Что нового?
Форум выживальщиков

Зарегистрируйте бесплатную учетную запись сегодня, чтобы стать участником нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать на этом сайте, добавляя свои собственные темы и сообщения, а также общаться с другими участниками.

Нужно ли бежать из города в случае БП

Так нужно ли валить из города при БП?


  • Всего проголосовало
    416

dimsik

Выживальщик
Регистрация
17 Янв 2010
Сообщения
141
Поблагодарили
122
Город
заМКАДыш
Вот не вижу однозначного объективного и оптимального решения. Вроде бы и надо валить, но какой смысл, если нет никакого другого убежища?
А так хоть будет крыша над головой и неплохая защита в виде металлической двери. Понятное дело, что в городе будет не айс без электричества, отопления (зимой), канализации и водоснабжения.
Но какой смысл куда то бежать, если ничего нет? Или все-таки есть шанс, что на природе выжить будет легче?
Бежать в леса строить шалаши, рыть землянки, пытаться охотиться на зайцев и белок?
Что делать? Как поступите Вы? Я лично, еще не определился...

ПРИМЕЧАНИЕ. Однозначная тема форума расширенного обсуждения расположена здесь:
http://saveyou.ru/forum/showthread.php?t=3932
 
Последнее редактирование модератором:

Vlad17

Выживальщик
Регистрация
13 Апр 2011
Сообщения
4,697
Поблагодарили
3,167
Город
Гражданин мира
Я же напротив читал отзывы о том что пригороды как правило обходили стороной, в.т. из-за отсутствия торговых центров(главных объектов интересовавших мародеров).Так же описывались меры противодействия среди которых создание отрядов самообороны. Пусть относительно малочисленных но организованных. Такие отряды останавливали толпы в десятки раз превосходящие их по численности, ибо как писал выще сущность марадеров труслива. Она состоит из желания максимально обогатится с минимальным риском для собственной никчемной шкурки. И от того желающей всегда встретив малейшее сопротивление(отпор) поискать жертву побеззащитнее.


Вы говорите лишь о беспорядках. Вариантов развития событий множество других. И при большинстве из них самый плохой домишко окажется лучшей крепостью нежели самая расшикарная квартира.

Ни дом в пригороде, ни в квартира в многоквартирном доме не добавят +100 к выживанию в пост БП. В пост БП наверняка выживут только жители одного небольшого города под горой Ямантау.

Ну, да ладно, давайте рассмотрим сценарий выживания в частном доме, в пригороде. Многое зависит, конечно, от дома и самого пригорода. Если это современный дом - коттедж, а рядом такие же стоят, то всякому понятно, что живут в этом пригороде небедные люди: чиновники, бизнесмены, топ менеджеры компаний и пр. В домах есть сейфы с драгоценностями и валютой, есть оружие, есть ценные вещи и пр. При этом сами по себе эти дома ни разу не крепости, эффективно оборонять их силами одной семьи крайне проблематично, да и число защитников ограничено 1-2 мужчинами. Население в таком пригороде сравнительно редкое, да и оборонять каждый будет свой дом, а скорее всего большинство жителей такого пригорода смоется за границу в Испанию, Чехию или Англию.

Отряд самообороны из состоятельных владельцев коттеджей не создашь, не привыкли они подчиняться чужим приказам.Как правило, из богатых и успешных людей солдаты плохие, да и индивидуалисты они.

Грабить такие пригороды будет не шантропа с битами, а организованные банды, от 10 до 50 человек, из числа урок и примкнувших к ним бывших ментов, с нормальной стрелковкой, беспощадно жестокие, да еще и с наводкой от местного участкового. Для таких грабителей "дом в пригороде" лакомый кусок.

Так, что у "дома в пригороде" в постБП шансов не много ...
 

ирбис

Выживальщик
Регистрация
29 Июн 2012
Сообщения
4,689
Поблагодарили
5,049
Город
Смоленщина
И да, посредственный худлит в доказательство - это нечто :)
Сказка ложь, да в ней намек! Добрым молодцам урок! :0)))

---------- Сообщение добавлено в 15:32 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:26 ----------

Для грабителей "дом в пригороде" лакомый кусок.
Даже в мирное время там жить страшновато.. Недавно ходил в магазин (семена смотрел), разговорился с хозяйкой.. живет в своем доме в пригороде.. белорусы приезжают и обворовывают.. И время выбирают, когда мужиков нет дома (на вахту уехали или еще куда).. Думает соседи наводят..
У нее муж и сын взрослый.. оба бывшие военные, сейчас дальнобойщики.. то есть их периодами не бывает дома.. Дом чистили уже несколько раз.. Пришлось сторожей нанимать..
 

ТопающийЁж

Выживальщик
Регистрация
4 Сен 2012
Сообщения
2,904
Поблагодарили
2,439
Город
Питер

Род

Выживальщик
Регистрация
28 Апр 2013
Сообщения
1,052
Поблагодарили
757
Город
Татарстан
[/COLOR]
Род.Вы попутали берега,я в деревне.За смену Д на Л я извиняюсь.
И нет плохого в том что я указал на недостатки Вашего расположения жилища.

.

На счет роЛа я по доброму по улыбался)))
В остальном что то излишне был вспыльчив. Ежели чего прощевайте)))
Изучение балкан, грозного и блокады Ленинграда пришел к данному выводу. Уже не говоря о логике. Что есть квартира при отключении хотя бы света? Отсутствие света, воды,канализации, отопления. Просто бетонная(кирпичная) холодная коробка перенаселенная, практически без еды, почти без воды,погрязшая в испражнениях и мусоре. Хорошо если свет пропал на неделю. А если на месяц?Если зимой? Если не в районе города а во всей области?Cстране?
В частных же домах (частично повторюсь). Есть топливо и тепло (если не во всем доме то в бане точно), запасы провизии пусть и в виде сотни банок с огурцами и пол тонной картофана. Запас воды(скважина, колодец,емкости для полива, просто снег и дрова для его растапливания).Есть возможность оборудовать "нужник" (а кое у кого он и так во дворе). Свет -лучинки из полена и колдовства топором, масляная лампа, бензогенератор итд. Часть этого можно попытатся в квартире зделать, но врятли у кого на балконе поленница дров , за диваном бензогенератор и бензопила на антресоли.
Доводов мало? Парируйте!
Заодно расскажите как и на чем приготовить еду без газа и электричества.

PS: Для инфы. Мой дом -не особняк в стиле барокко с коваными перилами и барельефами. Скажем так, середнячек среди вышеописанных и откровенных избушек 50-60 лет отроду.
 
Последнее редактирование:

Armor

Выживальщик
Регистрация
17 Апр 2013
Сообщения
1,168
Поблагодарили
1,829
Город
Санкт-Петербург
Род, все правильно говоришь. Тут просто многие "Крысиной башни" начитались и вообще грезят продразвёрсткой.
Грабить такие пригороды будет не шантропа с битами, а организованные банды, от 10 до 50 человек, из числа урок и примкнувших к ним бывших ментов, с нормальной стрелковкой, беспощадно жестокие, да еще и с наводкой от местного участкового. Для таких грабителей "дом в пригороде" лакомый кусок.
Ты даже не представляешь, с каким нетерпением мы, бывшие менты, урки, спецназовцы, снайпера, подрывники и просто чемпионы и мастера спорта межд. класса, ждём всех этих прекрасных джентльменов. Да и кладбищенская лопата у меня чёта застоялась с 90-х годов.
 

Vitali_v

Выживальщик
Регистрация
21 Янв 2012
Сообщения
1,550
Поблагодарили
1,357
Город
Центр 43
Несомненно Вы в более лучшем положении чем жители скворечников.Я не говорю что готовить или освещать.Я говорю о том что как наступит БЕЗ властие то люди будут предоставлены сами себе и если в настоящее время рухнет Россия то прийдут пендосы или еще какие х.и. То будет подобие некой власти.А если таковое обрушение будет везде?Например население Москвы ломанется по сторонам в одном направлении потому как незачем ворачиваться.
 

Род

Выживальщик
Регистрация
28 Апр 2013
Сообщения
1,052
Поблагодарили
757
Город
Татарстан
Ну, да ладно, давайте рассмотрим сценарий выживания в частном доме, в пригороде.

Вот это дело! Конструктивизм на лицо!
Многое зависит, конечно, от дома и самого пригорода. Если это современный дом - коттедж, а рядом такие же стоят, то всякому понятно, что живут в этом пригороде небедные люди
Я бы не стал рассматривать "дом в пригороде" именно в ракурсе "особняк в элитном поселке". Это лишь частный случай и при этом случай довольно редкий. Из отзывов балканских "выживальщиков" вопрос разграбления особняков -это лишь вопрос времени и количества стволов...

При этом сами по себе эти дома ни разу не крепости, эффективно оборонять их силами одной семьи крайне проблематично, да и число защитников ограничено 1-2 мужчинами. Население в таком пригороде сравнительно редкое, да и оборонять каждый будет свой дом
Учитывая невозможность существования в квартирах в дома хлынут родственники и друзья.Рук прибудет. И население возрастет. В то же время чулувеки свой дом превращали в крепость (на балканах).Пусть не идеальную но куда как более реальную чем "цЕпочка" и шпингалет в квартире.

Отряд самообороны из состоятельных владельцев коттеджей не создашь, не привыкли они подчиняться чужим приказам.Как правило, из богатых и успешных людей солдаты плохие, да и индивидуалисты они.
Сложный вопрос.С одной стороны люди привыкшие паразитировать на чужем горбу в "атаку" не пойдут прячась за чужими спинами.А с другой стороны те кто привык руководить процессами, производством, коллективами (порой в сотни и тысячи человек) может повести отряд в лобовую атаку или занять круговую оборону. Ибо им и в жизни приходится сохранять хладнокровие и принимать решение быстро и четко.Редкий работяга может похвастаться такими качествами.
На самом деле люди разные. И среди богатых есть жирненькие визгливые сынули своих папулечек и есть люди сделавшие себя сами.
Но опять таки. "Элитный поселок" всего лишь частный случай. Среднестатистический сектор с "средним классом"куда как более подходящий пример.
 

Vlad17

Выживальщик
Регистрация
13 Апр 2011
Сообщения
4,697
Поблагодарили
3,167
Город
Гражданин мира
[/COLOR]

На счет роЛа я по доброму по улыбался)))
В остальном что то излишне был вспыльчив. Ежели чего прощевайте)))
Изучение балкан, грозного и блокады Ленинграда пришел к данному выводу. Уже не говоря о логике. Что есть квартира при отключении хотя бы света? Отсутствие света, воды,канализации, отопления. Просто бетонная(кирпичная) холодная коробка перенаселенная, практически без еды, почти без воды,погрязшая в испражнениях и мусоре. Хорошо если свет пропал на неделю. А если на месяц?Если зимой? Если не в районе города а во всей области?Cстране?
В частных же домах (частично повторюсь). Есть топливо и тепло (если не во всем доме то в бане точно), запасы провизии пусть и в виде сотни банок с огурцами и пол тонной картофана. Запас воды(скважина, колодец,емкости для полива, просто снег и дрова для его растапливания).Есть возможность оборудовать "нужник" (а кое у кого он и так во дворе). Свет -лучинки из полена и колдовства топором, масляная лампа, бензогенератор итд. Часть этого можно попытатся в квартире зделать, но врятли у кого на балконе поленница дров , за диваном бензогенератор и бензопила на антресоли.
Доводов мало? Парируйте!
Заодно расскажите как и на чем приготовить еду без газа и электричества.

PS: Для инфы. Мой дом -не особняк в стиле барокко с коваными перилами и барельефами. Скажем так, середнячек среди вышеописанных и откровенных избушек 50-60 лет отроду.


На первый взгляд, да дом в пригороде лучше квартиры, но только на первый взгляд. Мы обсуждаем не ЛП по типу ВОЕННЫХ действий в городе (Югославия, Грозный и т.п.), а именно ПОСТ БП, т.е вполне себе глобальный песец. ИМХО, при наступлении оного, выживание индивидуально или маленькой группой невозможно. Создать оазис счастия в отдельно взятом "доме в пригороде" не получится. Ваш дым из трубы, запахи еды и мирно гудящий генератор, слишком демаскирует. Кроме того, превратить мирный двухэтажный коттедж среднего класса в бетонированный ДОТ проблематично. Защитить его силами 3-5-7 мужчин от вооруженной банды в 30 -50 человек не получится. От толпы мародеров в 100-300 человек и подавно.

К слову, одна из наших баз расположена как раз в двухэтажном коттедже в пригороде. Правда это не совсем обычный дом: построен в начале 90-х, для защиты от бандитских нападений, метровые стены, узкие бойницы-окна, огромный подвал с двумя выходами, пристрелянные (нами) сектора обстрела, забор почти три метра и пр. Учтите, что при необходимости оборонять его смогут ок. 30 очень хорошо вооруженных и экипированных стрелков, с автоматическим оружием, снаперками, огромными запасами боеприпасов и пр. При этом я не считаю, что эта база подходит для долговременного нахождения в условиях чрезвычайной ситуации (БП).

Так, что все ваши запасы до первого погрома.
 

Legi4

Выживальщик
Регистрация
8 Май 2011
Сообщения
3,222
Поблагодарили
2,222
Город
Великий Новгород
Есть еще вариант - остаться страшнее чем бежать ;)
Не, понятно, если вообще прижмет насмерть, и в одних трусах побежишь... )

в условиях чрезвычайной ситуации (БП).
Думаю, в условиях полного БП ни одна база не может ничего гарантировать. Вопрос лишь в том, кто ее будет штурмовать...Мародеры мародерам рознь, могут быть и на бронетехнике с крупняком ...
 

Vlad17

Выживальщик
Регистрация
13 Апр 2011
Сообщения
4,697
Поблагодарили
3,167
Город
Гражданин мира
Думаю, в условиях полного БП ни одна база не может ничего гарантировать. Вопрос лишь в том, кто ее будет штурмовать...Мародеры мародерам рознь, могут быть и на бронетехнике с крупняком ...

Вот и я о том. Сам по себе "дом в пригороде" выживание не гарантирует.
 

Vitali_v

Выживальщик
Регистрация
21 Янв 2012
Сообщения
1,550
Поблагодарили
1,357
Город
Центр 43
Обзор бойницы)))30 человек мяса само по себе уже неплох трофей.кушать что будете во время обороны?
 
  • Like
Поблагодарили: 1gor

Vlad17

Выживальщик
Регистрация
13 Апр 2011
Сообщения
4,697
Поблагодарили
3,167
Город
Гражданин мира
Обзор бойницы)))30 человек мяса само по себе уже неплох трофей.кушать что будете во время обороны?

Как трофей, мы достаточно сложная цель, много автоматического и прочего оружия, тренировки в военных лагерях за пределами страны, боеприпасов не просто много, а очень много, снаряжение, рации, броники, ПНВ и пр. Ежегодно во все это вкладываются большие деньги.

Посмотрите фотки с наших соревнований, может поймете http://www.saveyou.ru/forum/showthread.php?t=1811&page=23


Подвиг защитников Брестской крепости повторять мы не будем. В постБП надо ушкуйничать, а не обороняться. У нас четыре базы, три в городе, одна в заброшенной деревне. Везде запасы продуктов на полгода из расчета на 50 человек.
 
Последнее редактирование:

Legi4

Выживальщик
Регистрация
8 Май 2011
Сообщения
3,222
Поблагодарили
2,222
Город
Великий Новгород
Думаю, основной плюс жить на окраине в обычном ( не элитном) частном секторе заключается, в первую очередь, что до него доберутся во вторую очередь, когда будет разграблено все в шаговой доступности- это время, а время- штука важная...
 

KOHTAKT

Выживальщик
Регистрация
30 Ноя 2012
Сообщения
5,157
Поблагодарили
6,093
Город
Подмосковье
Не, понятно, если вообще прижмет насмерть, и в одних трусах побежишь... )

Так в том и дело, что различия во мнениях на предмет спора по большому счету из двух всего факторов и складываются:
1.Представления о формах БП и их проявлениях в городе и на селе.
2.Представление о собственном "иммунитете" к этим самым проявлениям и возмохности его усилить.

Беспредметный по сути спор, поскольку заранее знать невозможно, только угадать. Или не угадать. Даже по п.1 мнений больше, чем людей. А уж по п.2 ... Число сочетвний ну очень велико, комбинаторика во всей красе.
К тому же очень часто просматривается, как индивидуальные пристрастия накладывают отпечаток на представления. Ну тянет человека в деревню, вот и придумывает он себе такие сценарии БП, при которых в городе не жизнь. Не хочет как старик Ромуальдыч портянку нюхать до полного благорастворения в небесях, будет пугать себя ужасами деревенского выживания, от городских страшилок отмахиваясь.
 

Род

Выживальщик
Регистрация
28 Апр 2013
Сообщения
1,052
Поблагодарили
757
Город
Татарстан
Род, все правильно говоришь. Тут просто многие "Крысиной башни" начитались и вообще грезят продразвёрсткой.
Не читал. Вообще давно заметил что большинство живут в фантазийном постБПшном мире и видят себя судьей Дредом в экзоскафандре с гатлингом под рукой с бесконечным "оружием"(боеприпасами) и одному ему известному затеряному в каменных джунглях складу росрезерва с бесконечным запасом тушенки:) От того и однобоко рассуждают исходя из неких худ.произведений.

Ты даже не представляешь, с каким нетерпением мы, бывшие менты, урки, спецназовцы, снайпера, подрывники и просто чемпионы и мастера спорта межд. класса, ждём всех этих прекрасных джентльменов. Да и кладбищенская лопата у меня чёта застоялась с 90-х годов.

Крайне забавно и в точку сказал!))) Есть немалая когорта людей что устала от крышевания властями всякой мрази.И как только они поймут что крыша у крысюков пропала начнется виндетта, суды Линча. Проще говоря отстрел крыс и выжигание их в собственных норах. Потому как нормальный мужчина что достоин именоватся именно так никогда не пойдет отнимать кусок хлеба у детей что бы набить свое брюхо. Мужчина пойдет мочить таких ублюдочных что бы его дети не боялись темноты...

---------- Сообщение добавлено в 09:26 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 08:52 ----------

На первый взгляд, да дом в пригороде лучше квартиры, но только на первый взгляд. Мы обсуждаем не ЛП по типу ВОЕННЫХ действий в городе (Югославия, Грозный и т.п.), а именно ПОСТ БП, т.е вполне себе глобальный песец.

Чем по большому для жителя страны сильно отличается глобальный от локального? Только тем что из локального есть гипотетический шанс вырваться и свалить куда нибудь. И чем глобальный П-ц сильно отличается от боевых действий? Есть ли разница кто (банды или албанцы) осаждает твой город, район,дом? Есть ли разница для вас кто в вас стреляет?


ИМХО, при наступлении оного, выживание индивидуально или маленькой группой невозможно.
Вот именно! Только объединение и создание отрядов самообороны.


Создать оазис счастия в отдельно взятом "доме в пригороде" не получится.
Вот именно! Как вы не поймете?Вы же сами говорите что в одиночку или малой группой не выжить?

ваш дым из трубы, запахи еды и мирно гудящий генератор, слишком демаскирует.

Выживая группой в несколько сотен человек невозможно скрыть существование людей.Так ли нужно пытаться скрыть то что нельзя скрыть?
Важно по максимуму минимизировать демаскирующие факторы для того что бы враждебным силам трудно было вести разведку, оценить численность, вооружение, запасы того ради чего стоит нападать. Но скрыть само существование... Просто не реально. В тайге -да! В средней полосе России -нет! Тем более в населенных пунктах.

Кроме того, превратить мирный двухэтажный коттедж среднего класса в бетонированный ДОТ проблематично. Защитить его силами 3-5-7 мужчин от вооруженной банды в 30 -50 человек не получится. От толпы мародеров в 100-300 человек и подавно.

И тем не менее вы планируете это сделать. Правда большими силами. Почему вы решили что никто кроме вас не планирует и не сможет того же?



К слову, одна из наших баз расположена как раз в двухэтажном коттедже в пригороде.

Если она столь неэффективна , то отчего же она у вас е сть?

Так, что все ваши запасы до первого погрома.
Т.е по вашему запасы-зло? Или вы бахваляетесь исключительностью что де только вам суждено и по силам удержать свое? Это вы хотели сказать?

---------- Сообщение добавлено в 09:35 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:26 ----------

Вот и я о том. Сам по себе "дом в пригороде" выживание не гарантирует.
Напомните мне кто такое утверждал?
Частный дом лишь имеет больший потенциал нежели у бетонной коробки, и только.
 

Mih@il

Выживальщик
Регистрация
11 Апр 2011
Сообщения
3,608
Поблагодарили
6,037
Город
Санкт-Петербург
По моему все в чем-то правы, и кто считает что коттедж в пригороде сохранит ему максимум комфорта при коммунальных и продовольственных проблеммах, что нефиг переться с одним рюкзаком за спиной в село, где был всего пару раз и все твои припасы и пожитки у тебя за спиной и уже прижало всех на столько, что и само село живет впроголодь. Но ведь может так статься, что жить то больше негде и даже собранный рюкзак уже повысит чьи-то шансы и уходить было необходимо. В то же время прав тот кто собрался отвалить в уже более менее подготовленное домовладение в не слишком людном месте. Все зависит от конкретных условий.

Минусы коттеджа кроются в основном в близости к городу т.е. большим массам народу, которым разная моча может в голову стукнуть и захочется занять чужой "теремок" и воспользоваться всем готовым. В комплекте с инфантильными соседями это будет проблемма, которая может обостриться даже просто при резкой криминализации жизни на подобие Бразилии или Аргентины. Ну а если дом "снаружи говно а внутри конфетка", рядом живет (или подтянется по первому зову) десяток надежных мужиков, то картина резко меняется. В таких условиях можно пережить многие так скажем средние потрясения.

Квартира, если она подготовлена (есть к примеру запас газовых балонов и камин от них работающий, возможно буржуйка, аккумуляторы с каким-то девайсом для их автономной зарядки), даст возможность переждать небольшую коммунальную проблему, вплоть до того, что даже дотянуть до весны, но жить в ней долго исчастливо будет очень трудно. Тут основным гимороем станет не решение вопросов безопасности, а бытовых проблемм - вода, канализация, обогрев. Ну и безопасность не стоит совсем со счетов скидывать, районы и соседи разные бывают, а тарахтящий на белконе бензогенератор, и идущий из окошка дымок от буржуйки могут возбудить к Вам интерес менее удачливых и запасливых. Даже наличие аккумуляторного дублирующего освещения резко бросается в глаза в полностью "погасшем" городе. По себе помню как в 96-м ходил вечером домой по полной темноте и подходя к дому видел только свое ярко светящееся окно на кухне - там была дублирующая проводка на 12 В и автомобильные лампочки. Выпячиваться и не соблюдать маскировку будет вредно везде, но в квартире в особенности. Водоснабжение превратится в жуткий гиморой, прикидываю на себя - дотащить за 2 км из ближайшего артезинаского источника воду (отстояв очередь в сутки) еще полбеды, ее надо еще поднять без лифта на мой над...цатый этаж. Она сцуко золотая станет.
Станет канализация, моно разбить сливные трубы и лить все в подвал, но в многоэтажке этого хватит не на долго, даже с учетом резкого уменьшения сливаемых объемов. Зимой все это резко замерзнет, а летом станет неистерпимо смердеть.
В общем как ни крути квартиры - вариант пересидеть несколько месяцев, надеясь что писец не такой уж и большой и хотя бы частично, но функционирование городских структур наладится.

Домик в глухой деревне плох тем, что невероятного количества мелочей будет не хватать, не живя там постоянно многое упускаешь из виду. Ну и безопасность хромает, если положиться можно только на себя одного, а соседи одни старики. Тут только надежда на отдаленность, а если припрутся вдруг человек 10 и все с оружием, то сами понимаете, мало кто сможет надеяться на успех.

В общем все сложно очень и нет однозначных ответов. Но везде прослеживается тенденция, если ты один, то решать абсолютно все вопросы намного сложнее, а порой и невозможно
 
Последнее редактирование:

ТопающийЁж

Выживальщик
Регистрация
4 Сен 2012
Сообщения
2,904
Поблагодарили
2,439
Город
Питер
тарахтящий на белконе бензогенератор, и идущий из окошка дымок от буржуйки
У нас уже есть города, где буржуйка в квартире - обыденность.
Если холодает и нет отопления - буржуйками обзаводятся все и стремительно. Так что "демаскирующим фактором" она не будет.
Генератор на балконе - даже не знаю. Где хранить запас бензина для него? В квартире негде. У кого есть в городе гаражи хотябы с 2-3 бочками бензина?
 

carver

Куртуазный маньерист
Регистрация
28 Ноя 2010
Сообщения
7,000
Поблагодарили
13,594
Город
saveyou.ru
У кого есть в городе гаражи хотябы с 2-3 бочками бензина?
Есть.......только не в бочках, а в канистрах металлических двадцатилитровых. Десять канистр в гараже. Ротация постоянная из-за того, что бензин длительно не храниться. Генератор тоже имеется. Но это так .....ставку делаю всё же на газ.
 
Сверху