Зацените комплект выживальщика

[Род]

в отсутствии родников вы сказали прекрасно найти воду, то есть в отсутствии водоёмов вы каким образом воду добыть собираетесь ?
вам придётся либо набрать её в роднике (реке, озере и т.д. так как они от родников как раз таки и питаются/) либо выкопать колодец,

вам лень тащить с собой лишний килограм в виде очистителя, что бы потом безбожно обосрать все кусты?
Думайте перед тем что то сказать, такое ощущение, что выход в природу у вас какой то выход по магазинам где всё есть.

Вы по прежнему не читаете или прочитав не воспринимаете сказанное. Еще раз повторюсь что не вижу недостатка воды в радиусе как минимум 1000км от места проживания. Судя по вашей тяге к очистителям вы сугубо городской житель мегаполиса и природой на "ВЫ". Допускаю возможность что иногда видите из окна автомобиля. Я тоже городской житель. Правда живу с частно доме. Каждое лето с детства в деревне, в полях и в лесах. Постоянно путешествую. Живу в палатках. Готовлю на костре. Собираю дикорастущие растения. Рыбачу. Пилю дрова. Выращиваю дом. птицу. Строю в конце концов своими руками. И дома (в том числе свой). А также походные баньки Работаю в тайге. И не понимаю. Зачем вам фильтр и почему страшитесь отстсутствия воды в дали от крана в кухне. Искренне не понимаю!

Уважаемый, читайте внимательно, что я пишу, что бы не попадать впросак,
ну вот почему вам приходится по нескольку раз повторять одно и тоже?

Это я могу адресовать ВАМ. Постоянно приходится повторять снова и снова одно и тоже отвечая на одни и те же вопросы.

стреляйте с беззвучного, в конце концов мелкан слышно не так далеко, так же ни кто не отменял петли и прочее, включите фантазию, перестеньте быть снобами расчитывающими только на магазинную добычу еды, вы наверное городские жители, раз не умеете себе добыть пропитание тупо в полях?

Мелкан...Вы на кого с мелкана собрались охотится? На всю птицу и зайцев требуется дробовик. Пуля на крупного зверя. Вы лося -медведя-косулю из мелкана собрались взять?
Вы как посмотрю опять не пытались понять ничего... Советуете не расчитывать на блага цивилизации. В то время как не можете обойтись без водопровода и фильтра?!?
По вашим сообщениям легко распознать человека далекого от полей и рек
И уж тем более от мастера отстреливать дичь с ПНВ и ловли на силки

 

[Одинец]

вам лень тащить с собой лишний килограм в виде очистителя, что бы потом безбожно обосрать все кусты?

sly да здесь дело пожалуй, не в лени не всем это так нужно)). За себя скажу, у меня по месту зачастую вопрос как ноги сухими сохранить, а негде воды набрать. В подобных условиях кг снаряги на очиститель не гуд, согласись. Раньше клеил Пантацид к фляге, марганцову в аптечку, но и это не особо пригождалось. Очень редко, что бы не отклоняясь с маршрута на ходу попить воды без кипячения ,из сомнительной лужи-копытца (и козлёночком не стать)) использую фильтр трубку. Живёт в аптечке, весит граммы. Пока с кустами всё в норме)).

 

[Одинец]

Подробнее о трубке опиши..

Трубка МЕТТЭМ выдвижная( сложенная ~14см,раскрытая~25см) . Контора фильтры для БАРЬЕРОВ делает. Габариты, вес это из плюсов. Из минусов, дыхалку желательно конскую, чтобы через такие трубки пить )) Ну да когда прижмёт…

 

[AntonXxX]

Раньше клеил Пантацид к фляге, марганцову в аптечку, но и это не особо пригождалось.

Листья черемухи, тоже можно использовать в качестве обеззараживающего средства.

 

[vanaheym]

В то время как не можете обойтись без водопровода и фильтра?!?
По вашим сообщениям легко распознать человека далекого от полей и рек
И уж тем более от мастера отстреливать дичь с ПНВ и ловли на силки

Зато по вашим - виден серьезный гуру войны и выживания.
В одной теме вы говорите что "далеки от охоты и охотничьего оружия, так как практик боевого", тут уже выпячиваете свою неизмеримую крутизну и учите всех как надо охотиться и выживать.
Если у вас желание взять фильтр вызывает здоровый детский смех, то возможно вы удивитесь, что не во всех ситуациях годно и хорошо использовать механическое фильтрование с последующим кипячением.
Например, когда я выдвигаюсь в верховья Десны, на Снов или куда то в подобные места не особо загаженные человеком, у меня есть время посидеть, помедитировать и подождать пока вода отфильтруется, а потом прокипятиться - я так и делаю.
Если нет времени, водоемы стремные, я с семьей, группой более 4х человек, или все вместе взятое - то только хардкор, только фильтр, как бы это не было смешно и забавно крутому разведосу, который взялся поучать лохов дремучих, которые ничего не знают и ни в чем не разбираются.
Более того, когда я ездил в африку - я после фильтра в воду еще и таблетки бросал, на всякий случай, чтобы херня какая то не проросла в пузе. Да и в поездке дикарем по Мьянме - только фильтр и спасал, когда хотелось попить, а вариантов развернуть котелок и костер не было, хотя бы по причине наличия только Primus Omnifuel и небольшой титановой кастрюльки, хотя да - это же тоже не тру, ведь у настоящего выживальщика должен быть только топор, как у индейца.

---------- Сообщение добавлено в 17:49 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:46 ----------

Листья черемухи, тоже можно использовать в качестве обеззараживающего средства.

Лучше тогда уж прокипятить - надежнее будет на 100%

 

[Род]

Зато по вашим - виден серьезный гуру войны и выживания.
В одной теме вы говорите что "далеки от охоты и охотничьего оружия, так как практик боевого", тут уже выпячиваете свою неизмеримую крутизну и учите всех как надо охотиться и выживать.

Это ваше восприятие моих слов. Не расказывал я как "пули ведрами глотал".
Не рассказывал вам где с кем и как воевал. Не скажу что Рембо рядом со мной маленький мальчик. Так говорят маленькие мальчики на форумах. Читайте то что написано, а не то что вам кажется.

Если у вас желание взять фильтр вызывает здоровый детский смех, то возможно вы удивитесь, что не во всех ситуациях годно и хорошо использовать механическое фильтрование с последующим кипячением

Речь о предуралье и урале. Никогда не испытывал и не испытываю недостатка в воде. Забавныйслучай расскажу как на сплаве по белой реке (южный урал) черпанули котлом воду прямо в реке чем вызвали истерику у домашней девочки которая потребовала немедленно в студию фильтр чем вызвара кучу недоуменных взглядов от всей группы. Так что маниакальное желание все фильтровать и дезинфицировать для домашних девочек не бывавших даже в походах выходного дня.

как бы это не было смешно и забавно крутому разведосу, который взялся поучать лохов дремучих, которые ничего не знают и ни в чем не разбираются.

Не судите по себе. Люди другие бывают.И мир по другому воспринимают. И не чувствуют ущербность перед более просвещенными в каких либо вопросах людьми. Не воспринимают сказанное кем то ложью. Вы все еще не верите что я сейчас в тайге? По вашему в тайге надо обрасти бородой и курить махорку сидя на пеньке(какие еще флеш модемы и ноутбуки)?Куда уж тут поверить что я служил в разведке, знаю об оружии не по наслышке и что пользуюсь водой из рек и родников Согласен! Звучит невероятно! Для тех кто тепло тапок не променяет на отсыревшие портянки.

Более того, когда я ездил в африку
и в поездке дикарем по Мьянме - только фильтр и спасал,

Читайте внимательно! Я уже о территориях говорил не раз. Кто об африке говорил? Там просто умыть лицо- огромный риск. Вы в африке собрались выживать? Опять какие то фантазии?

PS: я не против фильтров в принципе. Я против того что бы отводить целый килограмм в рюкзаке.По одной простой причине. Я очень часто его за плечами ношу и вес играет значение больше нежели удобства. Посему у меня вызывает "детский смех" 34 летнего человека предложения ГУРУ таскать с собой десятки кило тушняка, ПНВ, оптики, тепловизоров, телевизоров и раскладушек. Попробуйте и пересмотрите свое мировоззрение очень быстро...через километр-два

 

[sly]

Вы по прежнему не читаете или прочитав не воспринимаете сказанное. Еще раз повторюсь что не вижу недостатка воды в радиусе как минимум 1000км от места проживания. Судя по вашей тяге к очистителям вы сугубо городской житель мегаполиса и природой на "ВЫ". Допускаю возможность что иногда видите из окна автомобиля. Я тоже городской житель. Правда живу с частно доме. Каждое лето с детства в деревне, в полях и в лесах. Постоянно путешествую. Живу в палатках. Готовлю на костре. Собираю дикорастущие растения. Рыбачу. Пилю дрова. Выращиваю дом. птицу. Строю в конце концов своими руками. И дома (в том числе свой). А также походные баньки Работаю в тайге. И не понимаю. Зачем вам фильтр и почему страшитесь отстсутствия воды в дали от крана в кухне. Искренне не понимаю!

Вы очень ошибаетесь, наверное в полях вы бываете всё же не часто, я вырос в деревне, а не только летом к бабушке ездил и мне прекрасно известно, что при налии даже подоёмов воды не хватает, и как её очистить подручными средствами прошёл ещё лет в 10. По этой причине и предпочитаю с собой таскать фильтр, а не городить непойми что. Или вы пытатесь здесь показать какой вы крутой выживальщик? Быстрее и проще очистить воду фильтром, чем на каждой стоянке у вас по часу быдет уходить на сооружение фильтра и очистку литра воды.
Я кстати и строил, и держал скотину, и пчёлок водил, сам так как без отца рос, и огород не 6 соток обрабатывал, так что это я могу сказать, что вы воду добываете только из под крана, а я смотрю на вещи реально, и в поля выбираюсь частенько, и рыбак охотник с детства. А о горько солёной воде из колодца которой даже поливать низя вы наверное и не слыхивали Кстати недалеко от деревни у нас там есть озеро с мёртвой водой, туда все ездят грязями лечится местные, по составу сопоставимое с мёртвым морем.

Мелкан...Вы на кого с мелкана собрались охотится? На всю птицу и зайцев требуется дробовик. Пуля на крупного зверя. Вы лося -медведя-косулю из мелкана собрались взять?
Вы как посмотрю опять не пытались понять ничего... Советуете не расчитывать на блага цивилизации. В то время как не можете обойтись без водопровода и фильтра?!?
По вашим сообщениям легко распознать человека далекого от полей и рек
И уж тем более от мастера отстреливать дичь с ПНВ и ловли на силки

Я фигею конечно от ваших ответов, спорить с вами смысла нет так как вы от оружия слегка далековаты, как и от разведки походу тоже, если вы не в курсе с мелкона можно бить дичь от утки до косули (при удачном стечении обстоятелств), если вы так не считаете то просто у вас на это знаний не хватает, а не аппонент лох

При чём здесь вы не слова не сказали про рыбалку и охоту:

Как бывший разведчик и постоянный ягодо-грибник и турист

а коли вы не охотник и не рыбак, а только грыбы да ягоды собираете то чё ж вы выспоряете? Или вы на столько суровый вывживальщик, что ваше мнение это закон?

Речь о предуралье и урале. Никогда не испытывал и не испытываю недостатка в воде. Забавныйслучай расскажу как на сплаве по белой реке (южный урал) черпанули котлом воду прямо в реке чем вызвали истерику у домашней девочки которая потребовала немедленно в студию фильтр чем вызвара кучу недоуменных взглядов от всей группы. Так что маниакальное желание все фильтровать и дезинфицировать для домашних девочек не бывавших даже в походах выходного дня.

Можно конечно черпать и из речки, проблем нет, только потом с дизентирией всё вокруг обгадить как вариант, не хотите не носите фильтр, в дедстве мы регулярно после дождя из луж пили, а по поводу воды я вам расскажу что я вырос в калмыкии, в степях, так что лесом там и не пахнет, а без фильтра воду лучше не пить, так как 1- она солёная, 2 - она грязная. В летний период дожди не частые, степь быстро высыхает и выгорает, тоесть стоит не зелёная, а жёлто красная. В округе множество солончаков, это такая же хрень как болото, засосёт хрен выберешься. Кипяти не кипяти а пить эту солёную муть просто невозможно, нужна очистка. Так что взвешивайте и думайте когда выспоряете и доказываете мне что то. Уж я побольше вашего и подолше вашего в полях обитаю, а коли вы не охотник и не рыбак то и добыча еды и воды в оных вам кажется какой то проблемой. Ну и на последок, а вы уверены, что выживать вам придётся на урале? А ни где нить в африке?

PS: я не против фильтров в принципе. Я против того что бы отводить целый килограмм в рюкзаке.По одной простой причине. Я очень часто его за плечами ношу и вес играет значение больше нежели удобства. Посему у меня вызывает "детский смех" 34 летнего человека предложения ГУРУ таскать с собой десятки кило тушняка, ПНВ, оптики, тепловизоров, телевизоров и раскладушек. Попробуйте и пересмотрите свое мировоззрение очень быстро...через километр-два

Вот уж если вы в разведке то служили, вот расскажите, сколько у вас укладка недельная весила, и что там бюыло, что бы воздух не сотрясать зазря, а что бы вам ПНВ глаза не мозолил скажу, что зверь ходит больше ночью, как и в случае БП будет делать и человек, а аккумуляторов мне хватит на год, и зверя добыть и хапнуть, что плохо лежит Уважаемый, служить 2 года в розведке, иметь в городе частный дом это далеко не деревенская жизнь, когда ты с пупышка в полях У нас развлечения были немного другие. По поводу пересмотра через километр 2 я с вами не соглашусь, так как уже всё давно пересмотрено и при выдвижении из рюкзака лишнее уберается, перед началом сезона всё проверяется.

Я буду пользоваться благами цивилизации пока это возможно, и вам меня не переубедить, или вы предлагаете взять палку и пойти охотится? Зачем вам ружо если и палка это супер для выживальщика? Или вы таких как я тоже палкой отгонять от своего хавчика будете? Или вы считаете, что тырить я его в дневное время суток буду?Или вы считаете, что вы с палкой на мелкан пойдёте, а что там того мелкона, им же даже дичь не пострелять

 

[vanaheym]

Зачем вам ружо если и палка это супер для выживальщика?

Только топор, как у североамериканских индейцев и тем более алеутов, ага. Ну и АПБ конечно же, а куда без него.

 

[палата6]

sly, Род, заканчивайте, к консенсусу вы всё равно не придёте а флуда ещё на 10 страниц напишите, у каждого "своя правда", например живя на Урале, я совершенно не понимаю для чего нужен фильтр, но допускаю что в других местах фильтр будет удобней кипячения.

 

[vanaheym]

а аккумуляторов мне хватит на год

Хватит больше чем на год. У моего простенького ATN первого поколения питание - 1 батарейка CR123. Да и у непростеньких тоже.

На одной батарейке он живет часов 15. За ночь он работает часа 2-3 максимум.
LiFePo4 аккумуляторы Tenergy гарантированно держат 500 циклов зарядки/разрядки.
Я, чтобы не париться, купил в свое время 30 штук по 3.05$ - все равно у меня еще достаточно много фонарей Surefire и еще разного, которое тоже жрет только CR123.
Даже при ежедневном использовании - либо прицелу быстрее край придет, либо мне.
На остальную технику - по 25AA и 25ААА аккумуляторов Eneloop и хорошая зарядка для них Lacrosse.
Имхо, но по аккумуляторам у меня до конца биологического срока жизни все закрыто.

---------- Сообщение добавлено в 12:30 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:28 ----------

sly, Род, заканчивайте

Вопрос не в том, вопрос в том, что Род утомил уже тут выступать как мастер Йода перед юными падаванами

 

[sly]

У моего простенького ATN первого поколения питание - 1 батарейка CR123

Ну у меня тоже простенький, купленный не для войны, а для охоты, аккумуляторы как батарейки АА, то есть можно и от батарей питать, подзарядка от маленькой солнечной, по весу не особо тяжёлый, так что занимает почётное место в рюкзаке если предпологается ночная вылазка на засидку.
Без него делать нечего, луну фиг дождёшься, это как закон подлости, как выходные так небо в тучах. Сколько живёт на батареях я точно сказать не могу, ещё ни разу не разряжались, подсветка с выносной кнопки включается по этому постоянно светить не имеет смысла, а именно она съедает большую часть батареи.

Что касабельно в случае БП и маленькогоБП весчь очень нужная, дабы не стать лёгкой мишенью, да ещё и слепой как котёнок. Тут как говорится спасение утопающих дело рук самих утопающих. Тепловизор конечно круче, но блин я пока не могу себе позволить полторы сотни на самый дешовый.

Так что здесь дело у каждого своё, тянуть в комплект ПНВ или нет, но думаю у кого он есть тот не колеблится брать или нет. Тоже касается и других причиндалов. Кстати во втором тревожнике у меня ещё и сеть лежит 100метровая, тоже можно сказать нафиг, плети из камыша ловушки, но как то совсем не хочется её из рюкзака вытаскивать А самая большая проблема это как лодку с собой взять :laugh4:

 

[vanaheym]

Этот ATN у меня в свое время был мечтой браконьера, стояв на AirForce Condor в папском калибре. Но потом продал его, а прицел жаба душит продавать. Еще мелкан будет, пригодится

 

[sly]

Решил набросать тут с весами примерный комплект который находится в постоянной готовности или расположен в зоне взял побежал, расформировывается только на время охоты рыбалки и то не весь.

Комплект тревога дня в случае БП, или почти БП, или войны.

Расчитывается на 5 человек, собственно моя семья, 4 бабы и я
Примерное время в пути до любых из двух точек отката 7 дней, в случае невозможности остаться в одной из точек (уничтожена или по каким то другим причинам), путь в другую точку по расчётам 14 дней пути в обратном направлении, итого максимальное время в пути будем считать 21 день.
В точках есть всё необходимое включая часть боеприпасов, инструмента и прочего для того, что бы осесть и закрепится на земле.


Рюкзак 80л. 1шт. 1,00кг.
Рюкзак 30-40л. 4шт. 3,00кг.
Разгрузка армейская. 1шт 1,00кг.
Коврик тур. 2шт. 0,50кг.
Палатка тур. 1шт. 2,00кг.
Тент 2x3м 1шт. 0,30кг.

ложка 2 шт 0,10кг.
Нож напоясной, человеческий 1шт. 0,30кг.
Нож складной 1шт. 0,10кг.
Фильтр очистки воды 1шт 0,40кг.
Картридж для очистки запасной 1шт. 0,30кг
.
Котелок 0,30кг.
Кружка 0,10кг.
Фляга с водой 1,00кг.
Соль 1,00кг.

компас, в разных рюкзаках 2шт. 0,10кг.
Карта 1шт. 0,10кг. (в принципе не особа нужна так как места более менее знаю, но всё же таскаю с собой)

Блокнот, карандаши 0,10кг.
Аптечка 1шт. ~1кг.
НАЗ 1шт. 0,20кг.

Комплект швейных принадлежностей 1шт. 0,05кг.
комплекты стелек, носок 5шт 0,50кг.

Фонари, в разных рюкзаках 2шт. 0,50кг.
Сигнал охотника+упаковка зарядов 1шт. 0,30кг.
Топор 2,00кг.
Пила 0,50кг.
Лопата 1,00кг.
Мультитул в НАзе 0,10кг.

Печка газовая 1шт. 0,30кг.
Балон газ 2шт. 0,50кг.
- используются в крайних случаях.
Плащь дождевик 1шт 0,2кг
Ведро походное 1шт. 0,05кг.
Зажигалки бик или почие 10шт. 0,50кг.
Огниво 1шт. 0,10кг.
Сухое горючие, в разных рюкзаках 4упаковки. 0,30кг.
Спички охотничьи в каждом рюкзаке 5коробок. 0,1кг.

Верёвка, 40м. 1шт. 0,50кг.
Верёвка бельевая 40м 1шт. 0,10кг.

Радиостанция 144/430 1шт. 0,30кг.
Приёмник FM/AM 1шт. 0,20кг.
Запасные аккумуляторы и зарядное устройство 1кг.

Мерки и проочее для зарядки патронов 1комплект. 0,50кг.
Масло ружейное, Балистол 1шт. 0,20кг.
Масло ружейное обычное 1шт. 0,20кг.
Порох 3 шт 0,80кг.
Прочее для снаряжения патронов 2,00кг.
Набор для чистки оружия 2шт. 0,30кг.
Патроны все 10,00кг.

Сеть рыболовная 1шт. 1,00кг.
Патранташ снаряжённый, в разных рюкзаках 2шт. 6,00кг.
Прицелы день/ночь 2шт. 2,00кг.
Бинокль 8-10крат 1шт. 0,30кг.
Оружие 3шт. 12кг.


Итого: ~55кг.

Получается в среднем по 10 кг на рыло, и это без еды.

Ценности, инструмент штучный типа цифрового мультиметра, электронныt компоненты, телефоны, тёплая одежда, тушняк, Крупы и прочее укладывается сколько унесёшь, а их необходимость по обстоятельствам.

Список был выверен, всё лишнее выкинуто или отвезено в деревню на ПМЖ, остальное вроди всё перечислил, лень расковыривать рюкзак, мелочёвку некоторую просто не перечислял. Из списка видно, что самое тяжёлое это боезапас, если будет жив транспорт и дороги список автоматически дополняется лодкой, инструментом, компьютером, некоторой литературой В дярёвне уже разберёмся, что нужно чаво выкинуть.

 

[Род]

Расчетик в принципе неплохой.С учетом вашей местности понятен и фильтр и газ.Степь все таки, дров нет. Только вес почти в двое увеличится за счет продуктов.
Время в пути 21 день. На человека принято считать 1 кг пищи в день. Т.е 105 кг. Даже если уменьшить в двое получится к примеру 50 кг. Делим на 5 = 10кг.
Итого на человека 20 кг. Это мягко говоря не мало, тем более для женщин. Время в пути может возрасти в двое... А соответственно и продуктов надо больше....
Давайте больше конструктива. От себя обещаю того же.

 

[sly]

Реально столько еды тащить не понадобится, по пути у меня 2 реки примерно через каждую сотню, то есть можно будет гарантировано пополнить запасы. Еда есть везде, запас еды берётся как НЗ в случае непредвиденных обстоятельств.

---------- Сообщение добавлено в 22:12 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:53 ----------

По поводу рек:
для этого сеть берётся и соль, соответственно одной ночной стоянки достаточно для пополнения запаса.
По поводу скептиков охоты:
при движении вдоль лесопосадок к концу дня будет 100% мясо, кто здесь охотится не даст соврать.
Газ берётся не для дров, он нужен что бы ночью не светится как новогодняя ёлка.

Ни чего сверх есстественного, всё объясниму с учётом местности.

 

[рейдовик]

sly, сеть 100 метров одним куском - не много? Или местность позволяет? По моему, по 30 метров разбить по рюкзакам, тем более ничто не мешает связать сети при необходимости.

 

[sly]

sly, сеть 100 метров одним куском - не много? Или местность позволяет? По моему, по 30 метров разбить по рюкзакам, тем более ничто не мешает связать сети при необходимости.

Можно и так конечно, и будет более правильно не хранить яйца в одной корзине, но если честно жаба душит сейчас сеть резать.

 

[рейдовик]

но если честно жаба душит сейчас сеть резать.

Зачем резать, прикупить ещё 3 по 30 метров, и по тревожникам раскинуть. А 100-метровку в автомобиль, или в домик в деревне отвезти, если он есть.
По любому, если ртов много, придётся сети постоянно ставить. Значит, в идеале, перерывов допускать нельзя. Часть сетей сушится, часть в деле. К тому же, с короткими сетями есть возможность охватить бОльший участок, выявить больше уловистых мест за срок короче, как если то же, но со стометровкой. С короткой сетью и управляться легче.
У вас свои особенности рыбалки могут быть, отсюда и непонимание.

 

[sly]

. А 100-метровку в автомобиль, или в домик в деревне отвезти, если он есть.

Там уже лежат 2 по 50 порежные.

Ну а по поводу этой, то я ж не против разрезать, хотя по мне хоть 100 метров ставить хоть 30 разницы особой нет, единственное, что чаще привязывать, на прудах перебивают вообще большие расстояния, так что там выгоднее иметь длинную, а не короткую, так что это скорее по месту нужно решать какими размерами ограничится, а в случае чего нож думаю у всех есть

 

[vanaheym]

Я хз конечно, но я не южноафриканский спецназ, чтобы по лесам с рюкзаком в 55 кило бегать, тем более бесплатно.
Исходя из этого - все, что может помочь жить и выжить я уже отвез в село, там ему и место.
А релодырьское все и инструмент - гармонично ляжет в багажник.