Нужно ли бежать из города в случае БП

[dimsik]

Вот не вижу однозначного объективного и оптимального решения. Вроде бы и надо валить, но какой смысл, если нет никакого другого убежища?
А так хоть будет крыша над головой и неплохая защита в виде металлической двери. Понятное дело, что в городе будет не айс без электричества, отопления (зимой), канализации и водоснабжения.
Но какой смысл куда то бежать, если ничего нет? Или все-таки есть шанс, что на природе выжить будет легче?
Бежать в леса строить шалаши, рыть землянки, пытаться охотиться на зайцев и белок?
Что делать? Как поступите Вы? Я лично, еще не определился...

ПРИМЕЧАНИЕ. Однозначная тема форума расширенного обсуждения расположена здесь:
http://saveyou.ru/forum/showthread.php?t=3932

 

[KOHTAKT]

Задачка: а что делать если БП пришел с той стороны куда собирались уходить! С той стороны где схроны, база, домик в деревне...

Значит, не повезло. Естественный отбор...

По идее баз должно быть несколько, в разных направлениях, на всякий случай...

Тяжело такое поднять. Если только "дружить домами" с другими группами выживальщиков.
Да и то это сработает только при "плановом", неспешном драпе, пока основная масса населения еще не чухнулась.

Еще от стартовой точки зависит. У нас, к примеру, почти все участники обитают на юго-востоке области или на окраинах Москвы в том же направлении. Случись какой катаклизм, приведший к параличу дорог, и про другие направления просто придется забыть, сама Москва вместе с МКАДом и прочими магистралями станет непреодолимой преградой. Что пешему, что конному...
А по периметру огибать та еще авантюра. Самому вкладываться в такой на всякий случай?

В городах поменьше такое возможно, наверное, если целенаправленно пошукать единомышленников с домиками в деревнях на разных направлениях.

 

[ирбис]

Задачка: а что делать если БП пришел с той стороны куда собирались уходить! С той стороны где схроны, база, домик в деревне... Есть у товарищей вариант на этот случай... По идее баз должно быть несколько, в разных направлениях, на всякий случай...

Как понять БП пришел со стороны? Война типа ВОВ? Война это значит надо идти в военкомат..
Если БП локальный и случился именно в зоне базы, то тогда надо сидеть на месте и никуда не дергаться..

Или еще вариант дружить.. у нас есть дружественная группа и на Востоке 1000км от Москвы.. и еще часть откололась и создали свою базу в Тверской области, но тоже дружим и в гости ездим иногда..
Более 1-ой базы обустроить нереально в принципе..

 

[Evgeniy63]

Как понять БП пришел со стороны?

Вопрас чисто гипотетический! т.е направление куда собирались уходить заблокировано, ледник спустился, комета упала и т.д.

 

[Лебедь]

У нас все войны шли с запада, поэтому уходить предполагается на восток. На западе к томуж военный аэродром, который первый под удар попадает.
На случай всех других БП восточное направление идеально в том плане что там заповедная зона, выжить проще будет за счет подножного корма.

 

[ирбис]

У нас все войны шли с запада, поэтому уходить предполагается на восток.

Вот я не знаю как в Беларуси, а на Смоленщине партизанить одно удовольствие.. По М1 едешь в Москву, и удивляешься, как можно было просрать такие высоты, такие перепады???

 

[Lmg]

Ирбис, та примерно как исейчас. Давай нарисуем как будет. Много высокоточного, хорошо если половину собъем, дезорганизация полная( тыж понимаешь что на местах ппц). Организация обороны : яп не надеялся. Сдадимся?( яп. не надеялся ). Оккупация ? Похоже да, тут уже каждый решит для себя. Будем откусывать по чуть-чуть, одного, двух, исподтишка , мы дома.

 

[KOHTAKT]

дезорганизация полная( тыж понимаешь что на местах ппц)

Ну регион региону рознь. В дотационных уже сейчас регионах ад и беспредел наступят гораздо раньше, чем в склонных себя продовольствием и прочими предметами первой необходимости обеспечивать. Развал пойдет со скоростью, пропорциональной недообеспеченностью на душу населения. Чем выше давление на местечковую власть привходящих обстоятельств, тем скорее местное самоуправление развалится.
Опять же кардинально важный для обитателей вопрос, произойдет ли это до того, как очухается от удара центральная власть или после. В первом случае для многих будет уже все равно.

В общем, при выборе места базирования с нуля, я бы параметры самодостаточности района (области, края) поставил на один уровень приоритетности с рисками для "экологии" от химических, ядерных и бактериологических проблем. Будь то техногенка или бомбежка.

 

[Sadovod-777]

По М1 едешь в Москву, и удивляешься, как можно было просрать такие высоты, такие перепады???

Не специалист по истории ВОВ, но, насколько понимаю, немцы использовали тактику "блицкриг", когда упорные очаги сопротивления не штурмовались, а просто обходились и наступление шло дальше, а уж очаг добивали потом отдельные команды глубоко в тылу (Брестская крепость и пр.).

 

[ирбис]

немцы использовали тактику "блицкриг", когда упорные очаги сопротивления не штурмовались, а просто обходились и наступление шло дальше

По Смоленщине кроме как по дороге танкам идти сложно.. кругом леса, да болотины.. Может конешно до войны поля распаханы были.. Сейчас запустение и даже уровень населения так и не восстановился до довоенного времени..

 

[KOHTAKT]

По Смоленщине кроме как по дороге танкам идти сложно.. кругом леса, да болотины..

Видимо не только танкам. Тот же Наполеон только туда-обратно прогулялся, нигде особо не тормозя. Видно судьба такая историческая у Смоленской дороги, проводником нашествий быть.

 

[Sadovod-777]

По Смоленщине кроме как по дороге танкам идти сложно.. кругом леса, да болотины...

Видимо так. Тоже обращал внимание на такие "высоты", котролирующие минку.
Причем, при вооружении времен ВОВ захватить укрепленную точку на такой высоте было чрезвычайно трудно: у немецких штурмовиков (пикировщиков, точнее) 1941 года точность не позволяла практически попадать в точечные цели, танки были в основном легкие, пехоту немцы "в лоб" старались не бросать, прямой наводкой артогнем тоже трудно, т.к. "точка" была бетонирована и тоже имела артвооружение. Одну такую немцы штурмовали больше месяца глубоко у себя в тылу, хотя ее держали всего несколько красноармейцев (выходили летом из окружения, случайно на нее наткнулись, удивились, что боезапас и вооружение на месте, стало обидно и решили "перекрыть" контролируемое шоссе, что и успешно сделали). Реальный исторический факт. Положили много немцев, крутые были мужики...

 

[constant]

Камрады, не надо увлекаться изТорическими сказками про Наполеона в белых штанишках -
http://igor-grek.ucoz.ru/news/1812_old_smolensk_road/2013-04-23-344

 

[ирбис]

Камрады, не надо увлекаться изТорическими сказками про Наполеона в белых штанишках -
http://igor-grek.ucoz.ru/news/1812_old_smolensk_road/2013-04-23-344

Н-да.. интересно.. действительно Наполеону невозможно было пройти войском по Смоленской дороге.. Только по рекам.. всю историю переврали..

 

[Mih@il]

Может не совсем в тему, но многие тут ожидают резкого, буквально моментального "съезжания с катушек" огромных масс народу в случае БП и буквально орд марадеров, которые готовы всех растерзать. Оказывается, не все так просто и переступить через внутренне табу заповеди "не убий" могут очень не многие и совершенно разные вещи смотреть на монитор прицела танка или самолета или в прорезь прицела или обычную оптику, а тем более сделать это в упор или уж тем более холодным оружием.
Вообще статистика буржуйская и возможно у нас дело обстоит чуть получше и поэтому мы войн не проигрываем....

У кого есть время посмотрите, но не забывайте про те 2 % которые готовы убить не колеблясь всегда и те, кто смогут это сделать переступив через себя раз-другой под давлением обстоятельств или в состоянии аффекта т.е. сильнейшего стресса.

https://www.youtube.com/watch?v=dfNTYg-rWs8&feature=youtu.be

 

[Sadovod-777]

Может не совсем в тему, но многие тут ожидают резкого, буквально моментального "съезжания с катушек" огромных масс народу в случае БП и буквально орд марадеров, которые готовы всех растерзать. Оказывается, не все так просто и переступить через внутренне табу заповеди "не убий" могут очень не многие

А никто "съезжать с катушек" и не будет..., по той причине, что они не находились на этих катушках исходно. Это как всегда в реальной жизни: 10 процентов людей никогда никого убивать (воровать, мошенничать, предавать) не будут, принципиально, 10 процентов делают это уже сейчас - как только подворачивается физический случай/выгода и будут это делать вне зависимости от наказания, и оставшиеся 80 процентов не убивают и не мошенничают только пока чувствуют реальную возможность наказания (пока рядом маячит городовой/милиционер/коп/шуцман/полицай/шериф и пр.). Последних, как раз, и принято обозначать словом "обыватели", их-то поведение в БП-шных ситуациях и удивляет нашу прекраснодушную интеллигенцию... Оно не зависит ни от расы, ни от образования, ни от страны континента. Так устроен homo sapiens, физиологический факт, если хотите...

Например, это попробовали на своей шкуре в перестройку беженцы из нацреспублик (армяне из Баку, русские с Кавказа, в Киргизии и пр.) от своих соседей-коренных, с которыми жили рядом поколениями. Обыватель понимает только силу, каких-либо внутренних (моральных, например) сдержек у него нет, а при БП исчезают и внешние (милиционеры с улиц), какие там внутренние табу/заповеди... Так что мародеров будет много.

 

[KOHTAKT]

Так что мародеров будет много.

Может быть и выпадет такой расклад, кто знает. Но практика не очень это подтверждает. В приведенных примерах события происходили не вопреки, а при активном содействии новоиспеченных властей. Так же в Ираке и Ливии, Сирии погромы в основном на счету военизированных и враждебных основному населению (по религиозно-конфессиальному делению) сил.
Для такого сценария у нас пока не вижу возможностей. За исключением нескольких национальных республик.

Распад СССР некоторые считают полноценным БП. Ну в общем да, признаки того имелись, распад не только империи, но и целой цивилизации со своей идеологией и кучей стран-сателлитов вдобавок.
Но чего-то столь уж тотального по всей территории не наблюдалось. Бандитские междусобойчики были почти повсеместно. Вокруг АвтоВАЗа, поговаривают, кладбища усеяны аж шестью сменами поколений боевиков. Но никак не население было основной целью и жертвой (чего с него взять?), по большей части разборки по поводу передела производящей и торгующей собственности были.

А населению побаиваться надо было, но в общем-то скорее в качестве потенциальной случайной жертвы. Все поголовно головорезами не стали.

 

[Sadovod-777]

Может быть и выпадет такой расклад, кто знает. Но практика не очень это подтверждает. В приведенных примерах события происходили не вопреки, а при активном содействии новоиспеченных властей. Так же в Ираке и Ливии, Сирии погромы в основном на счету военизированных и враждебных основному населению (по религиозно-конфессиальному делению) сил.
Для такого сценария у нас пока не вижу возможностей. За исключением нескольких национальных республик.

Приводил примеры не БП, а только того факта, что обыватель превращается в скотину даже в таких условиях, когда ему еще ничего не угрожает - нет ни угрозы жизни, ни угрозы голода, а есть всего-лишь потенциальная выгода от выгона из квартиры соседа-некоренного и вселения в нее + отъема ценностей у жены этого соседа-чужака. А если представить, что обывателю в мегаполисе придется недельку не пожрать? Имхо, он потеряет человеческий облик полностью (в голливудском фильме "Дорога" (2009) очень реалистично изобразили подобную ситуацию).
Хочется быть, конечно, оптимистом, но наша реальность 1990-2010-хх гг. на территории exСССР как-то не дает к этому поводов...

 

[montashnik]

Выход?

Развивать разрушенное ,деградированное ,заброшенное с/х страны.

В конце концов сколько можно мазохидничать в циничной Муравейщине.
Что БП ,что не БП ,Муравейщина не резон.

 

[constant]

Россия возглавила список европейских стран с наибольшим объемом денежных переводов за рубеж, осуществляемых проживающими на их территории мигрантами. Об этом говорится в отчете, обнародованном в понедельник, 15 июня, Международным фондом сельскохозяйственного развития (МФСР).

По его данным, в 2014 году работающие на европейской территории мигранты перечислили на родину, в общей сложности, порядка 109,4 миллиарда долларов. При этом из РФ - около 20,6 миллиарда долларов - и это только официально. А скоко переправили чёрным налом? Наши города переполнены гастарбайтерами из ближнего зарубежья + с Кавказа, кот. формально считаются гражданами РФ, но в случае БП....

 

[Sadovod-777]

По его данным, в 2014 году работающие на европейской территории мигранты перечислили на родину, в общей сложности, порядка 109,4 миллиарда долларов.

То, что нелегалы "съели" часть рынка труда, устроив на этой его части жесткий демпинг (сильно понижая уровень зарплат) - это факт. То, что нелегалы пользуются всей общественной инфраструктурой (транспорт, экстренная медицина, дорожная сеть, коммунальные вещи в "резиновом" жилье и пр.), но за это не платят, а платим за них мы - налогами, тоже факт. Плюс сильно увеличивают уровень коррупции и преступности, которые тоже гробят экономику, и это - факт.
И да, согласен, все это приближает экономический БП, плюс многомиллионная нелояльная масса легко взорвется в любой критической ситуации, да так, что мало никому не покажется.