Что нового?
Форум выживальщиков

Зарегистрируйте бесплатную учетную запись сегодня, чтобы стать участником нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать на этом сайте, добавляя свои собственные темы и сообщения, а также общаться с другими участниками.

Обсуждение по "Фиксаж-методу"

Vlad17

Выживальщик
Регистрация
13 Апр 2011
Сообщения
4,697
Поблагодарили
3,167
Город
Гражданин мира
Зря вы волну гоните. СЮ полезный, нужный и активно развивающийся выживальщический ресурс с вполне нормальной модерацией.
 

Фиксаж

Выживальщик
Регистрация
8 Дек 2010
Сообщения
2,205
Поблагодарили
4,232
Город
Лешенское
Так на месте твоя тема !? я то думал удалили куда.

Ну, еще не вечер. Тем более, что потерли. Вопрос был отсюда:
http://saveyou.ru/forum/showpost.php?p=594275&postcount=141
В сети до 10.00, следующий выход 14 июня - можете выдать месячный бан - за те же вопросы - "неуважение к форуму в лице модераторов" (статей под это, смотрю, наклепали изрядно - под какую-нибудь, да попадаю). Эх, такой форум, а в конец уделали, обрезанты...
 

Фиксаж

Выживальщик
Регистрация
8 Дек 2010
Сообщения
2,205
Поблагодарили
4,232
Город
Лешенское
Осень будет очень ранней, дядька Фиксаж, учитывай это.

Ж) Жменька! «Жить надо гениально, во всем остальном достаточно быть просто талантливым…» - А-др Грог. Короче - здРАвствуй!
Живем, так сказать, в гармонии с самими собой и природой. Но кто сказал, что в городе нет гармонии? Всмотрись - улицы полны гармонично недоразвитых личностей. Они развили и продолжают теребить в себе одну черту, перенося ее на все, двигая вперед, что таран, словно она решение всех проблем. Сутью – произошла карикатуризация человека. Заполнение пустот собственного комплекс неполноценности одним «товаром», который производит и производит. Адвокат вне форума, в своем «форумном хобби», создает и лепит законы один за другим, словно они решение проблем. Это его аквариум, болотце, в котором он мыслит себя щукой. Узкая специализация, зажим ума, вот и рвется в щель, что пробита профессией.
Или другой случай. Что бы не было размещено, оно может быть преследовано. Простейшее - ярые требования предъявления доказательств (Обыкновенно от форумного многостаночника, который берется судить все и обо всем). Странно, но это гораздо чаще означает, что требующий попросту не владеет темой. Обыкновенно требование предъявить доказательство свидетельствует о некомпетентности требующего в данном вопросе или следствием зависти или желанием реализоваться на отрицании, опорочивания, уничтожении и унижении (что суть одно) практического значения заявленного в глазах окружающих, а то и его работой. (Разрешаю цитировать.)
Третье – «наших бьют!». Не важно за что, неважно, что за дело и на пользу форуму. Неважно, что известны причины и смотрится смешно, когда знаешь список группы. Групповуха недоразвитости на почве однобокого мышления и стремлений. Травля и выдавливание с форума, как администраторская задача.
Вот и говорю: «Город – жилище гармонично недоразвитых личностей, а форум – это место, где оное особо выпячивается». В деревне ничего подобного не встретишь той простой причиной, что такие люди здесь выглядели бы очень смешными, их очень скоро не принимали бы всерьез ни в чем.

На основании недоразвитости только город способен был втюрить своим рабам гениальность «кубизма-символизма» и прочую хню, объясняя ее «самовыражением художника» и предоставляя гениальную отмазку всякого пачкуну: - «я так вижу!» Ну, так собственное зрение надо подлечить! Зачем навязать тем, кто видит нормально?
И эта мысль о форуме. О монополии, о навязывании «художественного взгляда» одного, его «видения», его гармонии недоразвитости. Это и есть пикасизм.
Равно заявление W в модераторской: "Или Я (Wald) или он (Фиксаж)!" (с) - сие тоже недоразвитость, как ни посмотри.
А что до осени, то зверя (кроме кабана, которого травили с вертолетов) полным полно. А у меня "табу" лишь на лося и медведя. Набью впрок утей, да пролетных гусей, бобра, беложопого оленя. Потом пойду на зимовку, и снесу (согласно авторскому праву - как мне регулярно советуют) эту ветку, в которой мне запрещена собственная модерация-правка своих текстов. Посортирую тематически, отредактирую, да и размещу с дополнениями (2015-2016) на каком-нибудь другом ресурсе. Возможно, что так. Это ведь Административное решение о запрете иметь мне собственный авторский раздел (как у тебя, Кочевника, Панды...), раз рассмотрение этого дела заняло более чем полгода и воз не сдвинулся.
Но в общем-то, по летнему времени, все что здесь происходит, смотрится мелко. Всегда так.
Дел не переделать, и они настоящие.
 

Irokez

Выживальщик
Регистрация
12 Сен 2012
Сообщения
7,806
Поблагодарили
15,119
Город
Воронеж
Сказать больше нечего..........
Да и это было лишним.
Правильный формат - я считаю, что Вы несете чушь потому что... - и далее аргументация по пунктам, где кто сказал чушь, и почему именно это чушь.
А в данном формате получается некорректно и неинформативно.

---------- Сообщение добавлено в 23:29 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:21 ----------

...и бессмысленно. Фиксаж продемонстрировал в другой теме свой список игнорирования...
 

Фиксаж

Выживальщик
Регистрация
8 Дек 2010
Сообщения
2,205
Поблагодарили
4,232
Город
Лешенское
На вопрос - "почему "забанил" Лонгина в этих темах.

Как столкнутся две культуры, то на почве безкультурия, так и начинается вакханалия вроде той, что привожу ниже за спойлерами. Но здесь ее прерву изначально. Лонгин уже не в первый раз превращает тему в культ моей личности, независимо от ресурса, стоило мне только начать писать. Лишь в одной из тем надергал возок истерики (смотри под спойлерами), но при этом он требует продолжать беседу с ним, ибо отказ - это (как там у него было вчера?) "струсил продолжить, лгун, и еще чего-то (модераторы стерли):

Лонгин написал(а):
Лонгин написал(а):
прет явная бредятина, алогичность и нестыковки
Лонгин написал(а):
Я предлагаю не быть лгунами и легковерными дурачками
Лонгин написал(а):
Вы уверены, что Ваше предыдущее воплощение не траванулось мышьяком в Берлине?
Лонгин написал(а):
Ваши мечтания столь же смешны как и голливудщина, метровщина и прочие мэдмаксовщины
Лонгин написал(а):
Всю навешанную лапшу справно выкладывает в сеть
Лонгин написал(а):
Всю бороду себе заплевали.
Лонгин написал(а):
Пустобрёх Вы, батенька. Волынка - надутый пузырь, сотрясающий воздух заунывным нытьем.
Лонгин написал(а):
Когда ж Вы-то протрезвеете?
Лонгин написал(а):
Если их устраивает то, что проталкиваете Вы, то они умственно слаборазвиты. Но, видимо, Вам того и надо.
Лонгин написал(а):
основанная на вранье и глупости секта.
Лонгин написал(а):
Ложь в Ваших "слогопонятиях", "коло-дарах" и прочих вещах
Лонгин написал(а):
Очередная порция бахвалистой лапши, противоречащая даже ранее сказанному.
Лонгин написал(а):
Вследствие вашего отношения к Правде, ЧТО УГОДНО из Вами рассказанного, МОЖЕТ БЫТЬ ложью.
Лонгин написал(а):
таких сказочников-спекулянтов отлучить от сих мерзостей пожалуй стоило бы
Лонгин написал(а):
Ваши примитивные манипуляции и так распознаются на раз
Лонгин написал(а):
Я вроде бы не предъявлял никаких претензий к Вашим правилам. Кроме одного - узаканивания лжи.
Лонгин написал(а):
Не надо нести чушь, которую обосновать не способны
Лонгин написал(а):
На какой помойке подобрал "КОЛО-ДАР", даже угадывать не буду
Лонгин написал(а):
лелеемая Вашей фантазией.
Лонгин написал(а):
Перевираете Вы
Лонгин написал(а):
Это ваши личные домыслы - фантазёр!
Лонгин написал(а):
Подлечиться бы Вам
Лонгин написал(а):
Недо-писатель, недо-крестьянин, недо-выживальщик, рыбачок из глубинки

То есть, наш разговор давний, а оппонент требует отвечать ему "по фактам" запросов. Мантра: «он лжет, он лжет, он лжет...» - похожа уже на самогипноз. и с этим ничего поделать нельзя, потому-то с последнего рецедива, решил дискуссию с ним, если это была дискуссия, прекратить. Шоры у человека приросли намертво (краев не видит). Периферийное зрение, столь необходимое для скоротечных огневых, исчезло. Табличка с надписью перед лицом, она же и морковка – прикормка, сам себе ее создал, сам подвесил, но теперь не отказаться и тащит тот воз, как и по другим форумам.
Если это не личные причины, то идеологические. Но скорее всего 50 на 50. По обыкновению, а ему не изменяет (что говорит о шаблонном), цепляет какую-нибудь мелочь, через намерение увести как можно дальше от темы. Ну, понятно и обвинения-разоблачения, как же без них.

Лонгин написал(а):
по-какому праву Вы беретесь говорить за всю деревню и когда наконец начнете "отвечать за базар"

Блестяще!
Остается лишь развести руками. «Ой, дурень!» – это восторженное, от лица деревни. Вас бы в БП – развлечением – побыли бы по «субботам» вместе телевизора, наглядным пособием – чего наш мир лишился. Даже ящик бы сколотили, к нему и на цепь – как пример – к чему люди ранее были прикованы.

Лонгин написал(а):
Экология это вопрос технологии. В язычестве не было никакой экологичности. Она ему приписывается задним числом, как реакция на результаты развития технической цивилизации, которую абсурдно обозначают как христианскую
И одновременно:
Лонгин написал(а):
не понимаю как обхождение минимумом может быть однозначным показателем чего бы то ни было.

И не поймете. Так и сдохнете с невыплаченным кредитом, оставив его в наследство.
Это и есть экология (ЧИСТОТА).
В нашем случае экология души, тела, среды обитания… А в комплексе – идеи. Языческой (если угодно) идеи.
Третье ошибочное:

Лонгин написал(а):
А когда грянет БП, то и у вас выживаемость снизится до первобытной.

У вас выживаемость до первобытной не снизится, не успеете опуститься, поскольку выживать будет не на чем – сдохните много-много раньше.
Наш же уклад жизни мало изменится, поскольку по большей мере мы уже живем за счет СОБСТВЕННЫХ ВОСПОЛНЯЕМЫХ ресурсов. И все усилия последних лет направлены к тому, что их преумножить. Освоить для нас новые. И все это, по возможностям, без охвата большего пространства.
Мы стремимся расширить влияние на среду обитания в сторону сохранения и увеличения биоресурсов. Вы - в сторону все большего потребления.

Лонгин написал(а):
Ваши мечтания столь же смешны как и голливудщина, метровщина и прочие мэдмаксовщины.

Это вы так завидуете, что бред несете? Мечтания? При таком просторе и количестве гектаров оформленной (впрок!) земли и угодий? При таких людях? В таком изумительном месте? У нас очередь, позвольте заметить – на два-три года вперед. Программы минимум и программы максимум. Вдумчивое планирование (и кстати опережаем). Реализм жизнеобеспечения. Мечтания? Это когда все отлажено, продолжится в любых обстоятельствах, и даже неважно буду ли сам жив.
Это ПРАКТИКА жития. Мы расширяемся и есть чем поделиться.

Лонгин написал(а):
Наслаждаетесь тем, что протянете чуть дольше?)) Кто знает на сколько...)) Какие там лыжи. Надо будет - на танках доедут.) Городские рабы, говоришь?..

Вы это невсерьез? Или всерьез? Только что калории подсчитывали, и вдруг, такая «экономическая нецелесообразность». Первый закон выживания: «Лишь та добыча чего-то стоит, энергетические затраты на которую не превышают объема самой добычи.»
Подростковая мифология пост-БП-пространства, как вотчин «городских марадеров», обирающих безропотного сельского труженика, а в паузах героически сражающегося между собой «за ресурсы», насаждена Голливудом и обвалом литературы мягкообложечного глянца, которую он воспринимает руководствами.
И да, вы – рабы, хотя и считаетесь служащими (слугами).

Лонгин написал(а):
Цитата: «Один человек с помощью техники и химии кормит 100» И? Какие будут конкретные предложения по поводу этой пафосной речи? Всем в леса, учить Вашу азбуку?

Для начала, и вам лично (не выходя из города), арифметику и логику. Ах, да – забыл, такой предмет, как «Логика», введенный Сталиным в курс общеобразовательной школы, был изъят недобитым троцкистом Хрущевым в тот период, который назвали «слякотью» (или примерно так). Но ведь человека делает не образование, а самообразование – да не будет это для вас открытием.
И что нам говорит арифметика и логика? То, что один человек сегодня кормит 100 человек, должно было бы освободить большую часть их времени, и позволить посветить его самообразованию и творчеству. Мы видим сокращение рабочего дня у миллионов ничего не производящих служащих? Первая неувязка. Напротив – у вас отнимают все больше и больше времени малозначащим, вы тратите все больше и больше времени на дорогу в постылые учреждения (ваши курятники) в которых ничего, кроме мусора, не производите. А там занимаетесь крайне не производительным трудом. Цель - поддержание цепочек составленных из лишних людей.
Вторая – цивилизации городов (все яйца по корзинам), вместо «цивилизации рассредоточения» по площадям (хотя бы в целях ее безопасности и сохранения).
Логика (крайне утрированно) – это возможный мир, где 50 человек (трудоспособных) кормят 50 человек (трудоспособных), освобождая тех для «прогресса».
Ваш мир алогичен. Более того, он крайне уродлив, что касается понятий справедливости. Справедливость логична.
 
Последнее редактирование:

Лонгин

Выживальщик
Регистрация
7 Дек 2017
Сообщения
1,073
Поблагодарили
775
Город
Днепр
Как столкнутся две культуры, то на почве безкультурия, так и начинается вакханалия вроде той, что привожу ниже за спойлерами.
Очень удобно собрать реплики оппонента (неужто так "подгорело"?))) и выдать их отдельно от своих, за которые и были заслужены приведенные.)))

превращает тему в культ моей личности
Развенчание культа, который Вы создаете.))

"струсил продолжить, лгун, и еще чего-то (модераторы стерли):
Там было "Трус, слабак, лжец." Это была моя первая реакция на подлое удаление моих постов, подрывающих тот самый лелеемый культ, ввиду неспособности на них ответить.)
Стер сам, по зрелом размышлении.) Ибо слабость в честной дискуссии не делает человека "слабаком вообще", избегание тех видов "спорта", в которых он слаб, не делает трусом во всем. Даже лживость Ваша... по некоторым признакам, Вы считаете, что она "во благо". Я так не считаю, поэтому продолжу ее развенчивать, вдумчиво и не торопясь.)

Если это не личные причины, то идеологические.
Не угадали.) Вы просто очень интересный, разнообразный тренажер, генератор качественного бреда, сборник заблуждений, тех самых "несущественных мелочей" из которых и лепите свой песочный замок.

от лица деревни
Да, именно так.) Вы вещаете от имени абстрактного сельского населения, тем самым пытаясь придать авторитетности своим писаниям.)) Когда прекратите это делать, вопрос исчезнет.))

В нашем случае экология души, тела, среды обитания…
Я не помню уже о чем там шла речь, но Вы реально объявили минимальное потребление доказательством чего-то абсолютно с ним не связанного.)) Бомжи и афронегры потребляют минимально, но это не показатель их высоких моральных качеств.)) Еще раз скажу - вся экологичность вашей среды обитания - в низкой плотности населения. Повысить плотность до городской - сожрете все и загадите за неделю со своим "экологичным" стилем жизни.))

У вас выживаемость до первобытной не снизится, не успеете опуститься, поскольку выживать будет не на чем – сдохните много-много раньше.
Не спорю, так и будет. Но мой тезис это никак не опровергает.)
*Давно замечаю у россиян (даже писателей) проблемы с безударными гласными. Или "сдохните" это прорыв подсознательного?))

Наш же уклад жизни мало изменится, поскольку по большей мере мы уже живем за счет СОБСТВЕННЫХ ВОСПОЛНЯЕМЫХ ресурсов. И все усилия последних лет направлены к тому, что их преумножить.
Вот только ходите в резиновых сапогах, пользуетесь стальными инструментами, пашете тракторами. А домик для новой дачницы (это она та самая "привлеченная акушерка"?) построили таджики за материнский капитал.)))

Вы - в сторону все большего потребления.
Кто эти "вы"?)) Опять вещаете "от имени деревни", пытаясь поставить меня на место воображаемого "города".)))

У нас очередь, позвольте заметить – на два-три года вперед.
Ага. И кто кроме упомянутой дачницы и украинцев, которым деваться некуда? И кто из них всерьез воспринимает Ваши языческие бредни, а не просто поддакивает в обмен на несомненную пользу от Вас? Сколько от вас сбежало уже "падаванов" и сколько еще сбежит?
Как на Вас реально смотрят родственники и соседи? Мы то об этом имеем представление лишь с Ваших заинтересованных слов.) Мечтания они и есть мечтания.

«Лишь та добыча чего-то стоит, энергетические затраты на которую не превышают объема самой добычи.»
Ошибочное утверждение.) Гранаты жрать не будешь бензином запивая.) Если одного ресурса в избытке, а другой, крайне необходимый, в дефиците, то энергетический баланс смело нарушается.)

То, что один человек сегодня кормит 100 человек, должно было бы освободить большую часть их времени, и позволить посветить его самообразованию и творчеству.
Воспаряете в эмпиреи, не относящиеся к вопросу.) Я всего лишь сказал, что Ваша высокая производительность не является абсолютным показателем чего бы то ни было, так же как и минимальное потребление.))
 

ionuchin

Выживальщик
Регистрация
15 Мар 2012
Сообщения
1,762
Поблагодарили
1,804
Возраст
57
Город
Пермь
Наш мир таков, каков он есть. И, пока что, в этом мире есть необходимость в очень ресурсоёмких отраслях. Куча "бездельников", носящих погоны, пока ничего не происходит, проедают то, что наработано другими, но, без них, это проедать будут совсем чужаки. Ученые, результаты работы которых, (может быть!) через несколько десятков лет позволят решить нерешенные на данный момент проблемы. Учителя, врачи, и ещё несколько видов деятельности, которые совсем никак нельзя отнести к самоокупаемости. Более того, как только пытаются это внедрить, так сразу это загибается. Самоокупаемость деревень и поселений она, в некотором роде, только видимость. Ещё очень большой слой не виден. Конечно, есть и масса совсем уж явных паразитов, но, например, без тех-же, всеми ругаемых менеджеров, производство встанет, потому что надо где-то брать сырье, и куда-то девать продукцию. Если этим будет заниматься сам производитель, то это будет менее эффективно.
Один человек кормит 100, это не означает, что остальные лежебочничают. Это значит, что их деятельность на настоящий момент не приносит прибыли. Она может окупиться впоследствии, а может, как в случае с военнослужащими, не окупиться никогда (и это хорошо).
Убери директора завода (получающего несколько миллионов зарплату) и под другим руководством завод захиреет. Замени высокооплачиваемого менеджера на более дешевого снабженца, и возникнет затык в сбыте продукции. Как результат, например, встанет завод по производству танков, уменьшится обороноспособность и т.д.
Не спорю, есть очень много, якобы, несправедливого, но, ведь, и информации недостаточно чтобы судить о необходимости. Опять же, имеем капитализм, а он, изначально направлен на высасывание максимума всех ресурсов. Соответственно с этим, у капитализма есть возможность эти ресурсы, в случае необходимости, перенаправлять на закрытие возникающих дыр.
Можно жить на свежем воздухе и утверждать, как тут все здОрово и замечательно и никаких врачей не требуется, но, случись болезнь и понадобится доктор, причем не студент-недоучка. Альтернатива, - вспоминаем про чуму/корь в Европе. Как за неделю вымирали целые деревни (здоровый образ жизни, на природе, возможно даже и в гармонии с этой самой природой).
Язычество, в том виде, в котором оно сейчас описывается, весьма красиво, поэтично. Но реальность такова, что роль у него быть хранителем древних устоев на случай гибели цивилизации, но, никак, не двигателем её. В язычестве (гармонии с природой) хорошо жить, когда кроме природы вокруг нет никого. Как только появляется технологичный конкурент, природный образ жизни неизбежно проигрывает и уходит в леса и болота.

Очень приятно читать и Вас, Фиксаж, и Доброслава, и ещё, аналогичных авторов. Так красиво все ТАМ, что хочется ТУДА уйти, но это уход от реальности жизни, по результам которой можно видеть, что города тоже нужны.

"Один человек кормит сто". Среди этих "ста" находятся и люди, живущие в "медвежьих углах" и урочищах. Как раз, в том числе и для того, чтобы они могли спокойно жить, храня древние знания, "один человек" в городе и протрачивает свою жизнь на работу и дорогу до неё. Сам этот человек, может, и не осознает этого, но это делает система в целом.
 

Фиксаж

Выживальщик
Регистрация
8 Дек 2010
Сообщения
2,205
Поблагодарили
4,232
Город
Лешенское
Как в том старом анекдоте на новый лад. "Мы-то не доживем, а наши дети и внуки будут жить при развитом капитализме, вот их-то и в самом деле жалко..."

Наш мир таков, каков он есть.

Это не наш мир, он нам навязан, но вы срослись и смирились. И побег (для вас) невозможен, вы можете о нем лишь помечтать на форуме вроде этого.

Учителя, врачи, и ещё несколько видов деятельности, которые совсем никак нельзя отнести к самоокупаемости. Более того, как только пытаются это внедрить, так сразу это загибается.

Какой процент населения можно отнести к учителям и врачам? Причем здесь они?

Самоокупаемость деревень и поселений она, в некотором роде, только видимость.

Сегодня да, их к этому подвели, а раньше они служили донором для города. Продуктов и людей. Для войн и городских проектов.

Один человек кормит 100, это не означает, что остальные лежебочничают.

Означает! Как минимум 80 процентов из них – лишние люди. Им изобретена значимость и искусственно поддерживается (пестуется). Просто еще не решено что делать с лишними рабами. А пока их приручают к ярму и цепям, вяжут кредитами. Манят следующим уровнем, и следующим.

Это значит, что их деятельность на настоящий момент не приносит прибыли. Она может окупиться впоследствии, а может, как в случае с военнослужащими, не окупиться никогда (и это хорошо).

Внедряемое вранье! Они потребители. А причем здесь армейцы (по долгу и призыву) так и вовсе не понял. Или вы о наемной армии? Наемники защищают лишь кассу, до остального им нет дела. Или они должны иначе реагировать на кличь: защитим нефтедоллары и алмазы такой-то корпорации?

Убери директора завода (получающего несколько миллионов зарплату) и под другим руководством завод захиреет. Замени высокооплачиваемого менеджера на более дешевого снабженца, и возникнет затык в сбыте продукции. Как результат, например, встанет завод по производству танков, уменьшится обороноспособность и т.д.

Поставил бы к стенке, раз ему нужна не идея работать хорошо, а зарплата в миллионы. Для меня это вор, он обворовывает свою общину, во главе которой стал, и государство, которому предназначен служить.

Не спорю, есть очень много, якобы, несправедливого, но, ведь, и информации недостаточно чтобы судить о необходимости. Опять же, имеем капитализм, а он, изначально направлен на высасывание максимума всех ресурсов. Соответственно с этим, у капитализма есть возможность эти ресурсы, в случае необходимости, перенаправлять на закрытие возникающих дыр.

При выживании капитализм не работает, работает лишь социализм. А если того не было изначально, то могу только посочувствовать. Впрочем, вру. Нисколько не сочувствую.

Можно жить на свежем воздухе и утверждать, как тут все здОрово и замечательно и никаких врачей не требуется, но, случись болезнь и понадобится доктор, причем не студент-недоучка.

У нас деревенские фельдшера, это универсальная профессия, им со многим пришлось сталкиваться. Наш образ жизни гораздо более здоров. Несравнимо.

Альтернатива, - вспоминаем про чуму/корь в Европе. Как за неделю вымирали целые деревни (здоровый образ жизни, на природе, возможно даже и в гармонии с этой самой природой).

Да, болезнь городов. Вымирали города, а не деревни, в деревни чуму как раз заносил город. Потому деревни, где была хворь, или в которую хворь не желали пустить, сами жители и опахивали, и такая межа служила знаком. За пересечение ее могли и убить. Все проблемы решал карантин. В городе его наладить очень сложно. Ваши марадеры не дадут.

Язычество, в том виде, в котором оно сейчас описывается, весьма красиво, поэтично. Но реальность такова, что роль у него быть хранителем древних устоев на случай гибели цивилизации, но, никак, не двигателем её. В язычестве (гармонии с природой) хорошо жить, когда кроме природы вокруг нет никого.

Оно поэтично со стороны, а так это проза каждодневных работ. Но с тем исключением, что работаешь на себя, что не раб никому. А кроме природы обязательно нужна община, причем вольная, не сжатая собраниями, да письменными обязательствами. Община складывающихся обстоятельств. Верю в коллективный разум лишь когда он разбросан по изрядно территории, у каждой семьи хозяин и их семейные проблемы решаются внутри семьи.
Лучший агитатор – стол, продукты на нем. Через пару недель сядем есть икру – она будет основным блюдом. Масло свое, хлеб печем сами, икру кладем столовыми ложками – сколько душа принимает. А не сложится – перейдем на личинки земляных муравьев и короедов. Выживем по-любому, если города исчезнут. Вы – нет. Даже если успеете «эмигрировать» на природу, это вашу гибель лишь ускорит.

Как только появляется технологичный конкурент, природный образ жизни неизбежно проигрывает и уходит в леса и болота.

Что в этом плохого? Так всегда было. А сегодня тем удобнее, что земли все более обезлюдивают.

Очень приятно читать и Вас, Фиксаж, и Доброслава, и ещё, аналогичных авторов.

Не читал работ Доброслава, но если судить по псевдониму, это кто-то из городских «новоязычников». Впрочем, сегодня на виду лишь они одни и есть – равно приняли на себя удар и переругались меж собой. Обычное дело, если не связаны земельными обязательствами. Второй источник – сложившиеся общины. Эти только мельком, дел много. Первые продвигают теорию, вторые – практику жития. Естественно, вторые мне интересны больше, поскольку первые все более фуншуйно-коммерцизируются и грезят себя предводителями (вохвами?), а эти, как и мы, продвигают самообеспечение.

Так красиво все ТАМ, что хочется ТУДА уйти, но это уход от реальности жизни, по результатам которой можно видеть, что города тоже нужны.

Каким результатам? Продаж друг дружке? Думаю, 90 процентов жителей боле не заточены на производство, а заняты услугами.

"Один человек кормит сто". Среди этих "ста" находятся и люди, живущие в "медвежьих углах" и урочищах. Как раз, в том числе и для того, чтобы они могли спокойно жить, храня древние знания,

Какие «древние знания» - окстись! Делать больше нечего, чем хранить то, что невостребовано. Сохраняются обычаи (пока есть люди) способы примитивной агротехники (поскольку лишь это средствам), заготовка и сохранение продукта (включая себя любимого).
 
Последнее редактирование:

Фиксаж

Выживальщик
Регистрация
8 Дек 2010
Сообщения
2,205
Поблагодарили
4,232
Город
Лешенское
Повторное разъяснение для СЮ. Я бы отметил ЧЕТЫРЕ условно русские мировоззренческие культуры, но возможно они (некоторые из них) исчезнут или продолжат дробление (умножатся) «Условно русские» - причиной, что некоторые из них отказывают в праве называться русскими другим, им противоречащим, другие не желают называться сами.

ЛЕСНАЯ (или деревенская – от слова «дерево») русская мировоззренческая культура – представитель «Фиксаж». Учитывайте, что характер жителей деревни плодородных земель отличается от характера жителей лесов, чье возделывание земли огородное, а самообеспечение не связано с одним только промыслом (оно «многоотрослевое»). Характер неторопливый, даже медлительный – «засадный», решения принимаются после обстоятельного обдумывания, прикидок «за и против». (Но сеть ставит свои коррективы).

ОКРАИННАЯ (или «киевская») русская мировоззренческая культура – представитель Лонгин (Longin) – характер помечен Иваном Забелиным, как «характер наскока», «быстрой прибыли и быстрой утери». Странность заключена в том, что в своих бедах виноватит «альма-матер», свои корни, но не географию, сложившийся тем характер и судьбу.

ЭМИГРАЦИОННАЯ (или «изгнанная) русская мировоззренческая культура – оно же «узкоспециализированное» типичный представитель по ряду признаков (не настаиваю, но это эмиграция в профессию) Док или Арти – характер «мне с расстояния лучше видно целое, потому могу указывать – как вам там жить». В логике не откажешь, но связь с реальностью утеряна. Для всех прочих случаев (а эмигрантов здесь порядочно) скажу - экономический беженец не может стать учителем человеку, который разделяет понятие «земля» и «государственная власть», а потому не покинет России ни при каких обстоятельствах.

МОСКОВСКАЯ (или «торгашеская») русская мировоззренческая культура – возможный представитель Панда – характер помечен как «служебный», рваный, но все более приближающийся к «степному» (характер наскока). Одновременно (далее речь уже не о Панде), это правящее сословие одарило нас «генеральной линией движения», эстрадные СМИ – ее продукт.

Подвариант или т.н. «подмосковный» - дробленка и неустроенность. И вашим и нашим. Солянка. Типичный представитель…

Продолжу, но лишь после выяснения наговорил на «бан» или пока только «замечание».
Но искренне и от души – проблемы «недопонимания», "не желания понимать" или либо "злонамеренности", вижу именно такой. География - среда обитания.

И да (как мне давеча отписали) - мне в самом деле нравится вас дразнить...
 
Последнее редактирование:

Лонгин

Выживальщик
Регистрация
7 Дек 2017
Сообщения
1,073
Поблагодарили
775
Город
Днепр
Дразнилка не выросла.))
Гавкнуть и спрятаться это называется по другому.))
 

ИскательИ

Выживальщик
Регистрация
19 Апр 2011
Сообщения
1,671
Поблагодарили
1,520
Город
Красноярск
Чего нам всем не хватает, так это умения культурно спорить не скатываясь на взаимные оскорбления и без попыток уничижения. Как ни крути, но мы люди одной цивилизации - русской(российской) и имеем общий язык для общения, что само по себе большая ценность. А благодаря различным сетевым ресурсам, имеем и потенциальную возможность этой возможностью воспользоваться. И это хорошо. Возможность в квадрате, так сказать)
Даже ругань в таком формате и та в чем-то лучше, чем если бы таковой формат вообще отстутствовал, потому как даже она обозначает позиции, выявляет, кто есть кто. Давим ведь друг другу на психологические комплексы и тут же их реализовываем. Все таковы.
Но, есть и разница. Кто-то поругался, этим подзарядился и доволен. Есть энергетика для свершений. А кто-то, наряду с удовольствием от поругаться еще и задумается: "Неужели это потолок сетевого общения, переругаться и скинуть на других свой негатив?". Со стороны то если глянуть, то картина неприглядная получается, собрались какие-то неприличные люди и лают друг на друга подобно псам. Аналогия с ситуацией, когда пришел в гости, а хозяин с хозяйкой начинают сладострастно скандалить. Скандалят они, а неудобно почему-то гостям)
Все же, как ни крути, а форма высказывания имеет значение!
 

Фиксаж

Выживальщик
Регистрация
8 Дек 2010
Сообщения
2,205
Поблагодарили
4,232
Город
Лешенское
ИскательИ, согласен! Но есть и третье, и четвертое, и пятое...
К примеру, я сторонник Гумелева - его ландшафтной теории, нахожу ей доказательства именно в интернете, в форумном "общении". Раздражители (тесты) здесь строго обязательны. Ну, и удовольствие, когда выводы раз за разом подтверждаются. Разумеется, что к доказательствам отношусь выборочно. В ландшафную теорию (характеров, а с тем и судеб) вмешиваются специализации (все более сужающиеся), еще в большей степени города, и ландшафт перестает работать, уравнивая всех в этом, уже "московском" (условное) значении.
Жаль времени маловато, через пару дней расстанемся, поперло с писаниной, но придется ее прервать, а в зиму опять раскачиваться с малого.

Форум СЮ - необходимый инструмент самоисследования минисоциума. Индивидуальностей, без какого-либо объединения, кроме прав на слово без ответственности. Как давеча где-то говорил: нет никаких "мы". Мне важен редактор наглядности - он здесь удобен, возможность работать с текстами (благодарю организаторов и техников за такую возможность! - это почти литературный форум - малых форм, но это никто так и не понял, не воспользовался, а ведь можно было довести до ума и тогда бы инфоврезки не перемешивались с психологией чата)
А раздражать нужно постоянно - это работает.

Разумеется, меня раздражает "дурак с двумя высшими" (нарицательное, характеризующее), что лезет не в свое дело (вернее, пытается высказать себя знатоком в области по которой "не учился"), а еще более "кремлевские мечтатели". Стратеги без собственных, даже минимальных, тактических. Болеющие за судьбу всего человечества в целом и России в частности, и потому пеняющие, что чей-то там волостной метод этого не предусматривает и обязательно деградирует лет через сто-триста. И всегда найдется знаток, который резонно укажет - твое не выживает, если упадет ядерная бомба. Он не предложит выход (ну, накрыть там пруды и озера с рыбой свинцовой фольгой, или иную городскую фантазию) - он просто отметет все в целом, как нежизнеспособное в обстоятельствах, которые изобрел. А потому-то и не нужно практически, а следует мыслить стратегически.

Но и здесь (как подвид) есть те, что описывают - какие дела свершат лично (как только рассчитаются с кредитами) - какого коня купят, как только участок приобретут и дом на нем построят... Примеров на форуме не счесть, но "Кочевник" вне подражания и давно стал нарицательным. А ведь какое-то время, купившись на вопросы, воспринимал его всерьез. Такие люди раздражение усиливают, и заставляют подозревать все проекты (мечтания) активистов.

Опция "отключить дурака" - замечательна. Какое-то время можно не отвлекаться. Да иным способом фонтан и не заткнешь, как только перенести его в другое измерение. И обратили внимание, что оные не способны к объединению между собой даже на основе неприязни к "объекту" (речь о теме свободной от цензуры), казалось бы вот она возможность собрать все доводы от противного в кучу, проанализировать сам метод и на том основании, уже не голословном, перемыть косточки "персонажу". Но... пшик. Хоть сколько списки возможных кандидатов публикуй, намекай. И всегда так будет. Предлагал модерации ту тему восстановить - с обязательством что ее (не только для моей, но и общей пользы) возьмутся наполнить содержательно... Верите, что справятся? Разумеется - нет. Хотя здесь вопрос даже не практики (не лично приложить руки к земле), а теории практики - аргументированного слова - "почему так делать нельзя".
 
Последнее редактирование:

Лонгин

Выживальщик
Регистрация
7 Дек 2017
Сообщения
1,073
Поблагодарили
775
Город
Днепр
ИскательИ, Вы же видите, что человеку не общение важно, а иллюзия подтверждения собственных теорий, благодаря которым можно выставить себя Львом Толстым среди содомитов.
Ради этого он готов крыть оппонентов в полный голос, затыкать глаза и уши, удалять посты...
Думаете первый раз тыкают его в несуразицы, передергивания и алогичность?
Все впустую - шлифует свои многословия, не утруждаясь сутью, надувает пузырь личной значимости, не гнушаясь выдумывать для этого несуществующее и перевирать авторитетное...
 

Олаф

Banned
Регистрация
14 Апр 2016
Сообщения
1,278
Поблагодарили
1,165
Город
Скадовск
ИскательИ, Вы же видите, что человеку не общение важно, а иллюзия подтверждения собственных теорий, благодаря которым можно выставить себя Львом Толстым среди содомитов.
Ради этого он готов крыть оппонентов в полный голос, затыкать глаза и уши, удалять посты...
Думаете первый раз тыкают его в несуразицы, передергивания и алогичность?
Все впустую - шлифует свои многословия, не утруждаясь сутью, надувает пузырь личной значимости, не гнушаясь выдумывать для этого несуществующее и перевирать авторитетное...

Именно так мон шер ами... Слова ваши поддверждались не раз... Да что тут говорить достаточно взглянуть на публикуемый им через каждую неделю список игнора...:laugh4: Полфорума там и список только растёт по мере крепнущего заболевания... Со Львом Толстым это вы изрядно прикололись...:laugh4: аналогия полная :laugh4:...
 

Спартанец

Модератор форума
Команда форума
Регистрация
17 Июл 2011
Сообщения
9,536
Поблагодарили
12,314
Город
Спарта
Уважаемые участники дискуссии.
Позвольте и мне высказаться, раз у нас здесь свобода слова (почти).
Здесь нет идеальных. Ни я, ни кто либо иной - не идеален.
Можно таковым (идеальным), конечно же, себя считать и при том считать оппонента недостойным себя.
Вопрос в том, что в этом случае общаться будет не с кем. Время будет уходить лишь на пестование себя, любимого, доказывая (самому себе и другим), что звездная личность круче вареных яиц и все остальные недостойны, либо на наезды, провокации и оскорбления других, этих самых - "недостойных". Два пути, а по сути - один.

Вместо всего этого время можно тратить с большей пользой, а именно: делиться с собеседниками информацией, своими наработками, проектами, приглашать их к обсуждению. Результат - конструктивность бесед, которая приносит пользу участникам дискуссии.
Несколько последних постов разных участников данной темы (не считая примиряющего поста ИскательИ, за который ему отдельное спасибо) - ничего конструктивного, кроме взаимного раздражения друг друга, попыток поязвить, потролить, задеть - не несут. Вам всем действительно это нравится?
Вы все разные, с разным мировоззрением. Научитесь с уважением относиться к тому, что вы все разные. Я здесь не вижу идиотов, на мой взгляд, здесь собрались люди образованные, каждый в той или иной сфере наделен многими знаниями, я бы даже сказал, уникален. Примите как данность то, что вы разные, и мой вам совет - перестаньте задевать друг друга. Просто не замечайте, если кто-то вас раздражает, хороший вариант, кстати, поставить в игнор (тем, кто этого еще не сделал). Не растрачивайте свою нервную энергию на чепуху, на возникновение гадливости в душе, испорченное настроение. Кто такую энергию намеренно станет в последующем провоцировать, и ею питаться (кто иначе не может), увы, мне придется реагировать не самым приятным для энергетического вампира образом - временно пресекать его доступ к данному (энерго) ресурсу.
 

ИскательИ

Выживальщик
Регистрация
19 Апр 2011
Сообщения
1,671
Поблагодарили
1,520
Город
Красноярск
Попытался что-то связное написать в продолжение, но выходит сплошное моралите в духе "братия, возлюбите друг друга"), что малость не в тему, увы. Ничего тут кардинально не изменишь. Сама идея выживания, если не приправлена чем-то еще сверху, то сводится к
спасению своей шкурки при общем замесе. Соответственно, чего-то общего реально не много. Есть разве что информационный обмен, да и то не всем он реально нужен пока не припекло.

Если обрывочно и по возможнсти без лишнего моралите, то мы все же, какие-никакие, но соотечественники. ИМХО, это тоже важно, и скидку на это делать стоит.
Ругань уровень аргументации может и повышает, но не для всех.
Фиксаж дядька крутой и как выживальщик, и как писатель, владеющий словом. Давить он умеет будь здоров и если он где-то не пережмет, то от него не убудет)
 

Олаф

Banned
Регистрация
14 Апр 2016
Сообщения
1,278
Поблагодарили
1,165
Город
Скадовск
В чом проблема ?

Что не так сказано ?

Главное не много букв написать, напыщеным велеречивым тоном а чоткость высказаных мыслей...

Мой друг из ближнего зарубежья изложил концепцию нашего отношения к теме дачного выживания...

Люди простые, те кто тараконов в чайнике не имеют, отцы и матери , сыны Отечества его поддержали
несмотря на то що он из другого государства... А почему да потому что они НОРМАЛЬНЫЕ а не альтернативно развитые...

Вот стартовое сообщение ...Мы его обсуждаем...

Тема создана для свободной критики как самого метода (подхода), так и ее автора (личности).

-----------------------------

Концепция понятна, весьма близка к сурвайверству. Для меня .....это одна из многих и где-то совпадающая с личным видением БП. Но дистанцируюсь-теорий масса, а меня больше интересуют навыки и методы, причём не свои, а чужие. С чем не согласен категорически, так с призывом:Общее понимание мух, попавших в паутину: "город - ловушка..." и нужно срочно покинуть его, и поэтому не стоит рассматривать этот вариант. А он то как раз и будет основным для многих, уже в силу того, что у "выживальщика" есть семья. А её эвакуировать!..........не самому уйти с "тревожным чемоданчиком" любовно и заботливо собранным по рекомендациям камрадов.
 
  • Like
Поблагодарили: LV426

Олаф

Banned
Регистрация
14 Апр 2016
Сообщения
1,278
Поблагодарили
1,165
Город
Скадовск
Фиксаж дядька крутой и как выживальщик, и как писатель, владеющий словом. Давить он умеет будь здоров и если он где-то не пережмет, то от него не убудет)

Крутой спору нет !

И как писатель-сказочник и как выживальщик дачник ...

А давить и мы умеет мама не горюй , причом совсем без беготни
в администрацию и стука на то що хулиганы зрения лишают...

Надеюсь я понятно мысли свои изложил ?

Кто то может сказать что слишком образно и метафорично..
Кто то скажет что слишком лаконично и сердито...

Но я считаю что мудрость древних : КРАТКОСТЬ СЕСТРА ТАЛАНТА !

Имеет место на существование и в наши суетливые года...
 

RuSS

Новичок
Регистрация
2 Мар 2019
Сообщения
4
Поблагодарили
2
Город
Ростов-на-Дону
Впишусь немного за Фиксажа,благо за темой слежу давно.
В первую голову,подтверждаю вышеуказавших: религиозная,так сказать,составляющая (не трожьте тапки,термин употребил для простоты понимания) действительно отсылает нас к алексеевским "... валькириям". Но это не убавляет ее научную ценность,просто переводит в иное русло.
Смотрите,каковы условия задачки. Некий человек с группой единомышленников (извините,Фиксаж,просто от Вашей общины пишете в основном Вы, поэтому остальные остаются для восприятия безликими "единомышленниками") сформировал для себя систему ценностей и строит жизнь в соответствии с ней. В качестве духовной опоры человек выбрал базис древнеславянского политеизма,и в дальнейшем надстраивал его иными блоками,которые счел для себя полезными. Подобно тому,как дома строят "по мотивам" или там "в стиле". И на все это наложилась концепция неотвратимости БП и необходимости дальнейшего выживания общины.
Итого: мы имеем образец не детальной реконструкции существовавшей религиозной системы,а нечто новое,возникшее на ее основе. Какие-то бревна у этого дома утрачены,какие-то- обветшали и были заменены на более полезные для его обитателей. Но сам дом существует,и в него по-прежнему приходят люди.
С точки зрения научного религиоведения такое образование будет считаться образцом неоязычества (прошу прощения,Фиксаж, я вновь использую термин только для упрощения понимания читателей темы. Я равно готов принять любое самоназвание,которое Вы сочтете наиболее корректным).
И этот образец глубоко интересен тем,что в отличие от многих прочих он действительно врос в заявленную материальную культуру и вполне успешно в ней существует. Это вам,прошу пардону,не в рубахе с бабьей обережной вышивкой по Подмосковью скакать:)
 

Татия

Выживальщик
Регистрация
4 Мар 2014
Сообщения
6,900
Поблагодарили
7,632
Город
Крым
RuSS, да все мы давно следим за темой вот и замечаем нестыковки:
отказ от города ОБЩИННОЕ САМООБЕСПЕЧЕНИЕ (название метода) - и тут же
Я же говорил, если у нас имеется возможность напрячь "город" (условное), в работе на нашу будущность, мы завсегда - да.

самообеспечение за счет города?!...
это из последнего, что б было понятно почему столько "странных вопросов" и "критики"
 
Сверху