Нужно ли бежать из города в случае БП

[dimsik]

Вот не вижу однозначного объективного и оптимального решения. Вроде бы и надо валить, но какой смысл, если нет никакого другого убежища?
А так хоть будет крыша над головой и неплохая защита в виде металлической двери. Понятное дело, что в городе будет не айс без электричества, отопления (зимой), канализации и водоснабжения.
Но какой смысл куда то бежать, если ничего нет? Или все-таки есть шанс, что на природе выжить будет легче?
Бежать в леса строить шалаши, рыть землянки, пытаться охотиться на зайцев и белок?
Что делать? Как поступите Вы? Я лично, еще не определился...

ПРИМЕЧАНИЕ. Однозначная тема форума расширенного обсуждения расположена здесь:
http://saveyou.ru/forum/showthread.php?t=3932

 

[Krakozyabrik]

Пока кто-то не посоветовал "плеснуть свежего бензинчика"

Каждый автомобилист, ставящий на зиму машину в гараж, знает что весной надо покачать машину, чтобы бенз в баке перемешался.
Особенно хорошо это знают наши дедушки, которые не не ездили зимой.
Потому что за полгода зимы бенз расслаивается на разные фракции, а вливание любого другого бенза (даже пусть 95) просто перемешивает образовавшиеся слои.
Поэтому машина и заводится.

 

[Mih@il]

Вот именно об этом я и говорю. Когда прет такая масса народа, бесполезно пытаться выживать, отмахиваться, или отстреливаться (если вы не Кантемировская дивизия). Надо бежать быстрее, чем они. И чем дальше - тем лучше.
Поэтому все, что находится в МО - не место для пережидания БП.
По моему мнению, ближе 300 км от Мск даже не стоит пытаться выживать.

дальше 300 км от Москвы уже начинается "Зона притяжения" другого миллионника или областного центра, так что или в "кедровую зону" или никак ...
На югах нашей РФ, где сельское хозяйство реально кормить может и без крупных городов плотность неплоха, но так там тем более не будут рады "Гостям".
Вот только не побежит никто в тех объемах как вы тут предполагаете, даже 50 % от населения никуда не рванет, а будет сидеть на жопе ровно слабеть от голода и болезней, ждать пока все наладится и рассосется.
Централизовано эвакуировать такие мегаполисы никто не станет, а без хорошего пенка в зад, даже завсегдатаи этого форума никуда не двинутся, если нет своего угла подготовленного и правильно в принципе сделают.
Потому как тот самый БП - это фантастика, были сильнейшие катаклизмы в Непале, в Индонезии и чего, сколько % от общей массы населения они выкосили - 1% даже не будет.

 

[CyberDim]

Каждый автомобилист, ставящий на зиму машину в гараж, знает что весной надо покачать машину, чтобы бенз в баке перемешался.
Особенно хорошо это знают наши дедушки, которые не не ездили зимой.
Потому что за полгода зимы бенз расслаивается на разные фракции, а вливание любого другого бенза (даже пусть 95) просто перемешивает образовавшиеся слои.
Поэтому машина и заводится.

Да это все понятно! Я вот не помню точно, что мы тогда делали, потому что параллельно с этим, мы уже начинали "отдыхать", да и времени прошло с тех пор немало, но там были "матерые" автолюбители, которые "свою ласточку вот этими же самыми руками, до винтика". Думаю, все что требовалось "по регламенту", они мы делали.

...Потому как тот самый БП - это фантастика, были сильнейшие катаклизмы в Непале, в Индонезии и чего, сколько % от общей массы населения они выкосили - 1% даже не будет.

1% от всего населения страны? Мб. Но каков процент погиб от проживающего, именно в зоне(регионе) катаклизма?

 

[Крон]

Потому как тот самый БП - это фантастика, были сильнейшие катаклизмы в Непале, в Индонезии и чего, сколько % от общей массы населения они выкосили - 1% даже не будет

Хм, а чума выкосила 75% Европы))) Что с чем сравнивать! Ну да может землетряс убить 200 тыс. Было в истории. Мировая война может в отдельно взятой стране убить каждого 6го.
А вот чума примитивная средневековая -в первую пандемию собрала 50 млн, во вторую 100млн. в третью - 80 млн))) - мировые войны отдыхают!
Я не в плане - теперь чумы всем надо боятся - есть антибиотики! просто к примеру! А от вирусов например - лекарств нет))

---------- Сообщение добавлено в 23:10 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:07 ----------

На югах нашей РФ, где сельское хозяйство реально кормить может и без крупных городов плотность неплоха, но так там тем более не будут рады "Гостям".

То есть в других регионах (кроме Югов) - ни кто ни когда не жил? В какой нить Кировской области - с/х нету? или там ни кто не живет?

 

[Arty]

Реальнее давайте смотреть. Если инфекция - выставят блок посты, и никто никуда не проедет, и не пройдет. И не фантазируйте, рэмбы)

 

[Крон]

Реальнее давайте смотреть. Если инфекция - выставят блок посты

Это если удалось очаг локализовать! а если очаги повсеместно? И выставлять в блок посты - не кого?
Это мы сейчас в фантазию уже ударяемся! Но если вирусная инфекция - имеет длительный период до клинических проявлений(пару недель), но при этом больной заразен! Какой смысл в блок постах? они там может сами все больные уже, только еще не знают.

 

[Arty]

Какой смысл в блок постах?

Никакого. Но все равно выставят, ибо порядок...
А при таком сценарии и драпать бесполезно.

 

[Крон]

Никакого. Но все равно выставят, ибо порядок...

Ну бойцы и бросят такой блок-пост. Им то на фига?

 

[Arty]

бойцы и бросят такой блок-пост. Им то на фига?

бросят, когда у них инкуб период закончится. Только нам от этого уже не легче будет.

 

[Крон]

Только нам от этого уже не легче будет.

Кто знает?))) Всяко в этом мире бывает! Это просто один из фантастических(но не невероятных) сценариев.
ладно другой сценарий -начало тотальной войны с НАТО, еще нет ударов ЯО. Но всем все понятно - много желающих будет остаться в МСК?

 

[Arty]

много желающих будет остаться в МСК?

думаю очень много. Вокруг Мск щит ПВО самый надежный. Сколько батонов надо, чтобы его пробить?

 

[Крон]

думаю очень много. Вокруг Мск щит ПВО самый надежный. Сколько батонов надо, чтобы его пробить?

На 10 тыс томагавков(может нести от 5 до 200 кт мощность заряда), что стоят у пиндосов и Ко на вооружении все одно не хватит))) МБР - минитменов к примеру -дай Бог 10% перехватят(если повезет сильно)

 

[Arty]

На 10 тыс томагавков(может нести от 5 до 200 кт мощность заряда), что стоят у пиндосов и Ко на вооружении все одно не хватит))) МБР - минитменов к примеру -дай Бог 10% перехватят(если повезет сильно)

Ну не агравируй)))
Они не все батоны сюда кинут. Часть еще заранее будет перехвачена.
А тут метро, убожища, надежда на власть. Многие предпочтут тут сидеть

 

[Крон]

Часть еще заранее будет перехвачена.

Как мы их шахтные минитмены перехватим? они с их территории полетят! А там - как в космос вышла - ну как метеорит падает и все! Лови его!
В метро - не выжить при ядерной бомбардировке(даже 3 Мт - уже не оставляет ни одного шанса). Этот миф про метро -уже где то тут обсуждали! Убежища -тоже самое.

надежда на власть

А ну да! Они то в убежище Ямантау - очень много будут надежд внушать)))

 

[Redalert]

Плюсуюсь.

Автомобильный (и самолетный :laugh4 варианты можно сразу исключить - как малоосуществимые.
Начал отрабатывать сейчас пеший вариант на восток. Сплав по реке - тоже интересен, например, в восточном направлении можно по реке сплавиться от, примерно, 35-го км шоссе М7 (Монино) до 185-го км (г. Владимир). Для тех, у кого старых да малых в семье нет, очень перспективен велосипедный или мопедно/мотоциклетный вариант.

Ну именно для Москвы, автомобильный способо шлак, согласен. Для меня вполне подходит. Хотя и самолетный не стоит сразу откидывать. Например в "шаговой" 5км и меньше, доступности от Москвы есть и вертолетные площадки с машинами и самолетные с полосами. А по поводу Клязьмы, вообще шик. Можно конечно и на своих плав средствах (которые в запасе есть) но ГИМСа катера быстроходнее)))

А вообще зачем сразу так отбрасывать варианты, Андрэ в теме про создание группы/банды х.з. вообщем чего, выживальщиков затронул один правильный аспект. Изучайте местность и объекты на ней. В БП очень может пригодиться.

 

[Sadovod-777]

Хотя и самолетный не стоит сразу откидывать. Например в "шаговой" 5км и меньше, доступности от Москвы есть и вертолетные площадки с машинами и самолетные с полосами.

Дык. Около Москвы много чего хорошего есть (Жуковский, Чкаловский, да и в Монино что-то должно было сохраниться, и частных много). Но для этого надо, во-1-х, иметь этот самолет/вертолет, во-2-х, врядли дяди из мэрии и Кремля (точнее охрана их самолетов), случись чего, туда кого-нибудь подпустит. И, к слову, человеку, способному содержать вертолет, совершенно незачем торчать в Москве до последнего. Он за месяц-другой, спокойно, не торопясь улетит обычным рейсовым бортом в Швейцарию - на свое шале ("фазенду" - по-нашему). Ибо ему "некомфортно" будет в загибающемся нищем городе торчать.

Если уж лететь самому, то - двухместным мотодельтопланом. Вытащил из гаража, собрал, залил бензин, взлетел с соседней улицы. Но недостаток - кроме худенькой жены + малого ребенка ничего и никого и не погрузишь.

А по поводу Клязьмы, вообще шик. Можно конечно и на своих плав средствах (которые в запасе есть) но ГИМСа катера быстроходнее)))

Наш восточный участок Клязьмы (от Лосино-Петровского до г.Владимира) - несудоходный, приличных частных маломерных судов мало или вообще нет. Значит, для гимсовцев - не кормное место. Много ли левых денег сорвешь с зачуханного рыбака на гребной развалюхе или туриста на надувашке/пакрафте? Да и в предБП не думаю, чтоб им было до этой возьни на реке вообще.

...Андрэ ... затронул один правильный аспект. Изучайте местность и объекты на ней. В БП очень может пригодиться.

Это уже понял. Что сейчас и начинаю делать.

 

[Dementiy]

Если инфекция - выставят блок посты, и никто никуда не проедет, и не пройдет. И не фантазируйте, рэмбы)

Выставят, выставят даже не сомневаюсь.
И не только из-за инфекции.

Даже если силовые структуры будут не в состоянии этого сделать, сделают "братки" или наемники какого-нибудь олигарха.

 

[Sadovod-777]

Они не все батоны сюда кинут. Часть еще заранее будет перехвачена.
А тут метро, убожища, надежда на власть. Многие предпочтут тут сидеть

Предпочтут.

Насколько понимаю, на территории Большой Москвы целей - штук 10-20. Предположим, на каждую пойдут по три штуки, 0.2-1Мт. Т.е. всего - 30-60 штук. Достаточно будет пропустить одну (!) и мегаполису - кирдык. А загнуться ли просто под обвалившимся домом (при одной пропущенной) или сгореть в плавленное стекло (при половине пропущенных) - какая от этого разница мертвым? А, имхо, ПВО реально пропустит в разы больше, чем одну-две.

А метро даже глубокого заложения, даже при попадании одной 0.2Мт просто по территории города, просто развалится там в глубине, от динамического удара. Это ж - не специальный военный бункер с аммортизацией и прочим. Иллюзий питать не стОит.

 

[Arty]

ПВО реально пропустит в разы больше, чем одну-две

Этот вопрос мне интересен. Но все, что мы тут пока пишем, это наши личные соображения. А как на самом деле - мы не знаем. Если все так просто, то нафига этот щит вокруг Мск вообще нужен? Нет ребята, чего то мы не знаем.

 

[Sadovod-777]

Этот вопрос мне интересен. Но все, что мы тут пока пишем, это наши личные соображения. А как на самом деле - мы не знаем. Если все так просто, то нафига этот щит вокруг Мск вообще нужен? Нет ребята, чего то мы не знаем.

Мне тоже интересно.

Не думаю, что мы не знаем каких-то прорывных возможностей сегодняшней ПВО. Нынешнее развитие материаловедения, вычислительной техники, электроники, прикладной физики, технологических возможностей производства мы знаем. А они все и определяют. В ПВО сейчас просто не может быть ничего прорывного/чудодейственного. Им просто неоткуда взяться.
Как индикатор/аналогия - военная авиация. Вот когда там что-то чудесное появиться, вот тогда и можно будет и от ПВО чего-то нового ожидать...

Как инженер, хотя и совсем не "военного" профиля, понимаю, что подобного рода системы (даже без учета самого слабого - человеческого - фактора) способны перехватить, ну, процентов 50-80. Вряд ли больше. И то, это - в самых идеальных условиях, которых в реале не бывает. При узком диапазоне характеристик целей.

А нафига "щит" нужен? Ну, дык, мегаполис-то он, конечно, не спасет, но нужно же все эти системы совершенствовать, качественно развивать. А для этого система должна быть воплощена в железе, в действующем полноразмерном виде. Чертежами и матмоделями тут не обойдешься. Тогда и будет возможность повышать процент перехвата и прочее.

А от какого-нибудь Ирана/Сев.Кореи, с их двумя-тремя позапрошлого поколения ракетами (или от сбрендившего с ума командира ПЛ), нынешняя система, думаю, вполне спасет.

Сугубое имхо.