Что нового?
Форум выживальщиков

Зарегистрируйте бесплатную учетную запись сегодня, чтобы стать участником нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать на этом сайте, добавляя свои собственные темы и сообщения, а также общаться с другими участниками.

Нужно ли бежать из города в случае БП

Так нужно ли валить из города при БП?


  • Всего проголосовало
    416

dimsik

Выживальщик
Регистрация
17 Янв 2010
Сообщения
141
Поблагодарили
122
Город
заМКАДыш
Вот не вижу однозначного объективного и оптимального решения. Вроде бы и надо валить, но какой смысл, если нет никакого другого убежища?
А так хоть будет крыша над головой и неплохая защита в виде металлической двери. Понятное дело, что в городе будет не айс без электричества, отопления (зимой), канализации и водоснабжения.
Но какой смысл куда то бежать, если ничего нет? Или все-таки есть шанс, что на природе выжить будет легче?
Бежать в леса строить шалаши, рыть землянки, пытаться охотиться на зайцев и белок?
Что делать? Как поступите Вы? Я лично, еще не определился...

ПРИМЕЧАНИЕ. Однозначная тема форума расширенного обсуждения расположена здесь:
http://saveyou.ru/forum/showthread.php?t=3932
 
Последнее редактирование модератором:

Юра_ПолныйПц

Выживальщик
Регистрация
21 Сен 2017
Сообщения
407
Поблагодарили
123
Город
Саратов
большинство пушистиков это или ЛП или МП, но при них сохраняется централизованная власть или она быстро восстанавливается
не обязательно централизованная, главное хоть какая-то не бандитская
почти при всех сценариях мужчинам хватит времени только забросить родню на "базу" и пойти с другими мужиками "решать проблемы
обычно наоборот - не хватает забросить и хоть как-то обеспечить, как загребают под добровольно-принудительное или сами сваливают. Женщины потом на своих плечах и вытаскивают весь тыл пока мужики косят друг друга.

---------- Сообщение добавлено в 18:50 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:46 ----------

не только! оставь шанс анунахам! мы их более 5-ти лет ждем
слишком мало у меня фантазии :pardon:
 

Сарбона Игримская

Выживальщик
Регистрация
28 Дек 2013
Сообщения
2,097
Поблагодарили
3,867
Город
Вселенская Тайга
последнее время читаю форум и умиляюсь тем насколько народ далек от реальности и насколько всетаки разнятся уцсловия выживания .
деревня на юге - это сады,засеянные поля, где хавка буквально под ногами валяется и народ по два три урожая в год снимает с участков - фигли там выживать ? - там деревня это жизнь.спи под яблоней мойся в пруду . три месяца зимы в хутшем случае,скотина пасется почти круглый год . :))
на севере деревня, это для большинства если не смерть то испытание . три месяца лета , скотина жрет больше чем один человек ( семья)без техники способен заготовить . и каждое лето битва за урожай, а зимой заваленные снегом дороги а точнее полное их отсутствие . ))
так что северянам нех делать в деревне , и проще выжить в городе , а южанам деревня самое лутшее место .
 

N.o.m.a.d

Выживальщик
Регистрация
22 Апр 2014
Сообщения
188
Поблагодарили
115
Город
Кемерово
последнее время читаю форум и умиляюсь тем насколько народ далек от реальности и насколько всетаки разнятся уцсловия выживания .
деревня на юге - это сады,засеянные поля, где хавка буквально под ногами валяется и народ по два три урожая в год снимает с участков - фигли там выживать ? - там деревня это жизнь.спи под яблоней мойся в пруду . три месяца зимы в хутшем случае,скотина пасется почти круглый год . :))
на севере деревня, это для большинства если не смерть то испытание . три месяца лета , скотина жрет больше чем один человек ( семья)без техники способен заготовить . и каждое лето битва за урожай, а зимой заваленные снегом дороги а точнее полное их отсутствие . ))
так что северянам нех делать в деревне , и проще выжить в городе , а южанам деревня самое лутшее место .

Нууу. Это бабка надвое сказала....
Насчет юга согласен полностью. Насчет севера - это вы про мирную благополучную жизнь говорите, а не про БП.
Что нас держит в городах? Комфортные бытовые условия, наличие источников дохода, места продажи продуктов питания и предметов первой необходимости, места развлечения и досуга – одним словом это называется инфраструктура. Если инфраструктура уничтожена, то что же мы будем делать в городе? Неважно, южный это регион или крайний север… Что делать в четырех стенах (если они еще уцелели), когда нет теплоснабжения, водоснабжения, электроснабжения, канализации (как следствие отсутствия воды), не работают супермаркеты, дороги не чистят, зарплату не платят)), полиция не охраняет? Автономных-то источников воды, тепла, электроэнергии в городском жилье нету! (Ну кроме частного сектора, хотя будет ли от этого лучше хозяевам частных домов, когда толпы голодных и холодных начнут рыскать в поисках тепла и пищи – трудно сказать.) Ну хорошо, если власть устояла или сменилась, но существует старается ка-то контролировать ситуацию, наладить хоть какую-то пусть примитивную инфраструктуру. Имеет смысл остаться в городе, влиться в этот процесс, быть полезным и сделать пользу для себя. А если в добавок безвластие, анархия и хаос? Ну на первых порах, можно помародерствовать – растащить то что уцелело в магазинах из еды, воды и шмотки, сжечь всю древесину, обеспечивая тепло, запастись нужными вещами, инструментом и т.д. Но когда все растащат - начнется страшное.
Вот вы говорите на севере в деревне трудно, а в городе-то будет вообще невозможно ни скотину содержать, ни урожай вырастить. Ладно топливо можно привозить, колодец можно вырыть. Хде ням-ням-то брать? Корова на асфальте пастись не станет, да и картоха расти не будет))

---------- Сообщение добавлено в 11:28 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:18 ----------

на севере деревня, это для большинства если не смерть то испытание .

Для большинства развращенных зомбоящиком горожан - да!
Ну дык существование в пост-БП - это и есть если не смерть, то большое испытание.
Некоторые живые может быть даже позавидуют мёртвым.
 

Корвет

Выживальщик
Регистрация
4 Ноя 2015
Сообщения
2,465
Поблагодарили
1,500
Город
Самара
Из уроков истории понятно, что в разные БП (войны, нашествия и смуты) народ валом валил из города только при угрозе неминуемой гибели.
в других случаях - значительная часть населения просто пренебрегала эвакуацией, несмотря на риск оказаться на окупированной территории.

в городах, как правило, всегда сохраняется власть.
не одна, так другая.
есть какое то снабжение. распределение питания.
работа и защита.

в деревнях чаще власти нет.
есть несколько крепких мужиков, которые наводят порядок и гоняют приезжих.
но во все времена, деревня была дойной коровой.
никто и никогда не спрашивал у селян их мнения, просто приходили и отбирали все припасы.

тот кто надеется завести скотину , насажать картошки, пшеницы и надеется все это сохранить только для себя - сильно ошибается.
и сайга тут мало чем поможет...
даже если теоретически это будет какая то община, с оружием и тп.

увы, история не блещет примерами выживания малыми группами.
хотя это сильно противоречит общему мнению витающему на форуме))))

мое мнение, валить из города нужно только если есть куда.
и это "куда" сильно лучше того места в городе.
но никак не в "заброшенный хутор" который видел где то проезжая по лесам ****ской области...
 

Dementiy

Выживальщик
Регистрация
28 Апр 2016
Сообщения
206
Поблагодарили
213
Город
Краснодар
Для большинства развращенных зомбоящиком горожан - да!
Ну дык существование в пост-БП - это и есть если не смерть, то большое испытание.
Некоторые живые может быть даже позавидуют мёртвым.
Зомбоящик - это навязанный (для меня давно устаревший) "мем".
Почему он до сих пор существует я не понимаю. :pardon:

Совершенно очевидно, что "зомбобук" и "зомбофон" на порядок превосходят "зомбоящик" по силе воздействия на мозг испытуемых, но об этом не принято говорить.
 

Gruel

Выживальщик
Регистрация
1 Апр 2015
Сообщения
2,787
Поблагодарили
4,605
Город
Сибирь
Но когда все растащат - начнется страшное.
Не-е-ет, страшное начнётся сразу же, когда ещё только начнут растаскивать. Потом это страшное будет только усиливаться, и помалу становиться уже привычным. И неизвестно что страшнее - сам страх, или привычка к страшному...
 

N.o.m.a.d

Выживальщик
Регистрация
22 Апр 2014
Сообщения
188
Поблагодарили
115
Город
Кемерово
Совершенно очевидно, что "зомбобук" и "зомбофон" на порядок превосходят "зомбоящик" по силе воздействия на мозг испытуемых, но об этом не принято говорить.

"Хлеба и зрелищ"!!! - рецепт оболванивания масс и отвлечения их внимания от насущного - стар как мир!

Но бук, телефон и интернет - это все же инструменты, которые можно и нужно использовать для сбора информации и познания. Там есть выбор, какую кнопку нажать.

Около 15-ти лет не имею телевизора.

---------- Сообщение добавлено в 13:39 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:56 ----------

Из уроков истории понятно, что в разные БП (войны, нашествия и смуты) народ валом валил из города только при угрозе неминуемой гибели.
в других случаях - значительная часть населения просто пренебрегала эвакуацией, несмотря на риск оказаться на окупированной территории. .

Из уроков истории мы также знаем и то, что было время, когда население городов едва ли составляло 5% от всего населения страны. Собственно в городе жил князь да бояре - правительство, их прислуга да гарнизон и лишь в случаях нападения врага посадские люди перебирались за стены города для спасения и обороны.

Да это 100 %, что львиная доля горожан будет до последней возможности цепляться за свои халупы и за тот муравейник, где всю жизнь просидели друг у друга на бошках. Но из-за нехватки питания, все равно будет вынуждена постепенно расселиться на землю, конечно близ города, конечно придется делиться на содержание гарнизона и правительства, конечно все вернется на круги своя...

---------- Сообщение добавлено в 13:45 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:39 ----------

тот кто надеется завести скотину , насажать картошки, пшеницы и надеется все это сохранить только для себя - сильно ошибается.
и сайга тут мало чем поможет...
даже если теоретически это будет какая то община, с оружием и тп.

увы, история не блещет примерами выживания малыми группами.
хотя это сильно противоречит общему мнению витающему на форуме))))

Правда есть вариант углубления в Тайгу в места суровые и необжитые, где сама природа будет защищать от непрошеных гостей. В дебрях тайги придется воевать с природой и дикими зверьми, но уже не с себе подобными. История пестрит такими примерами - кержаки, беглые крестьяне и прочие отщепенцы.

---------- Сообщение добавлено в 13:57 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:45 ----------

мое мнение, валить из города нужно только если есть куда.
и это "куда" сильно лучше того места в городе.
но никак не в "заброшенный хутор" который видел где то проезжая по лесам ****ской области...

Вот я тоже считаю, что дом в деревне нужно готовить заранее.
Прежде всего для того, чтобы можно было пережить какие-либо ЛП или МП - не сопровождающиеся полным коллапсом социума, цивилизации и власти, а для того чтобы иметь возможность перейти на автономию и самообеспечение, если привычные источники обеспечения накроются медным тазом на какое-то относительно непродолжительное время.
В случае же БП - такая база также будет полезна на первых порах. Ну а дальше уже по ситуации.
Вот у нас например имея избушку на опушке тайги (у меня она есть кстати) можно промышлять охотой и рыбалкой - заготовлять припасы и не заниматься даже земледелием и скотоводством. В лесах кроме рыбы и дичи есть грибы, ягоды и кедровый орех.
 

Корвет

Выживальщик
Регистрация
4 Ноя 2015
Сообщения
2,465
Поблагодарили
1,500
Город
Самара
Правда есть вариант углубления в Тайгу в места суровые и необжитые
это пока лишь только фантазии.
мало кто вообще сможет выжить в тайге, если вырос в городе.
да и есть ли такая необходимость забиваться в нору...
 

Gruel

Выживальщик
Регистрация
1 Апр 2015
Сообщения
2,787
Поблагодарили
4,605
Город
Сибирь
это пока лишь только фантазии.
мало кто вообще сможет выжить в тайге, если вырос в городе.
Совершенно верно!
Например я, до армии рос в селе, со своим хозяйством, после армии тоже работал в селе, потом переехал в город и жил там 20 лет. Сейчас уже 10 лет снова живу в деревне. И для обратной адаптации в достаточно комфортных и мирных условиях, мне потребовалось почти 5 лет!
Я это осознал уже после, сразу же мне казалось что всё отлично. Но потом оказалось что многое из того что я задумывал, или делал вначале, пришлось или переделывать по новому, или передумывать в соответствии с заново приобретённым опытом.
Это только со стороны кажется что всё просто, на самом деле всё не намного, а в РАЗЫ сложнее чем нам кажется! И хорошо если эти сложности начнёшь понимать сразу, а не по прошествии времени, израсходовав кучу сил, средств и времени.
 

Крон

Banned
Регистрация
6 Ноя 2016
Сообщения
5,798
Поблагодарили
3,461
Город
МСК
Из уроков истории мы также знаем и то, что было время, когда население городов едва ли составляло 5% от всего населения страны. Собственно в городе жил князь да бояре - правительство, их прислуга да гарнизон и лишь в случаях нападения врага посадские люди перебирались за стены города для спасения и обороны.
Верно. Раньше город - это был укреп район. где за стенами можно было переждать напасть.
Сейчас так вопрос не стоит. Крупный город-миллионник - наоборот цель для ЯО.
И потом город-городу рознь. Одно дело райцентр в 10 тыс чел(с большим частным сектором), другое дело МСК , где под 20 млн человек, а запасов еды только на месяц(и площадей и средств производства продовольствие нет от слова "вообще"). Т.е. без завоза продовольствия - голод начнется через неделю.
можно промышлять охотой и рыбалкой - заготовлять припасы и не заниматься даже земледелием и скотоводством. В лесах кроме рыбы и дичи есть грибы, ягоды и кедровый орех.
Очень порочная идея. Ставить вопрос продовольствия(и выживания) - в зависимость от собственной охотничей удачи. По сути - это надежда на авось.
 

N.o.m.a.d

Выживальщик
Регистрация
22 Апр 2014
Сообщения
188
Поблагодарили
115
Город
Кемерово
это пока лишь только фантазии.
мало кто вообще сможет выжить в тайге, если вырос в городе.
да и есть ли такая необходимость забиваться в нору...

Ну для кого-то фантазии, а кто-то в тайге с детства шарится.

Люди-то разные. Кому-то необходимо общество, социальные статусы, роли, значимость - вот они-то и будут создавать новые города и поселения, принимать активное участие в восстановлении инфраструктуры, станут новыми князьями да боярями)) Их мало, но достаточно.
Другие соберутся под их крыло, ища защиты и покровительства, будут служить и работать, радуясь тому, что нашелся кто-то, кто во время всеобщей неразберихи и хаоса взял на себя смелость и ответственность за выживших... Кому-то проще подчиняться, переложив ответственность на сильного... Они готовы работать на князей да бояр, отдавая даже бОльшую часть плодов труда своего. Оглянитесь - таких большинство.
Есть еще третья категория, весьма малочисленная. Это те, кто не желает подчиняться, но и подчинять и управлять кем-либо не желает. Социальные роли не для них. Они стремятся быть вне социальных игр. Насколько это вообще возможно.
 

Gruel

Выживальщик
Регистрация
1 Апр 2015
Сообщения
2,787
Поблагодарили
4,605
Город
Сибирь
Вот у нас например имея избушку на опушке тайги (у меня она есть кстати) можно промышлять охотой и рыбалкой - заготовлять припасы и не заниматься даже земледелием и скотоводством. В лесах кроме рыбы и дичи есть грибы, ягоды и кедровый орех.
Не рассказывай сказки. Я от тебя недалеко живу, по ту сторону гор - на юго-восток, и бывают такие времена, что за несколько дней даже кедровку на выстреле не увидишь. К тому сейчас тайга сильно оскудела дичью и рыбой. Реку Абакан вообще закрыли для рыбалки, потому что всю рыбу сетями выцедили.

---------- Сообщение добавлено в 14:39 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:37 ----------

Есть еще третья категория, весьма малочисленная. Это те, кто не желает подчиняться, но и подчинять и управлять кем-либо не желает. Социальные роли не для них. Они стремятся быть вне социальных игр. Насколько это вообще возможно.
Таким в наше время труднее всего...
 

N.o.m.a.d

Выживальщик
Регистрация
22 Апр 2014
Сообщения
188
Поблагодарили
115
Город
Кемерово
Очень порочная идея. Ставить вопрос продовольствия(и выживания) - в зависимость от собственной охотничей удачи. По сути - это надежда на авось.

Я написал "можно". Это значит, что такое в принципе возможно. Особенно если ты опытный охотник и рыболов.
Сказано это в контексте возможных грабежей и продразверсток, в том смысле, чтобы не работать на обеспечение рейдеров продуктами своего труда, можно жить охотой, рыболовством и собирательством. Такие общества охотников и собирателей существуют и поныне. Причем существуют они не только в тропических дебрях амазонки, но и в дебрях сибири - люди, которые живут только рыбалкой, охотой и собирательством. Притом они ведут обменные операции с "большой землей", получая то, что нужно им для промысла и даже для комфорта.
Так что это не порочная идея - эта реальность даже для нашего цивилизованного мира.

---------- Сообщение добавлено в 14:59 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:42 ----------

Не рассказывай сказки. Я от тебя недалеко живу, по ту сторону гор - на юго-восток, и бывают такие времена, что за несколько дней даже кедровку на выстреле не увидишь. К тому сейчас тайга сильно оскудела дичью и рыбой. Реку Абакан вообще закрыли для рыбалки, потому что всю рыбу сетями выцедили.

Бл.. я вам сочувствую конечно по поводу дичи, но не нужно частные случаи путать с принципиальными возможностями...
Земледелие и скотоводство в нашем регионе тоже рискованные. Может не взойти, может померзнуть, можно не успеть собрать.... могут собрать другие. Да куча сюрпризов может быть. ну так что теперь давайте не будем рассчитывать на эти возможности? Так проще сразу умереть...
Помните мульт "детство Ратибора"? Как там:
"- А если Хазары придут, кто (хлеб) убирать будет?"
"- Придут, аль нет, а ты паши да сей - верить надо в лучшее... Жизни ждать."
А кроме сказок: кедровки у нас по поселку летают, дроздов - хоть сачком лови, это летом, весной и осенью... Лосей часто видят и бьют (этим летом свояк прямо на пашне лося взял). А уж ушастого, рябого - всегда есть. Мож дичь к нам от вас пришла?))
 

Корвет

Выживальщик
Регистрация
4 Ноя 2015
Сообщения
2,465
Поблагодарили
1,500
Город
Самара
N.o.m.a.d,
речь как бы о принципиальном решении - валить с города или нет.
А то, какие люди "бывают" можно рассказывать долго.
Федор Конюхов - москвич).
речь то об обычных людях, а не о тру.
 

N.o.m.a.d

Выживальщик
Регистрация
22 Апр 2014
Сообщения
188
Поблагодарили
115
Город
Кемерово
N.o.m.a.d,
речь как бы о принципиальном решении - валить с города или нет.

ну принципиальное решение должно же основываться на чем-то, вот и обсуждаем..)) Любой из нас может чего-то не учесть в своих планах - вот это и полезно, что твои планы критикуют со всех сторон...

---------- Сообщение добавлено в 15:25 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:17 ----------

речь то об обычных людях, а не о тру.

Тогда надо оставаться... Москвичам)

Если принципиально и правдиво ответить на этот вопрос - надо оставаться и выживать в тех условиях, к которым привык и где хорошо ориентируешься. Если конечно возможно там оставаться по объективным обстоятельствам.
То есть детям асфальта - город, селянам - поле, а редким универсалам, суперменам-выживальщикам и "тру" - уникальная возможность выбора поля деятельности))
 

Alexin-Gluk

Выживальщик
Регистрация
29 Дек 2016
Сообщения
110
Поблагодарили
41
Город
Кемерово
последнее время читаю форум и умиляюсь тем насколько народ далек от реальности и насколько всетаки разнятся уцсловия выживания .
деревня на юге - это сады,засеянные поля, где хавка буквально под ногами валяется и народ по два три урожая в год снимает с участков - фигли там выживать ? - там деревня это жизнь.спи под яблоней мойся в пруду . три месяца зимы в хутшем случае,скотина пасется почти круглый год . :))
на севере деревня, это для большинства если не смерть то испытание . три месяца лета , скотина жрет больше чем один человек ( семья)без техники способен заготовить . и каждое лето битва за урожай, а зимой заваленные снегом дороги а точнее полное их отсутствие . ))
так что северянам нех делать в деревне , и проще выжить в городе , а южанам деревня самое лутшее место .

Как красиво сказано (про места где снега до сисек) кстати в этом году из 3-месячев лета 2 шёл безпрерывно дождь
 

CyberDim

Оплакивающий СССР
Регистрация
3 Сен 2010
Сообщения
2,299
Поблагодарили
3,494
Город
на просторах Руси...
Как красиво сказано (про места где снега до сисек) кстати в этом году из 3-месячев лета 2 шёл безпрерывно дождь

Просто год такой, ваша погода на общем фоне не уникальна =) у нас тоже весьма странное лето, да и весна...


з.ы. "по теме", я за деревню!!! Одно то, что город - мишень для ЯО (а Ядрен Войну никто со счетов не списывал, ИМХО весьма реалистичный сценарий) уже как бэ определяет. А чтобы не помереть в деревне через неделю "эмиграции", надо готовить запасной аэродром заранее.
 

Юра_ПолныйПц

Выживальщик
Регистрация
21 Сен 2017
Сообщения
407
Поблагодарили
123
Город
Саратов
Я написал "можно". Это значит, что такое в принципе возможно. Особенно если ты опытный охотник и рыболов.
Даже опытные не проживут без техники и огнестрела. Почитай историю якутов - каждые два года дохли от голода.
 

N.o.m.a.d

Выживальщик
Регистрация
22 Апр 2014
Сообщения
188
Поблагодарили
115
Город
Кемерово
Даже опытные не проживут без техники и огнестрела. Почитай историю якутов - каждые два года дохли от голода.

Псс... А будут дохнуть каждую неделю, говорил же - никто не обещает лёгкой жизни несмотря ни на какие приготовления, стратегии, тактики... Надо понять и принять, что многие сдохнут уже после, главное чтобы это был не ты (ну в смысле не я, не он, не мы))
А ты думаешь крестьяне-земледельцы не голодали или казахи-скотоводы не голодали? Неурожай - голод, смерть, болезни... В степи - джут - падеж скота зимой от голода - то же самое...
А ты -Якуты!

Насчет истории якутов - увольте, мне истории казахов хватило за глаза, когда я там жил))) А в якутии я жить не намерен)
 
Последнее редактирование:

Юра_ПолныйПц

Выживальщик
Регистрация
21 Сен 2017
Сообщения
407
Поблагодарили
123
Город
Саратов
Псс... А будут дохнуть каждую неделю, говорил же - никто не обещает лёгкой жизни несмотря ни на какие приготовления, стратегии, тактики...
у скотоводов раз раз в 3-4 года, у землепашцев - 5-6 лет.
Дохнут все, только с разной вероятность и плотностью.
Оценка вероятности - первейший залог выживания.
Легкая жизнь : «Думаю, вы действительно изголодались, старший инспектор. Но не беспокойтесь. Маленькие серые клеточки тоже не спали, и дело раскрыто.»
— Эркюль Пуаро
Насчет истории якутов - увольте, мне истории казахов хватило за глаза, когда я там жил))) А в якутии я жить не намерен)
Для оценки выживания в лесистой местности может пригодится
 
Сверху