообщения
3,565
Поблагодарили
3,896
Возраст
63
Город
Москва
Не, не бензин. Ацетон с пенопластом или керосин с гандонами (латексом).
Бензин. С размешанным в нём стиральным порошком :pleasantry:. Самый дешёвый и быстрый способ приготовления более-менее рабочего варианта напалм-Б.

Ну а ацетона или презервативов - если на каждых желающих тратиться, можно без штанов остаться.
 
  • Like
Поблагодарили: 1gor

Sadovod-777

Выживальщик
Регистрация
19 Ноя 2014
Сообщения
1,621
Поблагодарили
1,318
Город
Россия, г. Москва
Вы уж так сразу не сдавайтесь. У Вас преимущество - Вы дома, а они не "котики", вряд-ли с троса вышибут окна, раскидывая светошумовые гранаты. Кроме того, они - ссыкло. Причем недалекое. Дохнуть они не хотят, а Вам терять нечего.
Никто и не собирается сдаваться, каждый второй оставшийся в городе будет сопротивляться до последнего. Правда, результат будет предсказуем - разрозренные одиночки против толпы, тем более банды, ничего сделать не смогут, кроме как героически помереть и угробить свою семью. Просто зачем заранее загонять себя в гарантированно-проигрышную ситуацию, оставаясь при БП в мегаполисе?

А насчет противостояния толпе (керосин на головы и стоять выше на лестнице с сигаретой). Толпа - совершенно отдельный организм со странным поведением, как правило, без чувства самосохранения. Этот феномен, многократно подтвержденный экспериментально и по реальным ситуациям. В 1990-е сам видел пару раз поведение толпы, это - что-то, даже элементарной логикой там и не пахнет. А уж если толпа голодных, полузамерзших, обозленных, в темном городе... Какой там керосин, на огнестрел ринутся, не хуже леммингов.
Рыночные отношения, каждый сам за себя. Я бы, будучи сельским головой в благополучном районе, построил бы лагерь для перемещенных лиц, отнял все ценное и распределил обязанности (повинности) - кого в бордель, кого - на ферму, кого - на убой.
Имхо, в районах, куда докатится волна беженцев, примерно так местная администрация и устроит.

К слову, о "порядке" в БП-шном городе. Не стоит приводить как пример успешного выживания в городе при БП блокадный Ленинград. Все время блокады там была ВЛАСТЬ, причем, жесткая, тоталитарная, очень решительная, плюс, жители понимали, что единственная тоненькая преграда между ними и немцами (а к 1942-43гг уже всем было ясно - чего ждать обывателю при захвате города немцами, ничего хорошего, очень мягко говоря) - это данная власть. Ей подчинялись добровольно, ей старались помочь. Состояния БП в блокадном Ленинграде не было ни дня (ну, может в сентябре 1941-го что-то близко подходило). Голод - это еще не БП. А вот в октябре 1941-го в Москве БП уже реально начинался, с грабежами магазинов, попрятавшейся милицией, хаотичным потоком убегающих из города и пр., но власть вовремя перехватила ситуацию в городе.

---------- Сообщение добавлено в 08:45 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 08:35 ----------

В Донецке ребята из нац. батальонов (бывшие страйкболисты) огребли (правда, не без помощи свыше, от отслуживших давным-давно в СА шахтеров). Верьте в себя. Собак кусает только тех, кто ее боится. А мы самые лучшие.
В ДНР сейчас одна хорошо организованная сила - ДНР (нашими специалистами, кстати) противостоит другой организованной силе (украм, с их американскими специалистами), пусть и лучше снабжаемой. Поэтому противостояние примерно равное. Это не противостояние автономных энтузиастов-одиночек (как в БП-шном городе), такое в ДНР было только в самом самом начале в 2014-м.

П.С. Ничуть не нагоняю пессимизма, просто надо всегда стараться видеть реальность такой, какая она есть, и тогда будет на порядок легче подготовиться к различным фокусам проживания в нашей стране. Надо быть просто реалистом.
 
Последнее редактирование:

Irokez

Выживальщик
Регистрация
12 Сен 2012
Сообщения
7,806
Поблагодарили
15,119
Город
Воронеж
Мы тут какие-то совершенно фантастические варианты зомби-апокалипсиса рассматриваем.
Электричество кончилось, куда-то пропала власть (совсем), а по многоэтажкам бродят стаи дворников, от которых героически отстреливаются одиночки-выживальщики.
Сюжет для бюджетного боевика.
Только вот маловероятно, при каком бы то ни было катаклизме, что бы вся власть со всеми своими структурами куда-то подевалась.
А ежели и подевается, то люди у нас склонны к самоорганизации, и лидеров разной степени компетенции найдут.
Берем реальные события, ну раз блокада Ленинграда не подходит, то кипеш в Бишкеке - самое оно. Власть занята разборками, по городу бродят зомбе. Грабят, насилуют, убивают.
Жители разбежались? ага, щаз... кто в магазине бункер устроил, кто во дворе оборону наладил, кто в патрули с арматурой и ружьями ходил.
Немножко времени прошло, всех зомбей (или кто там был?) переловили.
Дальше, другой пример.
Новый Орлеан.
Власть кончилась, оставшихся случайно полицейских негры топят в унитазах.
Тотальная анархия.
Люлей не огребают только китайцы (или корейцы? без гугла не помню), которые устраивают из своих кварталов укрепрайоны и отстреливают негров на подходах.
Что там говорили про "патроны кончатся раньше мародеров"? китайцам патронов хватило.
Итак, при каком варианте БП мне (тебе, ему) может потребоваться срочно, выпрыгивая из штанов, покидать город и бежать в лес?
Мне в голову приходит только война и враг непосредственно у границ города, но и тогда - за полчаса это не произойдет, любое, даже "внезапно и вероломно" видно загодя, так что по-любому можно отправить семью на базу а самому добраться до военкомата (ежли не калека сам).
Бунт агентуры ИГИЛ (это я сейчас версию, по фантастичности равную зомби-апокалипсису привожу)?
Я из города ни ногой. Кончатся патроны - топор салом намажу.
Итак, при каком развитии событий более-менее реальна картина полного безвластия, бродящих по городу организованных мародеров и жизненной необходимости драпа из города?
 
Сверху