Нужно ли бежать из города в случае БП

[dimsik]

Вот не вижу однозначного объективного и оптимального решения. Вроде бы и надо валить, но какой смысл, если нет никакого другого убежища?
А так хоть будет крыша над головой и неплохая защита в виде металлической двери. Понятное дело, что в городе будет не айс без электричества, отопления (зимой), канализации и водоснабжения.
Но какой смысл куда то бежать, если ничего нет? Или все-таки есть шанс, что на природе выжить будет легче?
Бежать в леса строить шалаши, рыть землянки, пытаться охотиться на зайцев и белок?
Что делать? Как поступите Вы? Я лично, еще не определился...

ПРИМЕЧАНИЕ. Однозначная тема форума расширенного обсуждения расположена здесь:
http://saveyou.ru/forum/showthread.php?t=3932

 

[Arty]

Сложные времена, требуют сложных решений

Из истории помнишь зарождение феодализма? По сути те же бандюки со своими шайками были изначально. И чем более отмороженные, тем большего добились в исторической перспективе.
А кто не имеет участка земли - помрут, если не имеют особо ценной профессии, за которую в любые времена хотя бы накормят)

 

[Крон]

Из истории помнишь зарождение феодализма? По сути те же бандюки со своими шайками были изначально. И чем более отмороженные, тем большего добились в исторической перспективе.

Феодализм, был обусловлен уровнем НТП, религией и монархизмом. Мы несколько на другом уровне научно-технического прогресса, и с большими знаниями. Есть шанс выбрать другую социальную структуру.

 

[турист23]

KOHTAKT, "У каждого свои представления о том, что надлежит делать, чтобы себя человеком, а не быдлом ощущать."

Соглашусь когда ты оцениваешь свои поступки как благо для тебя и для всех, как след после тебя. Ну а если идет крутой на крутой и плевал на всех и ПДД и т.п. Ведь у него тоже представление что так надо ему поступать, чтоб чувствовать себя человеком не быдлом лоховским.

 

[Gruel]

Мы несколько на другом уровне научно-технического прогресса, и с большими знаниями. Есть шанс выбрать другую социальную структуру.

Какую?! Рухни завтра государственный строй, через год будем жить при феодализме. Это в лучшем случае, в худшем - опустимся до рабовладения...

 

[Arty]

Есть шанс выбрать другую социальную структуру.

После БП можем оказаться и на более низкой ступени...

 

[Крон]

Какую?! Рухни завтра государственный строй, через год будем жить при феодализме. Это в лучшем случае, в худшем - опустимся до рабовладения...

Можем и до первобытно-общинного уйти ( что кстати не плохо). Вспомнилась история как при войне во Вьетнаме , в глухих джунглях Кампучии , вьетнамцы нашли племя жившие в первобытно-общинном обществе! думали что с ними делать, перебить(на всяк случай) или не трогать. Потом определились - у них нет частной собственности, все общественное - значит наши , политически правильные!!! И оставили их в покое)))
Выжившему человечеству при БП - останутся знания. Хватит ума - смогут создавать коммуны! (конечно подкрепив это жесткой дисциплиной и законами - прежде всего законами в плане образующихся излишков)

 

[OXIGEN]

Рухни завтра государственный строй, через год будем жить при феодализме.

Меньше, чем через год... Всё организуется гораздо быстрее...Феодализм, кстати, совсем не отменяет рабовладения... Или в Каролине, Арканзасе или Теннеси не было этого до 1860 ???
«Постановление о сецессии» И Джефферсон Дэвис, ВООБЩЕ-ТО постановил, что рабство будет вечным на всей территории КША (Конфедерации Штатов Америки) независимо от её строя...Хотя там, конечно, был не феодализм, а более современный строй, это ни как не отменяло рабство...

 

[Sadovod-777]

Какую?! Рухни завтра государственный строй, через год будем жить при феодализме. Это в лучшем случае, в худшем - опустимся до рабовладения...

Северный Кавказ уже сейчас так живет. Хотя, когда вспомнишь с.Кущевскую с ее Цапками и прочим дерьмом, то ясно, что и у нас до такого не так уж далеко. А уж при БП-то - и подавно.

 

[Крон]

Ну как временное явление и феодализм и рабовладение - конечно возможны и наверняка будут на отдельных адресах. Но ни Кавказ ни опыт пиндосов - у нас не указ.
Ну не в нашем это нацхарактере. да у нас было Крепостное право - много веков. но это настолько условное рабовладение/феодализм)) Ну да были перегибы на местах, но в целом!!! Это рядом не лежит ни с тем, ни с тем! (если сравнивать с Европой , колониальной политикой или опытом различных потуранков или пиндосов). Крепостное право - на их фоне - почти коммунизм! Для примера, помещик в моей местности - крестьянам за работу платил ЗОЛОТОМ, у него на могиле до сих пор - всегда цветы! Местные помнят его времена, как самые благословенные!
А сейчас с нашими знаниями (уровень НТП) -спуститься до феодализма - ну такой вожак значит просто дурак не грамотный! Не знает как многократно с меньшими рисками - улучшать уровень жизни своей общины!

 

[constant]

Северный Кавказ уже сейчас так живет. Хотя, когда вспомнишь с.Кущевскую с ее Цапками и прочим дерьмом, то ясно, что и у нас до такого не так уж далеко. А уж при БП-то - и подавно.

- В очередной раз я наблюдаю, что камрады пользуются в своих рассуждениях неверными ориентирами - http://oldfisher-mk.livejournal.com/333572.html :rtfm:

 

[Sadovod-777]

Ну как временное явление и феодализм и рабовладение - конечно возможны и наверняка будут на отдельных адресах. Но ни Кавказ ни опыт пиндосов - у нас не указ.
Ну не в нашем это нацхарактере. да у нас было Крепостное право - много веков. но это настолько условное рабовладение/феодализм)) Ну да были перегибы на местах, но в целом!!! Это рядом не лежит ни с тем, ни с тем! (если сравнивать с Европой , колониальной политикой или опытом различных потуранков или пиндосов). Крепостное право - на их фоне - почти коммунизм! Для примера, помещик в моей местности - крестьянам за работу платил ЗОЛОТОМ, у него на могиле до сих пор - всегда цветы! Местные помнят его времена, как самые благословенные!

Да, ты прав насчет нашей истории и крепостного права. Помещик (или его управляющий), как правило, имел дело не с отдельным своим крепостным, а с общиной в целом, в лице старосты и выборных, которая и отстаивала свои интересы. И которую было сложно совсем "зачморить". По-крайней мере, так было в 19-м веке. Да и крепостного права не было ни на северах, ни в Сибири и пр.

А сейчас с нашими знаниями (уровень НТП) -спуститься до феодализма - ну такой вожак значит просто дурак не грамотный! Не знает как многократно с меньшими рисками - улучшать уровень жизни своей общины!

Дык, дело-то в том, что часто рядом с нашей полуумирающей деревней рядом располагаются: цыганский поселок, таджикские поселки, места проживания освободившихся и просто действующие зоны (сужу по местности около своей фазенды на 101-м километре от Москвы). В случае БП они местным такое рабство устроят, что мало не покажется, похлеще хивинского рабства 13 века.

Скучковаться и дать отпор? Хм. Все советское время государство высасывало все соки из государствообразующей нации - русских и крайне жестко пресекало все попытки хоть как-то кучковаться (вспомни длиннейшие сроки, которые давали православным или русским диссидентам в 1970-е. Там пятнарик был самым обычным сроком. За распространение религиозных книжонок-то! Диссидентам же "демократам" и прочим антисоветчикам таких никогда не давали, их просили уехать в Израиль). А нацменов государство всячески облизывало и поощряло (их даже на фронт не брали в WWII, приказ ГКО уже здесь приводился в одной из тем). Теперь наши настолько измочалены, что почти не способны кучковаться. Их теперь даже такая шелупонь, как Цапки, способна загнуть в салазки, уж не говоря о какой-нибудь рядом осевшей нацбанде.

 

[СЕРЖ66]

В 90-х и после последних выпалывали , у нас в городе братва пиковых не пускала , чехов два самолёта назад завернули . Так они через мусоротдел пролезли и всех кто были недовольны закрыли или отстреляли , щас чёрные хозяева города и их крышуют мусора за бабло .

 

[Крон]

Дык, дело-то в том, что часто рядом с нашей полуумирающей деревней рядом располагаются: цыганский поселок, таджикские поселки, места проживания освободившихся и просто действующие зоны (сужу по местности около своей фазенды на 101-м километре от Москвы). В случае БП они местным такое рабство устроят, что мало не покажется, похлеще хивинского рабства 13 века.

Эти точно устроят. ИМХО - МО - не удачное место для выживания в БП. И это лишь одна из причин.

 

[Black Rabbit]

). Теперь наши настолько измочалены, что почти не способны кучковаться. Их теперь даже такая шелупонь, как Цапки, способна загнуть в салазки, уж не говоря о какой-нибудь рядом

- вспомнилось из армейской юности - очередная недельная учеба для сержантов. для многих реальный отдых от нарядов, караула и т.п. для "молодых" сержантов еще и от диких т.н. межнациональных отношений" которые, не смотря на усилия нач-ка гарнизона и нормальных офицеров цвели черным цветом. Так вот задр...ый нацменами субтильный сержантик с пехотного полка на зачете путается в знаках различия и форме НОАК (они тогда только недавно перешли). Замполит начинает стыдить, типа если завтра война, как ты, еблан ушастый, различишь в кого стрелять?! на что тот как на духу без раздумий отвечает - "мы с парнями тогда по всем нерусским будем стрелять, не ошибемся..." Комиссара чуть кондрат не хватил, а сержантика чуть отмазали\спрятали от статьи и гнева проповедников " великой общности советского народа" или как там ее..

 

[Крон]

МО переполнено шабашниками (среднеазиатскими гостями), в любой мало-мальски не нищий дачный поселок заедешь - у администрации/магазина - сидят на корточках (рынок чернорабочих).
Уверен при БП - быстро собьются в орды - по этническому принципу. Но вместе смешиваться не будут, друг друга - больше нас ненавидят! т.е узбеки отдельно, таджики отдельно, киргизы сами по себе. Ну и понятно - орда даже в 500 штыков - сомнет любой коттеджный поселок! Конечно век таких орд будет не долгим - теряя людей - пополнять то не откуда будет. А терять будут - и в борьбе с конкуренцией, и при набегах, я уж не говорю про случайную какую нить встречу с ротой СОБРА.
Так что - это (орды) - будет временное явление.

 

[Captain Deadly]

Можем и до первобытно-общинного уйти ( что кстати не плохо).

После БП общество разобьется на обособленные группы "по интересам", так что не будет какого-то единого общественного устройства.

 

[Крон]

После БП общество разобьется на обособленные группы "по интересам", так что не будет какого-то единого общественного устройства.

Нет конечно - общего руководства не будет ( что собственно БП и подразумевает). Мы тут пытались обсудить общественно-социальное устройство - отдельно взятого анклава.

 

[Arty]

В МО при БП делать нечего. Вся Москва туда ломанется и ближнее Подмосковье.
Просто для примера, площадь Москвы (грубо) в пределах МКАД 800 км2, население примерно 20 млн человек. Т.е. на 1 км2 приходится 24900 человек. Много, но вроде ничего, пока нет БП.
Но если все они попрут в МО, площадь которой порядка 20612 км2, то на 1 км2 количество москвичей составит 970 чел, и это не считая собственно жителей МО. Просто вытопчут все. И безо всяких банд.

 

[Крон]

Но если все они попрут в МО, площадь которой порядка 20612 км2, то на 1 км2 количество москвичей составит 970 чел, и это не считая собственно жителей МО. Просто вытопчут все. И безо всяких банд.

И не забыть учесть - переполненные города сателлиты - Люберцы. Балашиха, Подольск, Одинцово, Троицк . Королев, Щелково, всякие Фрязино и Фрязево- и тд и тп! Ни кто как я понимаю не считал - но слышал оценки - что по МО (отдельно от МСК) - еще + 30 млн (верится с трудом -наверное с учетом суточных рабочих из смежных областей). Весь Таджикистан по сути!

---------- Сообщение добавлено в 15:52 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:50 ----------

В МО при БП делать нечего. Вся Москва туда ломанется и ближнее Подмосковье.

Наверное силами коттеджного поселка - можно остановить лавину беженцев - в 100-200 человек, но когда речь пойдет о десятках/сотнях тыс?

 

[Black Rabbit]

Просто вытопчут все. И безо всяких банд.

.... сначала съедят, а что не съели уже вытопчут...