Что нового?
Форум выживальщиков

Зарегистрируйте бесплатную учетную запись сегодня, чтобы стать участником нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать на этом сайте, добавляя свои собственные темы и сообщения, а также общаться с другими участниками.

Создание Поселения, Посёлка, Базы.

Татия

Выживальщик
Регистрация
4 Мар 2014
Сообщения
6,900
Поблагодарили
7,632
Город
Крым
А стоимость кормов + зерплата пастуху, да и собственные затраты физические вычесть из этой цифры?
тогда удорожаем продукцию... не молоко, а сливки, творог, сыр и масло - трудозатраты больше, но и цена продукта выше (правда сепаратор и маслобойка нужны:russian_ru:)
 

ирбис

Выживальщик
Регистрация
29 Июн 2012
Сообщения
4,689
Поблагодарили
5,049
Город
Смоленщина
1 л молока принимают у нас сейчас за 12 рублей.
матушкина корова дает 20 литров в сутки . 20*12= 240 рублей/сутки
240 *30 = 7200 руб в месяц.
в год корова доится 10 месяцев 7200*10= 72000 рублей в год с молока...
дальше сами считайте ,Матроскины....))))
А затраты на сено? если самим косить, это затраты по времени, трудо- или моторесурс.. бензин, масло, запчасти.. еще эти.. фляги молочные приобретать..

---------- Сообщение добавлено в 15:19 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:16 ----------

тогда удорожаем продукцию... не молоко, а сливки, творог, сыр и масло - трудозатраты больше, но и цена продукта выше (правда сепаратор и маслобойка нужны:russian_ru:)
Тогда еще стоимость сепаратора и маслобойки(+запчасти) и электричество..
+ моющие средства..
 

печенег

Выживальщик
Регистрация
10 Сен 2012
Сообщения
437
Поблагодарили
490
Город
Серпухов
А затраты на сено? если самим косить, это затраты по времени, трудо- или моторесурс.. бензин, масло, запчасти.. еще эти.. фляги молочные приобретать..

---------- Сообщение добавлено в 15:19 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:16 ----------


Тогда еще стоимость сепаратора и маслобойки(+запчасти) и электричество..
+ моющие средства..

Прежде чем заводить живность, нужно позаботится о рынке сбыта. Для молока и молочной продукции, нужны холодильники для хранения, а так же охладитель молока после дойки.
 

*Юрий*

Yuriy
Регистрация
27 Май 2011
Сообщения
7,345
Поблагодарили
7,891
Город
Казанская губерния
А стоимость кормов + зерплата пастуху, да и собственные затраты физические вычесть из этой цифры?
поехали дальше.
пастух? если есть луг с (водоемом ) то покупаешь веревку метров 50 ,штырь стальной 50 см , привязываешь буренку за рога между травой и водоемом ....вечером не забудь забрать.
надеюсь волков и медведей нет.
ну я же написал
но херачить надоооооо.....))))))
а вы хотите не работая что бы все было?
косите косой ,в ручную, возите на тележке ,коли трактора нет, вы же за чистый воздух, за здоровую экологию, и если деревня заброшенная то сенокос повсюду можно устроить.

если хотите моточасами ,на солярку посчитать ,шас я вам скажу сколько на сено примерно моточасов трактора МТЗ -50 уходит..... ну где то что бы 2 гектара сена скосить ,высушить и завести на сеновал 24 моточаса.

средняя цена коровы 15-20 т.р.
но в последние годы есть одна нездоровая канитель с коровами......причем практически у всех в округе....
они не могут самостоятельно рожать приходится вызывать ветиринара, потом еще на уколах долго отходят .....если спеца с лекарствами нет ,корове кирдык.....
лет пять уже такая канитель твориться.....
 

Татия

Выживальщик
Регистрация
4 Мар 2014
Сообщения
6,900
Поблагодарили
7,632
Город
Крым
но в последние годы есть одна нездоровая канитель с коровами......причем практически у всех в округе....
у нас кстати тоже, причем не важно какой породы корова, хоть из Австралии привози, но через пару лет начинаются проблемы с родами, а у второго поколения уже первый отел проблемный

а если телкА не как осеменителя оставлять, а на мясо, его кастрировать надо, тут тоже умеющий человек нужен
 
Регистрация
6 Сен 2011
Сообщения
13,050
Поблагодарили
7,378
Город
Санкт- Петербург
Николай будет писать свой дневник - как он там на Севрном Урале с хозяйством разбирается.
начинает с нуля, фото и видео будет выкладывать , не знаю как часто. так как забот у него много. ну посмотрим... буду томашить его что бы писал по чаще.

Переезд на Северный Урал(дневник)
http://www.saveyou.ru/forum/showthread.php?t=5004

Фото и видео пока нет так как фотик ещё не приехал заказанный ими. Чуть позже.
Обещал по крайней мере сделать свой ЖЖ, если сделает тогда от туда буду статьи его переносить.
Пока так как есть - тока вчера текст прислал.
 

ИскательИ

Выживальщик
Регистрация
19 Апр 2011
Сообщения
1,671
Поблагодарили
1,520
Город
Красноярск
Все это любительское дауншифтерство полнейший тупик во всех смыслах.
 

ionuchin

Выживальщик
Регистрация
15 Мар 2012
Сообщения
1,742
Поблагодарили
1,792
Возраст
57
Город
Пермь
Все это любительское дауншифтерство полнейший тупик во всех смыслах.

Мнение, это, конечно, хорошо, но хотелось бы соображения, доказательства, подтверждения. Так то, по любому вопросу у каждого найдется не по одному мнению. Хочется не просто его прочитать, а поразмыслить над обоснованностью, чтобы сделать для себя выводы.
 
  • Like
Поблагодарили: Regmaru

Regmaru

Выживальщик
Регистрация
18 Дек 2011
Сообщения
3,910
Поблагодарили
5,811
Город
Земля
Desmaster, в теме начатой тобой - написано уже полтора десятка страниц.

Может поделишься мыслями? Что сам по теме думаешь?

Как сам видишь поселение форумчан?

Как должен выглядеть посёлок и какие люди, по твоему, должны в нём жить, чтобы ты почувствовал, что это именно то, что ты себе представлял?
 

ИскательИ

Выживальщик
Регистрация
19 Апр 2011
Сообщения
1,671
Поблагодарили
1,520
Город
Красноярск
Комфортно начать с нуля и стать независимым от благ цивилизации стало возможным только благодаря развитию этой самой цивилизации. Она создала избыток благ и возможностей, которыми походя пользуются, как само собой разумеющимся, в том числе и дауншифтерство.
 

По Себе Сама

Выживальщик
Регистрация
5 Авг 2013
Сообщения
1,262
Поблагодарили
1,476
Город
Санкт-Петербург
дауншифтерство.
а можно раскрыть этот термин, что-то я смутно себе представляю это басурманское понятие)))) У него есть русский эквивалент или определение?
пы.сы. Можно и в гуглах поковыряться, но скорее всего у вас в конкретном данном случае свои акценты в этом определении расставлены, которые не будут отражены в общих определениях тырнета.
 

ИскательИ

Выживальщик
Регистрация
19 Апр 2011
Сообщения
1,671
Поблагодарили
1,520
Город
Красноярск
Нет, я пользуюсь на общем форуме только общепринятыми понятиями в их общепринятой смысле.
 

Desmaster

Выживальщик
Регистрация
17 Авг 2012
Сообщения
10,181
Поблагодарили
20,155
Город
Санкт-Петербург
Regmaru, у меня нет своей сформулированной концепции такого поселения. Просто появилась идея и я ее предложил на обсуждение форума.
 

Regmaru

Выживальщик
Регистрация
18 Дек 2011
Сообщения
3,910
Поблагодарили
5,811
Город
Земля
Regmaru, у меня нет своей сформулированной концепции такого поселения. Просто появилась идея и я ее предложил на обсуждение форума.
Понятно.

Это странно. У тебя есть опыт создания места локального проживания выживальщиков.
Есть негативная оценка этого опыта. Есть, видимо, понимание как не должно выглядеть поселение.

И должны быть какие то идеи, как выглядит то, чего ты хочешь.

В конце концов, должно быть просто желание жить в таком посёлке.
Но - если есть желание, значит оно хоть как-то оформлено.

Похоже ты лукавишь. И не хочешь описать своё вИдение?

Давай зайдём с другой стороны, но не сзади!

Полтора десятка страниц, в основном - флуд.

Но возможно - есть что-то что тебе подходит? Или смутно напоминает твои хотелки?
 

ИскательИ

Выживальщик
Регистрация
19 Апр 2011
Сообщения
1,671
Поблагодарили
1,520
Город
Красноярск
Кочевница, вот например: Основной философский постулат дауншифтинга – отказ от «чужих целей», навязанных обществом, от ценностей «общества потребления», от вечной «гонки» по карьерной лестнице, от жизни во имя наращивания капитала, от «денежного рабства»… Дауншифтинг – это не просто «замедление» темпа жизни, это ещё и «упрощение» – в полном соответствии с древним изречением: «Самые дорогие вещи стоят совсем недорого», возвращение к жизни в согласии с окружающей средой – и самим собой. Для этого даже не обязательно уходить «в деревню, в глушь» (хотя и это тоже делается) – в ряде случаев достаточно отказаться от высокой должности, уединившись в кругу семьи, занимаясь творчеством… Ещё вариант (весьма популярный среди отечественных дауншифтеров) – уехать в какую-нибудь «экзотическую» страну – в Индию, например.

И всё же было бы ошибкой считать такое явление исключительно приметой нашего времени – и в другиех эпохах мы можем найти примеры такой жизненной позиции: римский император Диоклетиан, оставивший трон и удалившийся в своё имение, где занялся выращиванием капусты; американский писатель XIX в. Генри Д.Торо, живший в хижине натуральным хозяйством (результатом этого стала книга Уолден, или «Жизнь в лесу», французский художник П.Гоген, бросивший работу в банке ради жизни на Таити и живописи.. есть пример «дауншифтинга» и в истории нашей культуры – жизнь Льва Толстого в Ясной Поляне. А один из самых известных литературных героев, которых можно назвать дауншифтерами – это… дядя Фёдор из «Простоквашино».

Так стоит ли так поступать? Хорошо это или плохо? Наверное, однозначно ответить на этот вопрос нельзя – каждый может решить это только для себя. http://www.topauthor.ru/Kto_takoy_daunshifter_df92.html
 

Desmaster

Выживальщик
Регистрация
17 Авг 2012
Сообщения
10,181
Поблагодарили
20,155
Город
Санкт-Петербург
У тебя есть опыт создания места локального проживания выживальщиков.
Не совсем так. Планировалось просто поселение людей желающих переехать из города и ведения общего хозяйства по типу колхоза. Просто мы там много чего напридумывали, написали и т.д. Могу просто сюда кинуть изначальную идею планировавшегося поселения
Мы, группа единомышленников, являющихся членами Некоммерческого Партнёрства «Город мастеров», объединенных общей жизненной позицией, основывающейся на любви к нашей Родине, идеях возрождения русской деревни, здравого отношения к окружающей среде и к жизни в целом.

Для реализации своих идей мы планируем создать поселение площадью порядка 250 Га, в котором смогут вместе жить и трудиться, отдыхать и развиваться 60-80 семей.

Развитие поселения планируется осуществлять за счёт средств, полученных от реализации различных бизнес-проектов. Которые мы уже начали воплощать в жизнь. У нас есть трактор-погрузчик, 2 самосвала, автовышка. Сейчас эта техника не стоит «мертвым грузом», а используется в городе Пенза и приносит прибыль. В будущем мы планируем активно использовать ее для нужд нашего поселения.

В первый год создания поселения мы планируем запустить еще один-два проекта – которые позволят нам себя обеспечивать качественными изделиями и пищей, а в будущем будут приносить доход поселению.
В дальнейшем, по мере роста и развития поселения, будет запущен ряд других перспективных проектов в рамках ИП, КФХ и т.д., зарегистрированных в районном центре:
1. Разведение элитных пород овец.
2. Птицеводство (куры, гуси, перепела).
3. Рыбоводство (толстолобик, карп, белый амур).
4. Выращивание и производство натуральных продуктов питания (овощи, фрукты, мясо).
5. Пчеловодство.
6. Сбор дикоросов - лекарственных трав, грибов, орехов, ягод.
7. Производство натуральных моющих средств.
8. Строительство эко-домов.

Кроме того, мы планируем вести экологическую и общественно-культурную деятельность, которая, как нам видится, принесет реальную пользу и людям, и природе:
1. Создание лесопитомника для разведения редких и ценных пород деревьев;
2. лесоохранная деятельность; лесовосстановление.
3. Укрепление оврагов посадками древесно-кустарниковой растительности.
4. Развитие краеведческой деятельности и изучение исторического наследия нашей земли;
5. Популяризация среди граждан России созидательного труда на земле, здорового образа жизни, развитие волонтерской деятельности среди молодежи, проведение семинаров и конференций;
6. Развитие различных народных ремёсел – гончарного, кузнечного, ткачества.

Форма правления и взаимоотношений (вкратце).

Форма правления в поселении – «Совет поселения».
На начальном этапе это будут люди создающие поселение, активно участвующие в принятии тех или иных решений, люди которые видят себя в этой роли, которые хотят и умеют брать на себя ответственность за принятие сложных и важных решений. В конце года или другого «отчетного» периода мы будем подводить итоги развития поселения в целом и результат деятельности совета. Члены совета могут быть переизбраны или сложить с себя полномочия.

Собрание поселения.
Время проведения и темы определяются советом поселения в соответствии с необходимостью. Регламентируется и контролируется собрание – советом поселения. Решения принимаются советом основываясь на потребностях, целях и ценностях жителей поселения.

Мы убеждены, что сообщество людей, объединенных общими целями, принципами, ценностями, трудом и бытом принесёт реальную пользу себе, району, области, да и стране в целом.
Искренне надеемся что прочитав эти строки Вы получили примерную картину «мира», которую мы хотим построить и, если наши взгляды совпадают – рады приветствовать Вас в нашей группе!
Все идеи и обсуждения сохранились тут http://vk.com/ecovillage_prp
 
Последнее редактирование:

ИскательИ

Выживальщик
Регистрация
19 Апр 2011
Сообщения
1,671
Поблагодарили
1,520
Город
Красноярск
Самое трудное в подобных проектах все посчитать. Потому как сразу возникают извечные русские проблемы - где взять ум и по какой дороге с этим умом идти. Все считают, что ум есть, но это глубокое заблуждение, его почти никогда нет. Из-за проблемы первой постоянные ошибки со второй. В итоге вожди рулят не туда и все разваливается. Если все же начать считать, то появляется объективная информация, чтобы оценить более менее точно свои действия. Меньше остается места для откровенно глупых и непродуманных действий и на первый план выдвигаются люди не умело болтающие, а умело работающие. Внутренние расценки работ тоже дело обязательное, дается трудно, но без этого никак. Оплата по результату продажи сделанного согласно долевому вкладу. Такой сухой подход лучше работает, чем дружба, соседство и родство. Появляется уверенность и общее поле деятельности и правил, которым надо следовать и которые не зависят от произвола лидеров. Но, народ нужен не т упой и обученный так жить и работать. Сразу и с нуля так не получается, само собой это не возникает, нужен кто-то, кто сможет это внедрить и научить.
 
Последнее редактирование:

Vitali_v

Выживальщик
Регистрация
21 Янв 2012
Сообщения
1,550
Поблагодарили
1,357
Город
Центр 43
Самое трудное это найти финансы.
 
  • Like
Поблагодарили: LV426

ИскательИ

Выживальщик
Регистрация
19 Апр 2011
Сообщения
1,671
Поблагодарили
1,520
Город
Красноярск
Занять то не проблема. Самое трудное, чтобы финансы не спели романсы) А если серьезно, то человеческий фактор в наше время самый сложный. Смотришь, вроде и человек исходно хороший, а потом начинается отсев и народ отсеивается пачками. Мне понравилось такое правило, что просто не надо мешать человеку вести себя так, как он хочет и все, этого достаточно. Не надо бороться, поучать, чего то там кривое выпрямлять, наоборот, поспособствовать стоит. Просто позволить человеку быть собой и он себя покажет полностью и быстро. Или с хорошей стороны или сам себя закопает. Где почерпнул, точно и не вспомню. Но, так оно и есть. Сколько это мне времени и нервов сэкономило, и от скольких опрометчивых шагов уберегло, - очень от многих.
 
Регистрация
6 Сен 2011
Сообщения
13,050
Поблагодарили
7,378
Город
Санкт- Петербург
А если серьезно, то человеческий фактор в наше время самый сложный. Смотришь, вроде и человек исходно хороший, а потом начинается отсев и народ отсеивается пачками
Счас как раз с этим столкнулся по полной... абсолютно согласен.
Команду нужно набирать очень сплочённую а не кучку эгоистов . С этим тяжело . Отсев большой.
 
Сверху