Создание Поселения, Посёлка, Базы.

[AlexС]

ИскательИ, лично для меня концепция это пускай и приблизительный но тем не менее план по организации чего либо, редставленный же текст (ну ни как не концепция), можно уместить в одно предложение, в нем нет самого важного, хотябы примерного описания сил и средств для организации.
Планируют сажать растюхи и разводить животину, немного заниматься деревяшкой, все это хорошо, но вам не кажется что для концепции маловано конкретики, это скорее декларация о намерениях, даже на сочинение как я провел лето и то нетянет

 

[Vitali_v]

Алекс все верно.Например пчелы; ульи или покупать или самому делать?покупные пусть1000 сам искать ель и обрабатывать деревяшку а это кроме денег голова и руки))).
Пусть лучше покупные,пусть 10 семей это только на улики 10000 руп а еще нож сеть дымарь ну и всякий шурум бурум (посев медоносов доставка )это + 100000 рубликов
Итого; говорю,дайте денег и я готов пчелами занятся!! во как.
А если у меня есть лишних 150 рубликов есть ли смысл их закопать в пердиях?
Что тама еще разводить надо я посчитаю

 

[ИскательИ]

Концепция, бизнес план какая разница, как назвать. Важна сама идея и возможность доходов с нее в конкретных местных условиях. А это прежде всего опыт, нет его и все теряет смысл, превращается просто в мечтания. Все по обстановке. Ведь нет раз и навсегда выгодной деятельности, все меняется и быстро. Если опыта нет, своего или заем ного, то о чем то практическом вести речь дальше это вести абстрактные беседы.

---------- Сообщение добавлено в 20:26 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:21 ----------

Если ко мне придет знакомый фермер и скажет, что закупить якутских лошадей выгодно, то это уже серьезно. Он в теме. И это важное и необходимое условие.

 

[фасолька]

о каком хольцере, туризме и продажах идёт речь?
то есть посёлок строится из концепции "всё будет хорошо"?
по хольцеру-уже писала
покажите мне хоть один реализованный проект, где воплотили, ну пожалуйста!
у меня гугл сломан, находит только строительство и рекламные семинары обучающие
я не могу найти ни одного хозяйства даже частично работающего по данной системе!
какой туризм? рекламировать базу выживальщиков для привлечения людей?
что продавать и каму главное
как говаривал матроскин
для того что бы продать что то не нужное, надо сначала купить что то не нужное, а у нас денег нет(С)

---------- Сообщение добавлено в 17:25 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:21 ----------

ИскательИ, я могу накидать множество идей как заработать деньги
могу даже не придумывать, а скачать в инете
почему же не все это делают?
по сути это идеи как хотцо, но не план как реализовать.
я тоже хочу и пруд и грибы в подвале и стадо всяких экзотических животных, но по факту радуюсь огороду обеспечивающему потребность в овощах и курам-обеспечивающим потебность в яйцах
ну ещё радуюсь стаду коз у сестры обеспечивающих с излишками их семью молоком и мне перепадает))

я бы даже больше поверила в заготовку и продажу ягод-трав и грибов
их хоть сажать не нужно, но нужно собирать
и потом организовать продажу
вот можно попробовать прям в этом году
но это слишком просто, потому о пруде мечтать легче.
а ягоды нужно собирать и перерабатывать и искать сбыт

 

[Vitali_v]

А наши ребята говорят по другому.
Мы взяли пару семей - попробуем, опыт наработаем... потом ещё десяток возмём.
Оонии уже взяли... и денег ни у кого не просят... чувствуете разницу?

А что вам надо тогда? для чего все это все идет хорошо есть поселение есть ребята семьи огороды мотоблок.Так и пишите приезжайте все есть .

 

[обычный]

кочевник, я думаю тему надо закрыть - дельных советов 0, желание помочь(переехать) 0 и т.д.... одни насмешки, непонимание, язвление... зря и координаты указал...

 

[фасолька]

обычный, тема не кочевником открывалась, он вызвался возглавить и организовать
и смеха никакго нет, люди в большинстве говорят важные, нужные и практические вещи
давай уже брать в расчет, что посёлок взялся организовывать городской житель идеалист
имеющий минимальные знания о устройстве быта поселения.
это с чего бы я начала
задала вопрос о опыте организации подобных проектов.
знаешь я в свои годы имею опыт создания организаций и опыт управления людьми
моё мнение можно не учитывать, но для начала нужно человека спросить
ты лидер или руководитель
и тогда можно заметить, что люди считают себя теми кем не являются.

а ещё лучше нарисовать некотурую картинку, под названием "будущая деревня" и поверь мне там дело не умении рисовать, а в том на сколько человек замечает сложности с которыми ему предстоит встреча.
и материальные ресурсы всего лишь часть верхушки айсберга, до копать глубже разговор не уходит.

 

[кочевник]

обычный, тема не кочевником открывалась, он вызвался возглавить и организовать
и смеха никакго нет, люди в большинстве говорят важные, нужные и практические вещи
давай уже брать в расчет, что посёлок взялся организовывать городской житель идеалист
имеющий минимальные знания о устройстве быта поселения.

согласен полностью.


фасолька, вы можете составить концепцию поселения так как его видите
И ВОЗГЛАВИТЬ РЕАЛИЗАЦИЮ этого проекта?
И его РЕАЛИЗОВАТЬ?

opcorm2:
фасолька ДАВАЙ! ВПЕРЁД! тока за... и за любого другого кандидата.
КТО?

---------- Сообщение добавлено в 23:25 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:17 ----------

сейчас нет, сейчас это в смысле сию минуту, возможно в ближайшее время когда опять окажусь за компом выложу, однако это не отменяет моих вопросов к вашему гммм.. тексту.
Еще есть небольшая просьба, если вы заинтересованы в конструктивном диалоге, постарайтесь мобилизоваться и отвечать на вопросы максимально кратко и по сути.
Вопросы:
1 животноводство
- сколько планируете заплатить за голову (корова/лошадь и т.п.)
- сколько голов планируется к первоначальному приобретению
- как будет решен вопрос по доставке
- какие строения будете делать под это дело (телятник/коровник/ и т.п.)
- какую технику планируете использовать (если планируете)
2 растюхи/садюхи
- сколько га планируете засадить и чем (если не гектар то какая площадь, можно приблизительно)
- какую технику планируете использовать (или скотину)
- какие строения планируются к постройке
В вашем тексте совершенно не отражено как вы будете решать бытовые вопросы между членами вашей группы, как будут и главное кем решатся спорные моменты, кто будет выступать от имени поселения если такое потребуется

Погодите....
Скажите вы будите заниматься животноводством в наших краях?
или в любых других?
тогда вы и ответите на эти вопросы.
Правильно я говорю?

Если Я буду наниматься этим вопросом - ЕСТЕСТВЕННО это первоочередные вопросы на которые нужно ответить.
Но понимаете это МОЁ дело если я этим занимаюсь.

Я описал - структуру поселения, а не БИЗНЕС план каждой структуры по отдельности.
Бизнес план должны писать те люди корыте этим занимаются непосредственно.

 

[По Себе Сама]

по хольцеру-уже писала
покажите мне хоть один реализованный проект, где воплотили, ну пожалуйста!
у меня гугл сломан, находит только строительство и рекламные семинары обучающие
я не могу найти ни одного хозяйства даже частично работающего по данной системе!

История соломенного домостроения
Евгений Широков
Экостроитель, Беларусь
http://xn-----6kcssjbdtpadbgqprd4qva.xn--p1ai/lectors/shirokov.html

Пермакультура Хольцера в Московском детском саду
http://plodorodie.su/primenenie-permakultury-xolcera-v-obustrojstve-priusadebnogo-uchastka/

Пермакультура в действии | ...Пермакультуры Зеппа Хольцера в России
http://permacultura-blog.ru/permakultura-v-dejstvii/

и т.д. и т.п.
что-то у вас реально гугл барахлит >.<

 

[Vitali_v]

Я описал - структуру поселения, а не БИЗНЕС план каждой структуры по отдельности.
Бизнес план должны писать те люди корыте этим занимаются непосредственно.

Ваша роль какова? и чем вы займетесь?

 

[фасолька]

кочевник, ты видимо что то путаешь
я не выдвигала свою кандидатуру и не плескала энтузиазмом по темам.
а тебе пора взрослеть,
у меня тоже есть некоторая часть детская очень милая и непосредственная,
но обычно стараюсь размещать её уместно.
уже много раз привожу различные пословицы и поговорки..мудрости много там(голосом мастера йода)
взялся за гуж, не говори что не дюж
думать о проектах хорошо бы начинать до выдвижения себя на роль организатора.
так что мой юный падаван помни, когда импульс впереди силы бежит это путь к тёмной стороне))))

 

[AlexС]

или в любых других?

да буду

тогда вы и ответите на эти вопросы.

текст писался вами, вам и ответ держать

Правильно я говорю?

нет конечно, ведь мы обсуждаем ваши намерения а не мои, тогда к чему это все?

Если Я буду наниматься этим вопросом - ЕСТЕСТВЕННО это первоочередные вопросы на которые нужно ответить.
Но понимаете это МОЁ дело если я этим занимаюсь.

чета тогда не понимаю смысла этого

Если какие замечания, может в этой темме и обсудить.

Замечания и вопросы есть а ответы как то не наблюдаются

Я описал - структуру поселения, а не БИЗНЕС план каждой структуры по отдельности.

Возможно в этом и есть основная ошибка
Уже писал, повторюсь

Еще есть небольшая просьба, если вы заинтересованы в конструктивном диалоге, постарайтесь мобилизоваться и отвечать на вопросы максимально кратко и по сути.

А пока же соглашусь с мнением

А что вам надо тогда? для чего все это все идет хорошо есть поселение есть ребята семьи огороды мотоблок.Так и пишите приезжайте все есть .

Так в итоге вы хотите что то обсуждать или нет, или вы пишете от балды как с неделей для перехода на автономку, вы уж определитесь как ни будь, то давайте обсудим то МОЁ дело

 

[фасолька]

кочевница, спасибо, очень милые ссылки, опять строительство и закладки в обоих случаях, разное мы видимо результатами считаем.
система в нашей стране более 10 лет (от первого семинара)
но нет нигде хозяйства с результатом
скажу больше
мой бывший муж засадил по этой системе пару грядок, прикольно получилось, но ничего не выросло, точнее то что выросло я считаю ничто! ибо собрать некоторое количество подсолнушков, несколько стручков фасоли ну и ещё всякое по мелочам просто предел бесполезности использования земли в которую вложены силы.
это было несколько лет назад, с тех пор я пытаюсь найти людей с положительным опытом))) я простите по старинке всё выращиваю)))

 

[кочевник]

фасолька, понимаешь .. в чём дело это смотря откуда и руки и голова растут...
У кого то ничего не вырастит, у кого то много чего.
там написано - люди прежде чем всё высаживать год следили за розоой ветров, за влажностью, за режимом.

лично я когда эти все тёплые глядки тока появлялись - забасил парочку и в Питере выросли нормальные кабачки.
У этих высоких грядок и тёплых один недостаток - трудоёмкость большая.
если экскаватор есть - то проблем нет.
ВСЁ будет расти.

---------- Сообщение добавлено в 00:09 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:04 ----------

AlexС, если желаете принять участие в каком либо проекте.
то едите туда куда вы собираетесь - можете к нам можете в любое другое место.
смотриье место , смотрите рынок сбыта ПОД СВОЁ хозяйство , смотрите затрат какие они, просчитываете рентабильность.
ВЫ это делаете а не я.
Так как это хозяйство ВАШЕ.
просчитывайте рентабильнсть копите бабло и на свой страх и риск ВЫ развиваете СВОЁ хозяйство.
А не я. ну счас доступно объяснил?

 

[фасолька]

кочевник, ты не поверишь, я кабачки выращиваю без всякой трудоемкости)))
просто на компостных кучах и постоянно стихийно строю тёплые грядки, без трудозатрат.
у меня есть всегда от трех до пяти кучек.
скидываются туда при основании всякие ветки и гнилушки и то что будет гнить несколько лет, в кучи где достаточно подобного скидываются сорняки, трава из косилки и прочее, иногда если есть время и желание туда подсыпается земля.
отлично кабачки растут, до февраля свои свежие едим и куры едят и на консервы хватает и друзей угостить)))
а так да, со скуки можно и убиться строя грядки, если времени много то чего не строить то -красиво получается, спорить не буду, но у меня другие задачи)))

 

[кочевник]

Так в итоге вы хотите что то обсуждать или нет

Что касается обсуждений по Якутским кооровам и пастбищному скотоводству - пока это бсуждать не намерен.
У меня мало инфы для этоггоо и делается экспедиция по району - чтобы уточнить всю эту информацию.
Хотите присоединиться?
присоединяйтесь
А на данном этапе не вижу смысла обсуждать. Тока в сентябре не ранее - когда вернусь..

---------- Сообщение добавлено в 00:15 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:13 ----------

кочевник, ты не поверишь, я кабачки выращиваю без всякой трудоемкости)))

Вы географию проходили?
:russian_ru:
На какой широте ваши компостные кучи и где Питер? ну так прикиньте. ну там карты ГУГЛ есть - откройте.

 

[AlexС]

если желаете принять участие в каком либо проекте.

да не переживайте вы так, уже принимаю и не первый год

смотриье место , смотрите рынок сбыта ПОД СВОЁ хозяйство , смотрите затрат какие они, просчитываете рентабильность.

это все давно уже и посмотрено и даже часть сделана, но мы опять удаляемся от сути

ВЫ это делаете а не я.
Так как это хозяйство ВАШЕ.
просчитывайте рентабильнсть копите бабло и на свой страх и риск ВЫ развиваете СВОЁ хозяйство.

опять же, напомните мне когда и где я просил у вас обсуждать че и как я делаю или не делаю, вы сами предложили обсудить вашу же концепцию и на элементарные вопросы не можете дать никакого ответа, стало быть ответов просто нет.
еще раз, вы предложили обсудить ваши же тексты, в которых вы же чета там планируете, хотите осудить давайте обсудим, не хотите не надо, сами то определиться можете или это слишком сложно для понимания?

ну счас доступно объяснил?

---------- Сообщение добавлено в 00:21 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:17 ----------

Что касается обсуждений по Якутским кооровам и пастбищному скотоводству - пока это бсуждать не намерен.
У меня мало инфы для этоггоо и делается экспедиция по району - что бу уточнить всю эту информацию.

с этим понятно, присоединятся по якутским породам не вижу смысла т.к. эти породы для нашей местности не подходят
тогда отойдем от вопросов по животине и растюхам, интересует как вы видите управление создаваемым поселком, а именно

В вашем тексте совершенно не отражено как вы будете решать бытовые вопросы между членами вашей группы, как будут и главное кем решатся спорные моменты, кто будет выступать от имени поселения если такое потребуется

«SAVEYOU.RU» © 2009. Cсылка на источник информации: http://saveyou.ru/forum/showthread.php?t=4943&page=48#ixzz357Oa0LYL

 

[кочевник]

AlexС, чего вы хотите обсудить? Пастбищное скотоводство? сколько голов скота на это нужно и какие постройки?
спасибо я отвечу на эти вопросы в сентябре.
Что ещё интересует?

И самое лавное - с какой целью интересуетесь?
вы уже определились со своим хозяйством - вам то зачем это нужно?

---------- Сообщение добавлено в 00:27 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:22 ----------

В вашем тексте совершенно не отражено как вы будете решать бытовые вопросы между членами вашей группы, как будут и главное кем решатся спорные моменты, кто будет выступать от имени поселения если такое потребуется

согласен этот вопрос важен на самом деле.

Ну смотрите смотря какое количеств народа планируется в поселении.
если буддет 3-5 семей. ну я думаю найдут кого там главным сделать на своём микросходе.
А так скорее всего по типу общины.

или вас интересует именно наше поселение?

 

[AlexС]

чего вы хотите обсудить? Пастбищное скотоводство? сколько голов скота на это нужно и какие постройки?
спасибо я отвечу на эти вопросы в сентябре.
Что ещё интересует?

уже ответил

с этим понятно, присоединятся по якутским породам не вижу смысла т.к. эти породы для нашей местности не подходят
тогда отойдем от вопросов по животине и растюхам

Что ещё интересует?

В вашем тексте совершенно не отражено как вы будете решать бытовые вопросы между членами вашей группы, как будут и главное кем решатся спорные моменты, кто будет выступать от имени поселения если такое потребуется

И самое лавное - с какой целью интересуетесь?

в целях познания

вы уже определились со своим хозяйством - вам то зачем это нужно?

опыт штука крайне полезная

---------- Сообщение добавлено в 00:30 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:27 ----------

или вас интересует именно наше поселение?

нет именно ваше поселение меня не интересует, интересует каким образом вы планируете, решать проблемы с управлением о чем писал выше, поскольку как так же писал выше уже участвую в подобном проекте и собираю информацию

 

[кочевник]

В вашем тексте совершенно не отражено как вы будете решать бытовые вопросы между членами вашей группы, как будут и главное кем решатся спорные моменты, кто будет выступать от имени поселения если такое потребуется

Вообще то речь идёт о гипотетическом посёлке выживальщиков.
Если конкретно у нас - первое время я порешаю эти вопросы . Но только до той поры пока подтянуться более компетентные наши товарищщи . там и определимся кто конкретно будет занииматься посёлком.
Лично для меня это всё лишняя головная боль по сути. ребята адаптируются - они и будут решать все эти вопросы.

А что касается поселений в любых других местах - естественно всё решать должны те кто живёт на земле. Сами люди - на сходе и решат все свои проблемы.