Создание Поселения, Посёлка, Базы.

[Денис Денисыч]

Есть, конечно. Это надо лошадей заводить. У нас им раздольно будет сейчас. Вот, сейчас думаю над покупкой жеребца (не коня) 80 тыщ - самая дешевая цена вопроса. Это мечты, конечно, но не несбыточные. Взвешиваю все за и против. Опыт владения есть.

 

[кочевник]

А мне вот интересно,Кочевник, как Вы тех якутских коровок из Якутии повезёте? Афёра ведь чистой воды, которая будет стоить огромных денег. Они вроде обитают только в тех районах где дорого нет и единственный транспорт вертолёт. На цену одной такой коровки можно будет целое стадо нормальных коров содержать не один год на покупных кормах.

:russian_ru:
Согласен по сути это афёра. Но если после экспедиции - моои предположения окажутся подтверждены - и я найду где пасти этих коров то....

1 Их разводят в 60 км от Якутска. - там есть дорога.
2 Их возят в Москву на мясо - живых.... то есть можно в принципе договориться.(если эта инфа верна)
3 К сожаление у меня в этом случаи намечается поездка в Якутск - что бы на месте по базарить с якутами как лучше выращивать это сокровище.
4 Только после этого я соберу немного денег на покупку этих коров.

---------- Сообщение добавлено в 02:48 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 02:36 ----------

Как по мне австрияка этот Зепп просто ещё один проповедник. Как говорят американцы - хочешь заработать миллион, создай вою религию. Там и без него в Альпах тех всё растёт нормально, совсем не пустыня. Вот пущай до Сахары сгоняет и там садик вырастит, али бананы начнёт выращивать под Архангельском. Получится у него, тогда точно агроном.

Согласен но в контексте посёлка выживальщиков его не стоит скидывать со счетов.

Что у нас есть - пока некоторые эксперименты на эту тему у Фиксажа поо скрытому земледелию.
По самому большому счёту технология Хольцера очень хорошо вптсывается в концепцию скрытого земледелия.... но на мй взгляд не стоит воротить этих грядок высоких а воспользоваться его опытом по тому как совмещаются различные растения и использовать ( экспериментировать) с этим вне зоны поселения - на диких огородах.
Будет результат без больших трудозатрат - хорошо.
Нет так нет.
:russian_ru:
Попытка не пытка как говорил тов Берия.

---------- Сообщение добавлено в 02:54 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 02:48 ----------

Мне просто не хочется обратно на грядки с тяпкой ))) Рассматриваю абсолютно любые варианты, вплоть до рабов с тяпками )))

согласен полностью - так как самое главное это понизить максимально возможно трудозатраты и время на земледелие. даже пусть с потерей некоторой урожайности.
Я думаю никто не желает превращаться в крестьян прошлого века.
Если трудозатраты не снизить на обработку земли ( любыми доступными средствами) это будет рабский труд. этого никому не надо.

 

[LV426]

1 Их разводят в 60 км от Якутска. - там есть дорога.

Доставка тебе обойдется в 10К евриков.

2 Их возят в Москву на мясо - живых....

Идиотизм в чистом виде. Это обычная говядина. В соседнем совхозе "Ветхий завет Ильича" абсолютно то же самое. Надо быть контуженным на всю голову что бы везти скотину на продажу в живом виде из Якутии. Такие переезды очень большой риск. Скотина переживает тяжелый стресс. В дороге могут тупо погибнуть.
Ты иногда пользуйся мозгами.

3 К сожаление у меня в этом случаи намечается поездка в Якутск

Флаг в руки и барабан на шею. Бедете с кочевницей еще два года одну консерву на двоих есть. Лучше бы баблосы потратил на бензопилу, чем выкидывать их на ветер.
Голова дана что бы думать, а не шапку носить.

4 Только после этого я соберу немного денег на покупку этих коров.

Везти надо как минимум пару. В идеале 4-5 штук. Обойдется тебе это примерно в 40-50 Килобаксов. Полтора ляма вечнодеревянных.
Ви таки экстремал))) Либо идиот...

согласен полностью - так как самое главное это понизить максимально возможно трудозатраты и время на земледелие. даже пусть с потерей некоторой урожайности.

По этому у тебя и спрашивали насчет техники. Можно все лето стоять на своих 20 сотках воронкой кверху, а можно с техникой взять десяток гектар и посадить картоху. На Урале она растет отлично. Это уже деньги на жизнь и на развитие. О чем тебе несколько страниц долдонят.

 

[Микус]

Где-то уже читал про этих мифических якутских коровок. Так вот там тоже кто-то прожекты составлял. А на деле оказалось, что коровок тех разводят в одном районе Якутии и дороги туды нет. Летает лишь вертолёт. Так что коровка золотой может выйти. Может легче в более доступных степных районах нашей Родины коров подходящих поискать? Думаю у кочевников типа башкир тож коровки должны быть неприхотливые. Или как они только на лошадок переключиться. Те молоко тож дают и мясо нормальное.

 

[helen_fox]

коровок тех разводят в одном районе Якутии и дороги туды нет. Летает лишь вертолёт. Так что коровка золотой может выйти.

Не все потеряно. Есть еще шотландский хайленд)) Красота неописуемая

 

[Микус]

Не все потеряно. Есть еще шотландский хайленд)) Красота неописуемая

И под Тулой этих коровок один фермер, бывший лимонер, разводит. Ещё и свинок таких же мохнатых разводит. И Тула совсем не Якутия...

 

[helen_fox]

И под Тулой этих коровок один фермер, бывший лимонер, разводит. Ещё и свинок таких же мохнатых разводит. И Тула совсем не Якутия...

А ссылки под рукой нет? Интересно почитать, как они в наших условиях себя показали
Дорого наверно... может взять поселенцам башкирку, осеменить хайлендом... И вывести новую североуральскую породу)

Ой... сейчас разлюблю хайленда. Плюша надо на урал!! http://byaki.net/uploads/posts/2013-05/1369904558_cows-001.jpg
http://byaki.net/uploads/posts/2013-05/1369904625_cows-007.jpg

 

[Микус]

А ссылки под рукой нет? Интересно почитать, как они в наших условиях себя показали
Дорого наверно... может взять поселенцам башкирку, осеменить хайлендом... И вывести новую североуральскую породу)

Вот тот дядька: http://ecoferma.livejournal.com/ И ещё вроде под Тамбовом начали таких коровок выращивать: http://www.vestitambov.ru/?new_id=23465

 

[helen_fox]

Вот тот дядька: http://ecoferma.livejournal.com/ И ещё вроде под Тамбовом начали таких коровок выращивать: http://www.vestitambov.ru/?new_id=23465

Вторая ссылка - шотландские, но не хайленды((

 

[Vitali_v]

Кому коровки интересны у меня товарисч в Сангаре живет,коров держит один на всю округу алигарх почти местный нужны ему сотоварисчи и работники вы Кочевник не желаете?

 

[кочевник]

LV426,
Микус,

Где-то уже читал про этих мифических якутских коровок. Так вот там тоже кто-то прожекты составлял. А на деле оказалось, что коровок тех разводят в одном районе Якутии и дороги туды нет. Летает лишь вертолёт.

В самом крайнем случаи есть варианты. эти породы есть в некоторых районах Средней Полосы России , ну как минимум на трёх фермах. То есть по сути ехать как бы в Якутию и не нужно.. но!

Если их содержат по обычной техноологии - в стойловом содержании зимой то эти коровы и лошади тупо разучиваются искать себе корм под снегом на вольных лугах.
В этом случаи они ничем не отличаются от обычных. Ну если только там иммунитет чуток повыше.

Ну если окажется слишком дорого - значит коз и баранов разводить - чё делать?
тогда всё как ообычно.
Летом пасутся, на зиму стойло и горы сена этим проглотам и комбикормов.

Ну уточню .

В любом случаи я буду ориентироваться на самые устойчивые виды пород.

---------- Сообщение добавлено в 12:10 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:58 ----------

Везти надо как минимум пару. В идеале 4-5 штук. Обойдется тебе это примерно в 40-50 Килобаксов

не дешевле... самое дорогое это перевозка. остальне мелочи.

По этому у тебя и спрашивали насчет техники. Можно все лето стоять на своих 20 сотках воронкой кверху, а можно с техникой взять десяток гектар и посадить картоху. На Урале она растет отлично. Это уже деньги на жизнь и на развитие. О чем тебе несколько страниц долдонят.

Ну естественно посмотрим все площади доступные под посев в округе. Кое что есть - но на мой взгляд маловато для большого поселения.
К осени инфа будет пополнее.
Сейчас тока прикидки пока.

 

[LV426]

Если их содержат по обычной техноологии - в стойловом содержании зимой то эти коровы и лошади тупо разучиваются искать себе корм под снегом на вольных лугах.

Вот ты упоротый) Все что угодно придумаешь лишь бы на покос не ходить)
Я тебе открою страшную тайну - Открываешь Гуглю Земля или Яндекс-карты, ищешь свой полок. Там находишь чистые месте где лес вырублен. В обеих программах есть линеечки. Ими можешь померить, от силы там наберется 40 ГА. Учитывая что местные тоже это используют у тебя дилемма, либо коров не заводить, либо вырубать леса под пастбища)
Нет возле поселка ни каких вольных лугов, а в лесу коровам тупо жрать не чего. Потому что леса хвойные и травы там кот наплакал.

Я бы сначала поинтересовался, есть ли в деревне деревенское стадо. Ибо надо будет ходить пасти коров.
В твоем воспаленном мозгу красивая картинка, коровы зимой пошли куда то похавали и вернулись домой, а ты весь такой модный лежишь на печке и строчишь предсказания. Их ла пасти надо. Если пастуха не будет то будешь скакать по лесу в поисках коров по пояс в снегу)
С баранами еще хуже, зимой они не пойдут ни куда, если ты им только снегоболтоход не купишь, а летом их надо пасти. Т.е. весь день ходить за ними что бы они не мотанули в соседнюю область на экскурсию.

Карочи, хаос у тебя в голове. Думаешь что приедешь в экспедицию что то волшебным образом случится. Чувак, это не атсрал, это суровая реальность.

 

[кочевник]

Вот ты упоротый) Все что угодно придумаешь лишь бы на покос не ходить)

Там находишь чистые месте где лес вырублен. В обеих программах есть линеечки. Ими можешь померить, от силы там наберется 40 ГА

:scare:
ООООО!!!! мы ходили по этим вырубкам.... слов нет одни ... ну то что печатать нельзя.
Все ноги чуть себе не переломал. там эти брёвна валяються что лесозаготовщики оставили... в общем капец.

Это по сути на другой стороне реки от нас - таких мест много. на расчистку техника нужна как минимум.
ну или потихоньку разгр***** весь этот хлам.
:russian_ru:
Хотя да - спасибо за идею, на самом деле я не думал о вырубках.
Можнно разгрести - но блин работы там море.
и много гектар леса там конечно вырублено

Но там не 40га там значительно больше.

---------- Сообщение добавлено в 13:51 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:47 ----------

Я бы сначала поинтересовался, есть ли в деревне деревенское стадо.

да коров 10-20 там всегда шаталось. но говорят на мясо порубали в этом году.

---------- Сообщение добавлено в 13:55 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:51 ----------

В твоем воспаленном мозгу красивая картинка, коровы зимой пошли куда то похавали и вернулись домой, а ты весь такой модный лежишь на печке и строчишь предсказания. Их ла пасти надо. Если пастуха не будет то будешь скакать по лесу в поисках коров по пояс в снегу)

слушай я конечно псих но не до такой степени... понятно что этих тварей нужно будет гонять по всем лугам и зимой и летом ( ну если якутских) , и этим должны заниматься специальные люди. Тока этим.
это как минимум вахтовый метод, в идеале постоянно этим занимается одна семья.

---------- Сообщение добавлено в 13:59 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:55 ----------

у меня товарисч в Сангаре живет,коров держит один на всю округу алигарх почти местный нужны ему сотоварисчи и работники вы Кочевник не желаете?

да желательно конеечно съездить опыта набраться, может и побатрачить чуток ради этого.

 

[BurgundyTone]

С баранами еще хуже, зимой они не пойдут ни куда, если ты им только снегоболтоход не купишь, а летом их надо пасти. Т.е. весь день ходить за ними что бы они не мотанули в соседнюю область на экскурсию.


Овцы на выгоне прекрасно ходят за козами .а те существа по умнее будут пугливые и осторожные . К примеру в моем поселении . а это просто на подобия просеки в лесу эта мини отара шастает сама по себе . но только в пределах поселения в лес . а он со всех сторон ни-ни .благо трава в изобилии да и старых плодовых много . при шуме подьезжающей машины бегут в загон проносятся через калитку не сбавляя скорости . а калитка висит на кусках резины вместо петель . ни когда их не выгоняют и не загоняют .а на вечернюю дойку чуть ли не в дверь ломятся игнорируя дуреющих собак от наглости на цепи и еще зимний выгон обязателен не каждый ведь день морозы . обычно овчарня в конце участка с произвольным выходом в огороженный жердями или без огорождений территорию элементарно размяться и веток поесть
Чего не скажешь о коровах любят прогуляться на несколько дней . а обратно прийти сображаловки не хватает

 

[Татия]

кстати, настоятельно советую забыть об экзотических породах - берите тех, что в ваших областях живут и будет вам счастье
на примере страусинных ферм в Крыму - круто, мясо вкусное-деликатесное, яйца одно 2дес. заменяет, перья + шкура, да и прижились как будто тут и жили веками... круто? счаззз... все эти фермы в итоге живут на туристах и сувенирной продукции... нет рынка сбыта ...
т.ч. покупая коровку и бычка за 20тыс + перевозка посчитайте через сколько лет вы отобьете хотя бы эти затраты... до БП еще дожить надо

 

[*Юрий*]

т.ч. покупая коровку и бычка за 20тыс + перевозка посчитайте через сколько лет вы отобьете хотя бы эти затраты... до БП еще дожить надо

1 л молока принимают у нас сейчас за 12 рублей.
матушкина корова дает 20 литров в сутки . 20*12= 240 рублей/сутки
240 *30 = 7200 руб в месяц.
в год корова доится 10 месяцев 7200*10= 72000 рублей в год с молока...
дальше сами считайте ,Матроскины....))))

а 10 коров это 720000 в год.....но херачить надоооооо.....))))))

 

[кочевник]

кстати, настоятельно советую забыть об экзотических породах - берите тех, что в ваших областях живут и будет вам счастье

Понимаете.. если учитывать только прибыль - то да. Всё верно.

Но следует учесть что в условиях БП - это и рабоочая тяглоовая сила, и животные с повышенной выживаемости и стойкости к самым распространённым болезням среди скота.
на мой взгляд породы которые могут спать на снегу и при этом не простудиться..... стоят того что бы ими заморачиваться.

А так - условия климата хоотя бы поменяються на годик другой - и потери могут быть огромные среди изнеженных пород. Заболеют ... помрут.

 

[Татия]

Понимаете.. если учитывать только прибыль - то да. Всё верно.

Но следует учесть что в условиях БП - это и рабоочая тяглоовая сила, и животные с повышенной выживаемости и стойкости к самым распространённым болезням среди скота.
на мой взгляд породы которые могут спать на снегу и при этом не простудиться..... стоят того что бы ими заморачиваться.

А так - условия климата хотя бы поменяются на годик другой - и потери могут быть огромные среди изнеженных пород. Заболеют ... помрут.

по-этому сперва парочку местных, а через годик к ним якутов докупать (если уж очень хочется), тогда при наступлении писца просто коровку режете, а якутов оставляете... ну как минимум я так вижу:russian_ru:

в год корова доится 10 месяцев 7200*10= 72000 рублей в год с молока...
дальше сами считайте ,Матроскины....))))

а еще теленок))))

 

[Desmaster]

в год корова доится 10 месяцев 7200*10= 72000 рублей в год с молока...

А стоимость кормов + зерплата пастуху, да и собственные затраты физические вычесть из этой цифры?

 

[кочевник]

в спасибо... то есть местных оставляем в деревни молоко давать... а якутских гоняем по всем горам.... что бы недоброжелатели не прознали где находяться осноовноой запас стратегических якутских коров на случай БП
ioneer:

Скорее всего это выход. наверное так и стооит сделать