Нужно ли бежать из города в случае БП

[dimsik]

Вот не вижу однозначного объективного и оптимального решения. Вроде бы и надо валить, но какой смысл, если нет никакого другого убежища?
А так хоть будет крыша над головой и неплохая защита в виде металлической двери. Понятное дело, что в городе будет не айс без электричества, отопления (зимой), канализации и водоснабжения.
Но какой смысл куда то бежать, если ничего нет? Или все-таки есть шанс, что на природе выжить будет легче?
Бежать в леса строить шалаши, рыть землянки, пытаться охотиться на зайцев и белок?
Что делать? Как поступите Вы? Я лично, еще не определился...

ПРИМЕЧАНИЕ. Однозначная тема форума расширенного обсуждения расположена здесь:
http://saveyou.ru/forum/showthread.php?t=3932

 

[Sadovod-777]

...2. Отправитесь в сомнительный вояж за сотню км от мегаполиса "чистить базы выживальщиков", безо всяких гарантий на успех, рискуя встретить обгорелые головёшки в окрестных деревнях или засаду в чистом поле. А ещё можно замёрзнуть в ночном лесу. И будет много стай бродячих собак, они тоже отвлекают внимание.

Именно так. Тоже никак не мог доказать некоторым камрадам, что вероятность встретить в постБП-ных "лесах" мародеров дальше, чем за 5-7 км в сторону от крупных трасс, будет невелика, в т.ч. и потому, что по самим трассам в это время будут идти потоки беженцев, которых - грабь-нехочу.
И в последующее время набеги городских мародеров на село "за продуктами" тоже не будут распространяться дальше, чем на 1/2 дневного расстояния, преодолеваемого на велосипеде или даже пешком (машины можно исключить, бензин будет очень дорог). К слову, в т.ч. и поэтому считаю, что попытка делать базу дальше, чем за 80-120 км от города - не оправдана.

---------- Сообщение добавлено в 14:15 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:06 ----------

есть люди, мыслящие конструктивно - "как вырастить еду, как построить дом, как починить металлолом до состояния трактора" и т. д.
А есть люди, мыслящие деструктивно - "как отнять еду, как выжить кого-нибудь из обжитого вигвама, как отжать пепелац".
И если с первыми диалог и взаимовыгодное сотрудничество возможно и желательно, то ко вторым надо относиться как к паразитам, и действовать соответственно.

Мне тоже всегда импонировал протестантский метод действий: да, по воскресеньям надо ходить всей семьей в храм и разбирать вместе с пастором - почему надо подставить другую щеку, но когда на горизонте появляется орда индейцев, устраивающих набег за скальпами, то у всех прихожан в руках тутже оказываются винчестеры. leasantry:

 

[begemot]

Именно так. Тоже никак не мог доказать некоторым камрадам, что вероятность встретить в постБП-ных "лесах" мародеров дальше, чем за 5-7 км в сторону от крупных трасс, будет невелика

Достаточно встретить интеллигентных, но очень голодных и расстроенных людей. Или нетрезвых военных. Или коллектив малолетних гопников, которых большие гопники выперли с трассы. Хотя это все оправдания. Если честно, я за город зацепился, потому, что лень было строить схрон. А так и рюкзак готовый стоит на балконе, и место подобрал тихое, 2 рулона рубероида приготовил и пластиковые бочки с гермокрышками нашел. Но испугался, что паранойя слишком далеко зашла, поэтому прокачиваю вариант с городом. Семейство, кстати, надо мной ржет. Особенно веселились перед пролетом последнего астероида, когда я наполнял ванну и заряжал аккумуляторы всех мастей.

 

[Kazbich1]

Менее радикальные меры самообороны, не требующие самоподрыва подъезда известны уважаемым камрадам?

Банальный газовый баллончик, но объёмом порядка 0.5 литра (уже есть в продаже в РФ). При наличии возможности приобрести - хлорпикриновые шашки. Единственное, не забыть заранее запастись противогазами на всю семью.

Из минусов - придётся потом подъезд часов шесть проветривать. Из плюсов - слабо представляю толпу мародёров, вернувшуюся штурмовать тот же самый подъезд в противогазах :rofl:.

 

[KOHTAKT]

Именно так. Тоже никак не мог доказать некоторым камрадам, что вероятность встретить в постБП-ных "лесах" мародеров дальше, чем за 5-7 км в сторону от крупных трасс, будет невелика

Вы другого воспринять не хотите. В городе выше одни риски, в деревне другие. Шило на мыло.

В городе, может, и правда первейшей угрозой станут мародеры (хотя я бы поставил против них на эпидемию 3:1, поскольку БП несколько иначе себе представляю).

А в деревне... Вспомните, все непосредственно причастные к выживанию "на земле" категорично отказались даже обсуждать вероятность уцелеть без наличия уже функционирующего в полную силу хозяйства. "Миссия невыполнима". Хотя я несколько раз упрощал вводные в теме про драп в заброшенную деревню. До уровня вполне тепличных начальных условий.

 

[Юрек]

категорично отказались даже обсуждать вероятность уцелеть без наличия уже функционирующего в полную силу хозяйства.

Сейчас речь не о наличии или отсутствии "функционирующего в полную силу хозяйства", а о потенциальной обороне оного. В городе к Вам придут 100%. Какова вероятность подобного визита, скажем, в сотне км от города? Второй вопрос: проще или сложнее оборонять "хозяйство", нежели городскую квартиру? Третий вопрос: проще или сложнее сколотить оборонительную группу среди подобных Вашему "хозяйств", нежели в подъезде многоквартирного дома? После ответов на эти и многие другие вопросы и будет приниматься окончательное решение: драпать или оставаться.

 

[Лебедь]

слабо представляю толпу мародёров, вернувшуюся штурмовать тот же самый подъезд в противогазах :rofl:.

А зря. Штурмовать может и не будут, но сжечь живьем в отместку могут запросто.

 

[Юрек]

сжечь живьем в отместку могут запросто

Вряд ли. Им нужна еда, а не обугленные трупы.

 

[Satir]

Вряд ли. Им нужна еда, а не обугленные трупы.

Достаточно одного обидевшегося дебила мародера из этой группы и будут обугленные трупы. И извени вышло случайно, по запаре...

 

[Татия]

Вряд ли. Им нужна еда, а не обугленные трупы.

а у кого проще еду отобрать? у трупа или у сопротивляющегося хозяина? Мародеры и гопота не думают о завтрашнем дне, т.ч. вариант, что твою семью пожалеют, что б ты кормил их и дальше - наивен... скорее перебьют всех мужчин, а над бабами поставят своего смотрителя

 

[Юрек]

а у кого проще еду отобрать? у трупа или у сопротивляющегося хозяина?

Вы считаете, огонь выбирает, кого обугливать, а кого (или что) оставлять нетронутым?

 

[Satir]

Вы считаете, огонь выбирает, кого обугливать, а кого (или что) оставлять нетронутым?

Татия права, по началу будет много домов, а значит и вариантов - спалить могут хотя бы для острастки остальных, из-за дебилов или озлобленности, согласно их хитрому плану, что бы выкурить,...

 

[Цы Бай Ши]

Выживание в городе станет невозможным сразу после того, как пропадет вода в кране и электричество в розетках, отключат отопление и перестанут вывозить мусор. Проблемы туалета и отопления выгонят людей из холодных квартир значительно быстрее мародеров.И это еще не берется в расчет вопрос снабжения продуктами. Городские жители на 100% зависимы от государственного снабжения. Как только продовольственная логистика перестанет работать - голодная смерть станет вопросом весьма небольшого времени. Имхо.

 

[KOHTAKT]

В городе к Вам придут 100%

С фига бы так? Пусть даже не 100% вероятность летального визита, а 25%. Все равно, с фига бы? Ну если беркемов и крузов не читать.
Даже самые "продвинутые" события последних лет не дают поводов для столь "оптимистических" оценок.
Ливия? Сирия? Украина?

После ответов на эти и многие другие вопросы и будет приниматься окончательное решение: драпать или оставаться.

Именно. Поэтому как переоценка, так и недооценка отдельных факторов риска одинаково опасны.

---------- Сообщение добавлено в 18:54 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:46 ----------

Как только продовольственная логистика перестанет работать - голодная смерть станет вопросом весьма небольшого времени

Ну тут просматривается довольно сложная динамика процесса. "Все умрут" сильно не одновременно, а по мере снижения численности населения упростится и потребная "логистика" и необходимые объемы восстановления функций ЖКХ. Нетрудно догадаться, что с любой точки зрения практичнее восстанавливать жизнедеятельность многоквартирных микрорайонов, где плотность всего выше.

 

[Цы Бай Ши]

Ну тут просматривается довольно сложная динамика процесса. "Все умрут" сильно не одновременно, а по мере снижения численности населения упростится и потребная "логистика"

Голодать люди начнут уже через 3-4 дня. Опыт Спитака и Нового Орлеана показал, что городские жители хранят дома продукты максимум на неделю, да и то не все. При отсутствии отопления в железо-бетонной квартире температура будет на 3-5 градусов выше, чем на улице.

 

[CyberDim]

Эти вот споры, "городские" супротив "деревенских", в смысле оппоненты в стратегии реагирования на кризисы, я читаю уже много-много лет,еще так с 2007-2008 года, наверно на всех околоБП сайтах эти споры присутствуют, и ведь нифига аргументы у сторон не поменялись, что забавно =)))
Одни стараются убедить других, ну и себя успокоить в первую очередь, что нам и в городе курчаво будет, а другие, более удачливые (имеющие "домик в деревне"), уговаривают первых, что "ежли чЁ, то усе пропало, шеф". И все это применительно гипотетического писца =))
Тут Ленинград упоминали, а так навскидку, каков процент выживших среди тех, кто остался, и тех, кого эвакуировали "дорогой жизни"? А еще как вариант бактериологические угрозы, всякая атипичная, эбола от хезболлы, и прочее-прочее-прочее...

з.ы. удачи в преломлении копий, одним побольше ухоженных соток под огород, другим, хмм, соседей что ли поадекватней, особенно тех, что сверху =) ну и линзы потолще, для очков розовых =) (это так, шпильку подпустил).

 

[constant]

....другим, хмм, соседей что ли поадекватней, ....

- хмм, могет быть - откормленных? Ведь такие соседи - это не только 3-4 пуда диетического мяса, но и доп. жилплощадь с ништяками....
Ну, это типа шютка, но в каждой шютке..... :russian_ru:

 

[Грузчик 7 причала]

Из всего выше прочитанного -вывод,продукты'вода кончатся придется выходить из дома.Т.е подвергать себя опасности.Может лучше покинуть город и пока нет своего хозяйства,совершать вылазки в город за едой.

 

[KOHTAKT]

Одни стараются убедить других, ну и себя успокоить в первую очередь, что нам и в городе курчаво будет, а другие, более удачливые (имеющие "домик в деревне"), уговаривают первых, что "ежли чЁ, то усе пропало, шеф". И все это применительно гипотетического писца =))

С выбором труднее всех тем, у кого есть и то и другое ))
Приходится целое стадо разных песцов гипотетировать на разные случаи жизни... unish:

 

[1gor]

...Городские жители на 100% зависимы от государственного снабжения. Как только продовольственная логистика перестанет работать - голодная смерть станет вопросом весьма небольшого времени. Имхо.

может я чего то пропустил...а какое ведомство в государстве занимается продовольственным снабжением населения городов?

насколько знаю всё давно на комерсах держится.
и основных поставщиков муниципалитеты (а скорее всего даже не они)) грузят чтоб те стратегический запас харчей держали.

 

[Sadovod-777]

Ни один вменяемый коммерсант не повезёт товар в БП-город (хаос, темнота, массовые грабежи), да даже еслиб по глупости и решился - во1х, машина не пройдёт в город из-за тотальных заторов, если и пройдёт, машину остановят, водителя вытащат, изобьют/убьют, продукты разграбят. Это - очевидно.