Что нового?
Форум выживальщиков

Зарегистрируйте бесплатную учетную запись сегодня, чтобы стать участником нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать на этом сайте, добавляя свои собственные темы и сообщения, а также общаться с другими участниками.

Нужно ли бежать из города в случае БП

Так нужно ли валить из города при БП?


  • Всего проголосовало
    419

dimsik

Выживальщик
Регистрация
17 Янв 2010
Сообщения
141
Поблагодарили
122
Город
заМКАДыш
Вот не вижу однозначного объективного и оптимального решения. Вроде бы и надо валить, но какой смысл, если нет никакого другого убежища?
А так хоть будет крыша над головой и неплохая защита в виде металлической двери. Понятное дело, что в городе будет не айс без электричества, отопления (зимой), канализации и водоснабжения.
Но какой смысл куда то бежать, если ничего нет? Или все-таки есть шанс, что на природе выжить будет легче?
Бежать в леса строить шалаши, рыть землянки, пытаться охотиться на зайцев и белок?
Что делать? Как поступите Вы? Я лично, еще не определился...

ПРИМЕЧАНИЕ. Однозначная тема форума расширенного обсуждения расположена здесь:
http://saveyou.ru/forum/showthread.php?t=3932
 
Последнее редактирование модератором:

Лебедь

Выживальщик
Регистрация
5 Июн 2015
Сообщения
1,960
Поблагодарили
1,609
Город
беларусь
В Подмосковье - то же самое (не каждый год урождается картошка).
Это смотря как ухаживать. Полностью неурожайные годы по картошке бывают редко. По недосмотру да, бывает, но тогда агронома натягивать надо. Утверждаю это как настоящий Бульбаш.
 
  • Like
Поблагодарили: 1gor

Sadovod-777

Выживальщик
Регистрация
19 Ноя 2014
Сообщения
1,621
Поблагодарили
1,318
Город
Россия, г. Москва
Вся проблема в том, что в некоторые года в Подмосковье чтоб вырастить картошку нужно приложить просто сверхусилия (значит, затраты) и таких лет - чуть не каждый второй. И агроном ничего сделать не сможет, т.к. хозяин просто не выделит ему денег на наем армии гастарбайтеров, на полив и пр - с каждым кустиком весь сезон носиться.
А то, что в принципе можно вырастить почти все и почти везде, так это еще соловецкие монахи подтвердили, выращивая арбузы. Вопрос - в затратах на каждый такой арбуз.

---------- Сообщение добавлено в 20:58 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:51 ----------

Насчет паники чего-то вспомнилось, как в Москве в 20... каком-то году приключилось веерное отключение из-за выхода из строя какой-то подстанции на юго-востоке. Ну там поезда метро встали на перегонах, трамваи-троллейбусы, кондиционеры-холодильники и пр. почти на весь день.
Возможно, вы думаете, что босс фирмы в самом геометрическом центре всего этого безобразия эвакуировал сотрудников по домам, вызвал на работу всю службу безопасности и приказал двери в офис заварить?
Нет, он послал завхоза в магазин за батарейками к портативному приемнику, который у этого же завхоза в заначке на складе пылился. Чтобы в курсе событий быть. А клиентов, что на своем автотранспорте приезжали, все равно продолжали обслуживать. Невзирая на то, что из-за отсутствия электричества в офисных компьютерах недоступны были правовая база "Гарант" и комплекс "1-С Бухгалтерия"...
Для паники немножко больше нужно причин, чем протухшие в разморозившемся холодильнике харчи.
Помню этот случай, неудачно выгорело оборудование на подстанции в Капотне. Был в это время на работе в другой части Москвы.

Ты прав, для паники нужны более веские причины, точнее общая ситуация. Тогда была просто крупная авария, предБП-шной ситуации тогда и близко не было. Бабки перед этим не выметали гречку/спички/соль из магазинов, не было массовых увольнений, не было ожидания населением чего-то близкого и плохого и пр. В общем, не было ни предпосылок, ни предвестников социально-экономического БП (они, к слову, были зимой 1991/92, например, если помнишь). И, соответственно, городской паники в ходе Капотненской аварии быть просто не могло. Да и лето было. Недовольство и ругань в адрес энергетиков и не более.
Но, вот, если предБП-шные условия будут в наличии, то поводом может стать гораздо более мелкий случай, чем тогдашняя авария. Например, мелкая драка с кавказцами на одном из рынков. Если в "мирное" время все ограничится максимум Западным Бирюлево-2013, то в предБП-шное - может получиться и городской БП.
 
Последнее редактирование:

KOHTAKT

Выживальщик
Регистрация
30 Ноя 2012
Сообщения
5,157
Поблагодарили
6,093
Город
Подмосковье
предвестников социально-экономического БП (они, к слову, были зимой 1991/92, например, если помнишь)

Период в качестве примера выбран удачный, согласен. Только присовукупил бы еще октябрь 93, предощущение гражданской войны и паника на бытовом уровне были только в путь. И что, приключился массовый исход из города в деревню? Ну не считая челноков со своими заморочками кто куда. Да ни фига, дачи полузаброшенные реанимировали и обиходили. И то не в ущерб работы у кого какая была или были шансы ее получить. Еще и шахтеры в город "понаехали" касками стучать.
Обстановка мама не горюй, панические настроения в ассортименте. И? ... и ничего. Сейчас даже отдаленно такого нет и чтобы приключилось, ну очень что-то изрядное должно произойти, чтобы инициировать 40 лет похода по пустыне в ближайших к Подмосковью областях. Да каленой метлой никого из дома не выгонишь чего бы ни случилось, чему пример Донецк с Луганском и окраинами.
 

Sadovod-777

Выживальщик
Регистрация
19 Ноя 2014
Сообщения
1,621
Поблагодарили
1,318
Город
Россия, г. Москва
События 22 сент - 4 окт 1993 наблюдал достаточно близко. Город с попрятавшейся милицией (однако, не разбежавшейся) выглядел необычно. Но, опять же, ДЛЯ ОБЫВАТЕЛЯ ничего не менялось, ВСЯ инфраструктура полностью работала, ну гужевались локально в центре две экзотические толпы, что-то кричали, грозились друг другу, даже "ввод 4-х танков" 3-го числа был малосерьёзный (по-сути, одна сторона раздолбала здание другой, и все). Причин ни для паники, ни для драпа у обывателя тогда не было вообще, на него ничего не было " завязано", было ясно, что даже при массовом вводе войск его любимые магазины не тронут, а уж "водопровод" и ТЭЦ они наоборот станут охранять. Предпанических настроений тогда точно не было, максимум была злость обывателя на радикалов обеих сторон. Хорошо это помню.

Согласен, что многие будут зачем-то сидеть по домам, даже когда электричество и вода "закончатся", это - да, но город слишком велик, даже если треть из 18 млн попробует драпануть, мало не покажется, за МКАД будет выбраться очень трудно, даже при отсутствии противодействия властей драпу.

А отсутствие драпа до последнего в ДНР было вполне логично и правильно (в отличие от Москвы), т.к. их одноэтажные дома с садами, курами, кроликами, огородами и колодцами и были по-сути их автономными базами, даже в мирное время. Ну, когда уж снаряды на голову посыпались, тогда - да, реально стало пора...
 
Последнее редактирование:

begemot

Выживальщик
Регистрация
1 Фев 2014
Сообщения
2,363
Поблагодарили
1,353
Город
Север
Долго не решался зарегистрироваться и вмешаться в диспут. По теме. Живу на 8-м этаже честно (югославы) построенного в 1990-е годы по (за каким-то хреном) сейсмостойким технологиям (подо мной Балтийский щит, все очень тихо) литого из жутко крепкого, по данным моего перфоратора, дома. Финский залив в 10 км, основание дома на высоте 70м над уровнем моря. Т.е. большая волна устанет еще далеко, м.б. будет быстрый, но ламинарный подъем воды. Это самый херовый сценарий, который может быть поводом для решения оставаться дома или мотать в лес. Атомные бомбы вообще не рассматривал. Есть еще взрыв на ЛАЭС или Большеохтинском химкомбинате с заливкой территорий радионуклидами или диоксином. Последние варианты имеют зависимость от погоды (бахнуло в ЧАЭС на Украине, Киев цел, а засрало Волосовский р-н Ленинградской области), поэтому риск получить подарок сверху на марше довольно велик. У меня есть очень неплохо набитый спецрюкзак, я убедился (провел учения), что сваливать из города нужно на великах. К этому мы абсолютно готовы. Но я останусь дома. Была бы квартира в хрущевке на 1-м этаже в низине - другой вопрос. Вопрос адекватной (меня и жена, и дочка и так считают психом) подготовки. Итак, минимальные изменения в Вашем жилище, в ответ на возможные проблемы. Мародеры - оружейный шкаф, фантазия не ограничена, минимальный калибр - 12. Дымовые шашки, петарды "Корсар8", домашний напалм. Водоснабжение - фильтры грубой очистки (для капельных кофеварок) + запас фильтров для кувшина + акватабс + марганцовка + активированный уголь. Обогрев - газовый обогреватель Ковея с баллонами для экстренных ситуаций + разборная печь на балконе (нужен стеклорез, рулон стекловолокна и пара пакетов гипсоцементной смеси ("Быстрремонт")) для интеграции трубы в стеклопакет. Топливо для печи - паркет и книжки. Дома можно поставить палатку и греть ее газовой лампой или свечей. Так, как Вы находитесь дома, палатку можно набить очень мягкими и приятными шмотками. Приготовление пищи - спиртовка Эсбит + запас спирта. Я держу "Премиум" с Киришского спиртзавода. (2*5л) Этим же решается проблема стресса. Газовые баллоны для горелок держать дома в большом количестве ссыкотно. Еда - опять же фантазия. В цоколе кухни ныкается тушенка, фасоль, соль, сахар, чай, сублиматы, сухое молоко, яичный порошок, витамины. Это все нужно периодически подъедать и менять. Поэтому приходится ходить в походы и есть всякую дрянь. Омлет из сухого молока и яичного порошка с сущеной зеленью = дерьмо. Но ничего не поделаешь, ради выживания надо жертвовать желудком. Консервы лучше брать за бугром, почему-то у них срок дольше. А в Литве еще и вкуснее. Хим- и теплозащита - если окна повылетали - клей "Жидкие гвозди" + армированный полиэтилен/терпаулин + шуруповерт + саморезы с широкой шляпкой - и Ваше жилье вновь герметично. Конечно неплохо бы поставить роллетные ставни снаружи или хотя бы при при намеках на шквал окна открыть - проще убраться в квартире без битого стекла. И, конечно, сантехнический скотч наш лучший друг и помощник. Крест накрест или решеткой. Как в блокаду. Энергоснабжение - раньше забирал домой аварийный генератор, теперь задолбало. Канистра все-равно воняет, смотреть телик во время БП я не буду, а в холодильник нечего будет положить. Есть радиоприемник с ручной динамкой. Запасся батарейками и свечами (тоже лучше брать не в России, почему-то горят дольше). Может куплю солнечную батарею - они стремительно набирают мощность и дешевеют. Теперь самое интимное - сортир. Кто-то забирает с дачи на зиму биотуалет. Я держу на балконе сортир-ведро со стульчаком + жидкость зеленую для консервации дерьма от биотуалетов Бредфорд. В свободное от БП время ведро используется для помывки полов. Есть еще один нюанс. Если Вы решили остатсья дома, нужно себя обезопасить. Ваши соседи сверху будут гадить в свой унитаз до последнего. В условиях отсутствия деятельности прокачных станций, их дерьмо, скорее всего, всплывет в Вашей квартире. Поэтому чопик с обвязкой и хомутом на фановой трубе в Вашей квартире не будут лишними. Придеться снять горшок и заделать трубу. И посдеднее. Неплохо иметь аврийный путь сваливания. Можно купить набор эвакуации из квартиры с балкона, пляс в нем - арамидная веревка, сохраняющая прочность при контакте с открытым огнем. У меня просто 10мм спелеостатика с обвязкой и десантером. Вот этот вопрос реально скользкий, решившим эту штуку внедрить необходимо найти кого-то умного и опытного, ибо можно убиться на хрен при испытании собственного детища. Как пример - на десантере можно спустится до конца, но нельзя после после спуска зависнуть - раскаленная железка может расплавить веревку и Вы дальше поедете без нее. Вот такие мои приготовления.
 

Лебедь

Выживальщик
Регистрация
5 Июн 2015
Сообщения
1,960
Поблагодарили
1,609
Город
беларусь
Водоснабжение откуда планируете брать?
 
  • Like
Поблагодарили: 1gor

Lmg

Выживальщик
Регистрация
24 Янв 2013
Сообщения
609
Поблагодарили
413
Город
ЯНАО
Вы видимо рассудительный гражданин, сразу что плохо: 8 этаж, гараж как вариант для уволочи семью в безопасное место предпочтительно. Ценник гаража с печкой и скважиной+генератор , печка на дровах, стабилен по стране -300 рублей( столицы исключаем)
 
  • Like
Поблагодарили: 1gor

Варвар59

Выживальщик
Регистрация
1 Фев 2015
Сообщения
785
Поблагодарили
377
Город
где то в россии
я бы тоже со своего 9го этажа свалил куда пониже. но в случае просто экономического коллапса, а не ядерного взрыва остался бы в квартире.
ситуация сильно влияет на выбор вариантов выживания
 
  • Like
Поблагодарили: 1gor

ирбис

Выживальщик
Регистрация
29 Июн 2012
Сообщения
4,689
Поблагодарили
5,050
Город
Смоленщина
в случае просто экономического коллапса, а не ядерного взрыва остался бы в квартире.
Глубокое заблуждение.. Как показывает практика, в результате экономического коллапса города быстро пустеют и вымирают.. Пример Детройт, и многие-многие города у нас.. В результате любых техногенных катастроф, войн, или даже ядерного взрыва города вполне себе хорошо выживают.. Пример: Хиросима и Нагасаки..(исключение пожалуй только Припять).. Я лично жду экономический БП(отсутствие работы/зарплаты) и поэтому переехал в деревню (земля худо-бедно прокормит).. Ждал бы войну, остался бы в городе..
 

begemot

Выживальщик
Регистрация
1 Фев 2014
Сообщения
2,363
Поблагодарили
1,353
Город
Север
Боюсь с водоснабжением проблем не будет, наиболее вероятный вариант для нас - подтопление. Черпай, отстаивай, фильтруй, обеззараживай, кипяти. В Новом Орлеане во время Катрины мужик-фотограф залез на крышу, запасся водой, патронами и фототехникой - наснимал тучу убийств и изнасилований. Остался очень доволен. Я живу на холме, все ближайшее зальет и снесет. Если гараж уцелеет, его гробанут мародеры-контрактники из уцелевших частей. Или вы думаете, что они будут героично спасать гражданское население?

---------- Сообщение добавлено в 12:56 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:45 ----------

Кстати, а чем плох 8 этаж?
 
  • Like
Поблагодарили: 1gor

Lmg

Выживальщик
Регистрация
24 Янв 2013
Сообщения
609
Поблагодарили
413
Город
ЯНАО
В идеале помереть увидев вспышку . Это не шутка. Ну а тем кто выживет 99% этих советов не пригодится . В деревне через месяц сядут батарейки, через год закончится диз топливо, ну пусть через 10 кончится порох. Острога, плетеные сети, и учебник по вышней математике вместо библии
 
  • Like
Поблагодарили: 1gor

Варвар59

Выживальщик
Регистрация
1 Фев 2015
Сообщения
785
Поблагодарили
377
Город
где то в россии
Как показывает практика, .

как показывает новейшая российская история (начиная с 1991 года), вымирают во время экономических кризисов деревни. дачи то у многих есть. с них многие горожане кормятся, но не уезжают никуда на пмж.
у нас хреново только в моногородах. а там, где есть разнообразная промышленность, торговля - от голода никто не умрет.
 

Lmg

Выживальщик
Регистрация
24 Янв 2013
Сообщения
609
Поблагодарили
413
Город
ЯНАО
Варвар, ты рассуждает как ребенок. Что такое моногород? Это 100 т.населения которое наша страна обязалась кормить, за то что они сделают уникальные продукты, для этого построили ЖКХ , школы , больницы, пригнали людей. Вопрос дилетанта: если России все это ненужно? Куда это все девать? Ракетостроение, микроэлектронику, истощивщуеся нефтянку? Слабо совет дать?
 

ирбис

Выживальщик
Регистрация
29 Июн 2012
Сообщения
4,689
Поблагодарили
5,050
Город
Смоленщина
а там, где есть разнообразная промышленность,
Примеры таких городов???
Вот раньше в Москве много заводов и разной промышленности было.. Где это все? все под офисы, под склады сдано, да торговых центров понастроили.. Осталось менее 1%.. И на этот 1% понаехала вся Россия и СНГ.. Как будут жить эти люди после сокращения торговли?
 

Lmg

Выживальщик
Регистрация
24 Янв 2013
Сообщения
609
Поблагодарили
413
Город
ЯНАО
Ирбис, Москва все больше через знак= с сша , у управителей и дети там, и мысли как бы освободить от нас территорию

---------- Сообщение добавлено в 15:32 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:26 ----------

Отвлекся , ну сухпаи можно не тащить.да и в деревнях нас не ждут
 

ирбис

Выживальщик
Регистрация
29 Июн 2012
Сообщения
4,689
Поблагодарили
5,050
Город
Смоленщина
мысли как бы освободить от нас территорию
Она итак уже практически свободна.. Вся смоленщина: В городках еще теплится жизнь в виде гос.чиновников, пенсионеров и мамочек с детьми.. Молодежь и мужики вся в Москве трудится/учится.. А чуть от городка отъехал, леса, брошенные и сожженные пожарами деревни, Ау-у-у.. волки, да медведи.. Пустая территория..
 

Lmg

Выживальщик
Регистрация
24 Янв 2013
Сообщения
609
Поблагодарили
413
Город
ЯНАО
Ирбис, остается вопрос . Куда бежать?ну ладно мне, тут свои нюансы. Но даже моложавые старики 50+ стали морозится. Да я себе на зиму куплю 2 мешка картохи, родной я тебе сам куплю, двигайся, не сдыхай 55 лет, общайся с внуками, живи
 
  • Like
Поблагодарили: 1gor

Sadovod-777

Выживальщик
Регистрация
19 Ноя 2014
Сообщения
1,621
Поблагодарили
1,318
Город
Россия, г. Москва
Долго не решался зарегистрироваться и вмешаться в диспут. По теме. Живу на 8-м этаже честно (югославы) построенного в 1990-е годы по (за каким-то хреном) сейсмостойким технологиям (подо мной Балтийский щит, все очень тихо) литого из жутко крепкого, по данным моего перфоратора, дома. Финский залив в 10 км, основание дома на высоте 70м над уровнем моря. ... оружейный шкаф, фантазия не ограничена, минимальный калибр - 12. Дымовые шашки, петарды "Корсар8", домашний напалм. Водоснабжение - фильтры грубой очистки (для капельных кофеварок) + запас фильтров для кувшина + акватабс + марганцовка + активированный уголь. Обогрев - газовый обогреватель Ковея с баллонами для экстренных ситуаций + разборная печь на балконе (нужен стеклорез, рулон стекловолокна и пара пакетов гипсоцементной смеси ("Быстрремонт")) для интеграции трубы в стеклопакет. Топливо для печи - паркет и книжки. ... Вот такие мои приготовления.
Чувствуется, что все продумывалось. Если б жил в небольшом городе, то делал бы примерно так же. Но у нас в мегаполисе (Мск, СПб) иные угрозы, на первом месте - толпы мародеров-гастарбайтеров, которые будет прочесывать жилой сектор и попросту грабить-убивать оставшихся. Автономность по теплу, водоснабжению и продуктам в отдельной квартире в данном случае ничего не даст, как только обратят внимание на невскрытую дверь или дымок из окна, то все, киртык. Из мегаполиса нужно драпать сразу, как только стабильно прекратится подача э/энергии (а, значит, воды и тепла) или начнутся грабежи.
 
Последнее редактирование:

Irokez

Выживальщик
Регистрация
12 Сен 2012
Сообщения
7,806
Поблагодарили
15,119
Город
Воронеж
Но у нас в мегаполисе (Мск, СПб) иные угрозы, на первом месте - толпы мародеров-гастарбайтеров, которые будет прочесывать жилой сектор и попросту грабить-убивать оставшихся.

Из мегаполиса нужно драпать сразу, как только прекратится подача э/энергии (а значит и воды) или начнутся грабежи.
а купить, к примеру, пулемет, ну и продумать способы объединения с вменяемыми камрадами на предмет решения подобных вопросов радикально - не, никак?
Я оценку не даю, просто ход мыслей интересен - от мародеров проще смыться, или мародеров проще зачистить, ежли ты не одинок и не безоружен?
 
Сверху