Пятая колонна в России

[sly]

Готов выставить свою кандидатуру на роль укротителя олигархии))))))))

На лавры Товарища Берия метишь? :laugh4:

 

[Спартанец]

На лавры Товарища Берия метишь?

Не, скорее, Дзержинского)).
Я ведь тоже человек с горячим сердцем, чистыми руками и холодным разумом)).
Если бы мне пулемет, да бутерброды с чаем подносили иногда, я бы сутками расстреливал бы олигархов и представителей пятой колонны - предателей России. За идею, и зарплаты за это мне не надобно)).

 

[Di7]

Di7,про себя я написал что переживу,пенсия у меня ментовская.

Все, дальше не надо. Путин в свое время сделал вполне объяснимый ход, подняв полиции зарплату значительно выше средней по стране . Зачем, думаю объяснять не надо, особенно с учетом того, что воякам поднял содержание намного позже. Для иллюстрации зарплаты в развитых странах
США

Спойлер

Ниже предоставлен полный список средних заработных плат в США в 2014 году.



Уборщик - 2058 USD

Уход за домашними животными - 2256 USD

Садовник / Фермер / Рыбак - 2319 ​​USD

Няня - 2434 USD

Парикмахер / Сотрудник салона красоты - 3033 USD

Администратор / Секретарь - 3104 USD

Колл-Центр - 3446 USD

Обслуживание клиентов в сфере моды - 3532 USD

Сфера питания / Турагент - 3565 USD

Курьер / Водитель - 3568 USD

Тренер в фитнес клубе - 3665 USD

Полицейский / Пожарный - 3867 USD

Риелтор - 4172 USD

Слесарь / ремонтник - 4195 USD

Фотограф - 4294 USD

Продавец-консультант электроники - 4344 USD

Импортер и экспортер (брокер) - 4416 USD

Консультант - 4454 USD

Издатель - 4509 USD

Преподаватель / Учитель - 4693 USD

Рекламный агент / Графический дизайнер / - 4696 USD

Аудитор - 4858 USD

Работник по связям с общественностью - 4923 USD

Банковский сотрудник - 4983 USD

Архитектор - 5157 USD

Рабочий фабрики / Завода - 5249 USD

Государственный служащий - 5321 USD

Строитель / Монтажник - 5373 USD

Эксперт по качеству - 5432 USD

Маркетолог - 5475 USD

Менеджер по оптовым и розничным продажам - 5518 USD

Бухгалтер / Финансист - 5720 USD

Эколог - 5789 USD

Страховой агент - 5857 USD

Юрист - 6374 USD

Медик - 6431 USD

Ученый - 6583 USD

IT-работник - 6767 USD

Инженер - 7127 USD

Сотрудник Авиакомпании / Авиация / Космонавт / Сотрудник Гос. обороны - 7242 USD

Сфера Телекоммуникаций - 7767 USD

Фармацевтическая и биотехнологическая сфера - 8063 USD

Сфера добычи нефти, газа, энергетики - 8836 USD

Исполнительный директор - 9976 USD

http://usa-info.com.ua/novosti/news/srednyaya-zarplata-v-ssha-v-2014-godu

Швеция

Спойлер

Политик или высокопоставленный чиновник - 70 000 SEK
CEO, директор компании - 84 900 SEK
Операционный менеджер на производстве, в газо-, электро- и водоснабжении - 48 900 SEK
Операционный менеджер в сфере строительства - 49 400 SEK
Операционный менеджер в сфере финансов, недвижимости - 63 000 SEK
Административный директор - 61 700 SEK
Директор отдела маркетинга и продаж - 59 600 SEK
Директор отдела IT - 61 000 SEK

Химик - 42 600 SEK
Геолог, геофизик - 36 900 SEK
Математик - 54 100 SEK
Программист - 40 400 SEK

Строительный инженер - 39 900 SEK
Электроинженер - 42 400 SEK
Инженер-механик - 39 800 SEK
Авиатехник - 39 900 SEK
Пилот - 58 500 SEK

Фармацевт - 46 800 SEK
Врач - 60 000 SEK
Стоматолог - 45 200 SEK
Другой медперсонал - 43 300 SEK
Специализированная медсестра - 38 300 SEK
Операционная медсестра - 33 000
Преподаватель вуза - 37 400 SEK
Учитель начальной школы - 27 900 SEK

Маркетолог - 43 100 SEK
Юрист - 48 600 SEK
Переводчик - 30 700 SEK
Журналист - 35 700 SEK
Фотограф - 28 300 SEK
Агент по недвижимости - 38 000 SEK
Менеджер по продажам - 37 600 SEK
Служащий банка, кредитный консультант - 37 500 SEK
Экспедитор - 29 500 SEK
Администратор-ассистент - 30 600 SEK
Аниматор - 24 900 SEK
Тренер - 32 400 SEK
Сотрудник туристического бюро - 25 600 SEK
Ресепшионист - 23 400 SEK
Гид - 24 400 SEK
Повар - 23 800 SEK
Продавец - 26 800 SEK

Сейчас начальная ставка офицера в Швеции составляет 21 300 крон (109 913 рублей), они добиваются повышения хотя бы до 25 тысяч.
http://www.evrokatalog.eu/sweden/law/srednie-zarplaty-v-shvecii
http://rusplt.ru/world/politcia_swiden-10580.html

---------- Сообщение добавлено в 21:28 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:26 ----------

Не, скорее, Дзержинского)).
Я ведь тоже человек с горячим сердцем, чистыми руками и холодным разумом)).
Если бы мне пулемет, да бутерброды с чаем подносили иногда, я бы сутками расстреливал бы олигархов и представителей пятой колонны - предателей России. За идею, и зарплаты за это мне не надобно)).

Автобиографию пожалуйста. Может и проголосуем.

 

[sly]

Не, скорее, Дзержинского)).
Я ведь тоже человек с горячим сердцем, чистыми руками и холодным разумом)).
Если бы мне пулемет, да бутерброды с чаем подносили иногда, я бы сутками расстреливал бы олигархов и представителей пятой колонны - предателей России. За идею, и зарплаты за это мне не надобно)).

Начни с Панды, он у нас:
1 - Аллигатор.
2 - Пособник аллигаторов.
3 - Пособник 5й колонны состояющей из аллигаторов.
4 - Пропагандист 5й колонны, пока он нам моск засерает. они тырят, вон он Как Васильеву защищает, такое ощущение, что она ему не чуджая :laugh4:

 

[Di7]

ВЦИОМ: доля бедных россиян за год выросла почти вдвое

Доля «бедных» семей, которым не хватает даже на еду и тем, кому достаточно средств на еду, но покупка одежды затруднительна, за последний год выросла с 22% до 39%.
https://news.mail.ru/society/24406907/?frommail=1

Это нормально? Особенно учитывая, что большинство этой категории отнюдь не низкоквалифицированный слой населения.

 

[Спартанец]

Автобиографию пожалуйста. Может и проголосуем.

1. Охранял гос.границу (Погранвойска)
2. Наводил Конституционный порядок в Чечне
3. Ловил бандитов (МВД)
4. Охранял бандитов (ФСИН)
5. Боролся с коррумпированным главой района
6. Сидел за это в тюрьме
7. Частная юридическая практика
8. Защищал интересы малообеспеченных граждан (ГосСлужба)
9. Сейчас наверху служебной лестницы - охранник :sarcastic_hand::laugh4:
Пойдет? :laugh4:

И по увлеченке:
10. Спорт. Руковожу двумя спортивными федерациями (силовые виды спорта и шахматная). Чемпион и вице-чемпион края по пауэрлифтингу.
11. Местное отделение всероссийской организации ветеранов "Боевое братство". Член правления.
12. Казак.

 

[Di7]

1. Охранял гос.границу (Погранвойска)
2. Наводил Конституционный порядок в Чечне
3. Ловил бандитов (МВД)
4. Охранял бандитов (ФСИН)
5. Боролся с коррумпированным главой района
6. Сидел за это в тюрьме
7. Частная юридическая практика
8. Защищал интересы малообеспеченных граждан (ГосСлужба)
9. Сейчас наверху служебной лестницы - охранник :sarcastic_hand::laugh4:
Пойдет? :laugh4:

Ах, да, забыл. Президент спортивной федерации районного масштаба с 2008-го, плюс лавры чемпиона и вице-чемпиона края по пауэрлифтингу, и председатель районной шахматной федерации.
И еще, пока не забыл)). Член правления местного отделения всероссийской организации ветеранов вооруженных сил и правоохранительных органов "Боевое братство".

5, 6 пункты, я за!

 

[Arigato]

Ниже предоставлен полный список средних заработных плат в США в 2014 году.

Не совсем корректное сравнение. Надо сравнивать бюджетную сферу. То есть полицейский, пожарный, военный, дворник, учитель, врач, чиновник и т.д. Риелтор никак не вписывается в это сравнение.

 

[Zmeygorynych]

Остальные доходы, получаемые от продажи энергоресурсов, других материальных ценностей, государство должно получать в свое распоряжение и расходовать на поднятие промышленности, сельского хозяйства, социальной сферы и т.д.

Есть проблема. Государство, в лице управленцев, всегда зарабатывают хуже, чем частный бизнес в лице барыг и спекулянтов.

 

[Di7]

Не совсем корректное сравнение. Надо сравнивать бюджетную сферу. То есть полицейский, пожарный, военный, дворник, учитель, врач, чиновник и т.д. Риелтор никак не вписывается в это сравнение.

Вполне корректное. Бюджетная сфера без производства не проживет. Наоборот, взяв на себя часть функций бюджетной, вполне. В нормальной стране (с нормальной экономикой), уровень дохода бюджетников в качестве опорной базы берет уровень производственной сферы. Ну и коммерсы для полноты картины.

---------- Сообщение добавлено в 22:53 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:52 ----------

Есть проблема. Государство, в лице управленцев, всегда зарабатывают хуже, чем частный бизнес в лице барыг и спекулянтов.

Особенно у нас. Пожалейте рыжего и бывшего главного железнодорожника.

 

[Спартанец]

Есть проблема. Государство, в лице управленцев, всегда зарабатывают хуже, чем частный бизнес в лице барыг и спекулянтов.

Двойственно.
С одной стороны, это приводит к тому, что активные и умные люди не хотят идти в управленцы, а идут в частный бизнес. Соответственно, управленцами становятся менее умные и активные.
С другой стороны, на гос.должности иногда приходят те, кто себя не мыслит барыгой и спекулянтом, не хочет и не умеет торговать, но он на своем месте - когда он государев человек.
Простым поднятием зарплаты гос.чиновникам проблему не решить. Нужно поднимать престиж муниципальных и государственных должностей. В государстве, где цениться стали только деньги, этого не сделать. Нужно менять принципы, на которых строится государство. Нужно снимать фильмы о людях труда, о героях, о "стахановцах", о честных ментах и не продажных чиновниках. Министерство культуры должно день и ночь стучаться в телевизоры наших сограждан, формируя трепетное и уважительное отношение к нашим военным учителям и врачам. В то же время каждый случай грубых профессиональных ошибок должен рассматриваться и виновные должны привлекаться к ответственности, чаще дисциплинарной. Но любой случай коррупции должен наказываться максимальным лишением свободы с конфискацией имущества. Спекуляция - то есть перепродажа с целью наживы - должны быть запрещены. Между фермером и потребителем не должна выстраиваться цепочка в 5-10 посредников в лице торгашей, что влияет на многократное увеличение стоимости продукции для конечного пользователя.
Спустя поколение (25 лет) у страны есть шанс вырастить достойных граждан, не думающих только лишь об об отягощении своего кармана и ищущего, с какой бы кормушки стырить.
Сейчас, увы, выросло поколение лодырей и хапуг.

 

[Zmeygorynych]

С одной стороны, это приводит к тому, что активные и умные люди не хотят идти в управленцы, а идут в частный бизнес. Соответственно, управленцами становятся менее умные и активные.
С другой стороны, на гос.должности иногда приходят те, кто себя не мыслит барыгой и спекулянтом, не хочет и не умеет торговать, но он на своем месте - когда он государев человек.

Ну собственно это одна и та же сторона вопроса. Задача предпринимателя зарабатывать бабло. Задача государства часть этого бабла у него отжимать, и следить чтобы он жил по установленным законам и шибко не лез во власть. Поэтому каждый из них должен быть на своем месте.
Олигарх же, это не просто сверхбогатый человек. Это человек у которого в руках сосредоточены и богатство и власть. Таких быть не должно.

 

[Спартанец]

Олигарх же, это не просто сверхбогатый человек. Это человек у которого в руках сосредоточены и богатство и власть. Таких быть не должно.

Все беды от них.

Задача государства часть этого бабла у него отжимать

Должна быть монополия государства на газо-нефтянку и прочие природные ресурсы. Предпринимателей туда пускать нельзя, отдавать им в пользование недра - это давать им индульгенцию на обкрадывание населения, живущего на территории этих недр, деды и прадеды которых осваивали, завоевывали и защищали эту землю. Ради чего воевали наши ветераны? Чтобы нищенские пенсии получать?
Считаю, предпринимательство должно быть развито лишь в сфере услуг, производства и технологий, но не перепродажи (продовольствия и т.д.) и не в сфере освоения недр. Государство утратило монополию во многих стратегических отраслях и потеряло в собственной безопасности, и у него не хватает средств на достойные пенсии и зарплаты бюджетникам, на развитие здравоохранения, образования и культуры. Правильно, когда от добытой и проданной нефти и газа половина только государству достается, а остальное идет в карманы олигархов, толку не будет.

 

[Di7]

А учитывая, что даже та часть, которая идет государству, частично растаскивается, часть идет на содержание бездельников-депутатов, ельцин-центров и иже с ними, то остается только удивляться, что еще сохранилось государство , как таковое.

 

[Zmeygorynych]

Должна быть монополия государства на газо-нефтянку и прочие природные ресурсы. Предпринимателей туда пускать нельзя, отдавать им в пользование недра - это давать им индульгенцию на обкрадывание населения, живущего на территории этих недр, деды и прадеды которых осваивали, завоевывали и защищали эту землю.

Не готов спорить аргументированно, однако и здесь у меня есть кой-какие возражения. Даже в советское время увеличение добычи золота происходило в те времена, когда государство подключало к этому делу артели старателей. Люди зарабатывали бешеные бабки, страна получала золото. Частный бизнес всегда работает эффективнее госпредприятий. Это подходит что для торговли, что для производства ширпотреба, что для добычи полезных ископаемых. Государство слишком бюрократично, не инициативно, и не умеет экономить затраты. Но оно должно иметь с этого самый большой кусок прибыли (какой? 50? 60? 90%? я не берусь судить), и следить за тем, чтобы частник, в своей погоне за наживой не приносил вред (экологии, государственным интересам, трудящимся и т.п.)

но не перепродажи (продовольствия и т.д.)

Ты шутишь?

 

[Спартанец]

Ты шутишь?

Отнюдь!
Представь цепочку: фермер вырастил картошку. К нему приехал скупщик и купил ее по 10 руб.за кг. Скупщик перепродал другому картошку по цене 15 руб., получив прибыль в 5 руб. с килограмма. И так пошла на перепродаже цепочка, не сильно двигаясь по территории, пока конечный покупатель не купил себе картошку в пищу по цене 40 руб. за кг.
Покупателю дорого покупать картошку по 40 руб. и почти вся его зарплата уходит на продукты, т.к. все остальные продукты также прошли спекуляцию в несколько раз.
Фермеру невыгодно выращивать картофель, т.к. он не может его продать скупщику дороже - тот дороже не берет. В итоге фермер бросает это гиблое дело, ведь не может он и выращивать, и продавать сам- времени не хватает, закрывает свой бизнес и становится на учет в центр занятости, не работая, но получая пособие от государства. Мало, но все равно это лучше, чем работать в минус - ведь чтобы вырастить картофель, ему приходится покупать ГСМ для трактора, удобрения, оплачивать аренду взятой у муниципалитета земли и т.д. О поддержке фермеров государство только говорит, на деле - ничего, кроме предложений кредитов. В итоге государство, не видя достаточного количества сельхозпродукции, чтобы накормить россиян (ведь фермеров мало осталось - невыгодное дело!), тратит часть полученных от продажи газа доходов на закупку продовольствия из-за рубежа. Вместо того, чтобы своих сельхозпроизводителей поднимать. Концепция продовольственной безопасности России остается тоько на бумаге, фактические ее нет, подсели на нефтяную иглу.
Как можно разрешить эту ситуацию? Удалить из цепочки несколько перекупщиков, каждый из которых делает свою накрутку. Что мы получим в итоге? Примерно такую картину:
Фермер вырастил картошку и продал ее скупщику за 15 руб.за кг. Фермеру выгодно - он окупит затраты, что-то заработает. Это не по 10 руб.за кг реализовывать. Скупщик продаст конечному пользователю-покупателю (а не очередному спекулянту скупщику) картошку по цене 20 руб.за кг, и ему это выгодно - он не занимался ее выращиванием, он только продавал - ведь он торгаш. А закон запрещает ему перепродавать скупленную у фермера картошку другим скупщикам - он может продать только конечному покупателю в пищу, в розницу. Конечно, оптом ему картошку очередному скупщику не сбагрить - приходится постоять на рынке, торгуя в розницу. Но что поделать - закон есть закон, иначе посодють).И наконец, конечный покупатель-потребитель эту самую картошку купит по цене 20 руб. за кг, а не 40 -как в первом случае. Ему это выгодно, и уже его зарплата теперь не кажется ему такой маленькой, и он может сводить свою жену в театр или в ресторан пару раз в месяц. И чувствует, что впереди у него не беспросветное будущее...
Хорошую картину я нарисовал? А? Согласись!
Пойдешь за меня голосовать? :laugh4:

 

[Di7]

Живой пример -история с яблоками по осени. Когда производители (яблоневоды?) хотели поднять цены на свою продукцию в 3 раза. Резонанс был большой, но мало кто знает, что речь шла о подъеме цен с 3,5 рублей до 8-10. Теперь вопрос-по какой цене яблоки (а так же яблочный сок) в магазине? Результат-яблоки из Латинской Америки, последние сады в РФ загнуться.
Когда принимался закон о торговле, ГД его фактически выхолостила, убрав предельную торговую наценку, результат-спекуляция и отсутствие перспектив у отечественных производителей.

 

[Zmeygorynych]

Я согласен, что нынешняя ситуация с перекупами нуждается в сильной регулировке. Есть конечно множество примеров того, как крестьяне сами её регулируют и убирают лишние цепочки, но в целом проблема есть. Но это же не значит, что нужно запрещать всех купи-продаек, тогда картошка так и останется гнить у крестьянина в погребе, а в магазинах её просто не будет.

---------- Сообщение добавлено в 12:29 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:19 ----------

У меня сельхоз. регион довольно большой по площади. Пока перекупы в поисках производителей не добрались до самых дальних деревень, там вообще народ нихрена не делал, бухал. Сейчас почти везде народ со своей земли и двора деньги зарабатывает.

 

[Спартанец]

Zmeygorynych, нет-нет, ты не так, наверное, понял. Я не имел ваиду, что скупщики не нужны. Они очень нужны. Не нужны цепочки перекупщиков, при котором товар, не претерпев никаких изменений, в рвзы вырастает в цене - только потому, что каждое звено длинной цепочки до покупателя делает свою накрутку.
Вот эту цепочку и нужно законодательно запретить. Между покупателем и фермером должен быть только один скупщик. Исключение лишь для особо далеких расстояний, тогда можно добавить ещеп одного перекупщика. И исключение для того, кто перед продажей будет видоизменять продукт. Например, из картофеля, купленного у фермера - делать чипсы.
А то у нас наросло паразитов. Сажать и работать в поле не хотят, зато "я бюду таргават". И плодятся цепочки таких: "слюшай, я там купиль, здеся продаль, наценка добавиль, у мина все харашо, новий магазын аткрыват буду"...

 

[Arigato]

Ситуация и правда сложная, лично сталкивался. У меня дед в лесополосах собирал абрикосы, затем эти абрикосы сдаются ведрами перекупщикам, которые прямо к ним в район заезжают. Цена была 20 руб за ведро абрикосов (сейчас не знаю, наверное, больше, было это лет 10 назад). За день можно ведер 30 насобирать, то есть 600 руб, неплохая прибавка к пенсии, хотя дело это весьма трудоемкое да еще и на палящем солнце.
Перекупщики везут абрикосы лишь от их поселка до федеральной трассы, там сдают следующим перекупщикам и обратно в поселок. Те перекупщики везут на оптовую базу и сдают. Эта база уже 3-й перекупщик в звене. С базы оптом покупают четвертые перекупщики, которые развозят по конкретным городам и сдают на реализацию пятым перекупщикам (магазины или рынки).
Вот примерно такая цепочка. Начальная цена 20 руб за ведро, а в каком-нибудь Магните это расфасовывается по латкам, запечатывается в полиэтилен и продается по эпическим ценам.