Нужно ли бежать из города в случае БП

[dimsik]

Вот не вижу однозначного объективного и оптимального решения. Вроде бы и надо валить, но какой смысл, если нет никакого другого убежища?
А так хоть будет крыша над головой и неплохая защита в виде металлической двери. Понятное дело, что в городе будет не айс без электричества, отопления (зимой), канализации и водоснабжения.
Но какой смысл куда то бежать, если ничего нет? Или все-таки есть шанс, что на природе выжить будет легче?
Бежать в леса строить шалаши, рыть землянки, пытаться охотиться на зайцев и белок?
Что делать? Как поступите Вы? Я лично, еще не определился...

ПРИМЕЧАНИЕ. Однозначная тема форума расширенного обсуждения расположена здесь:
http://saveyou.ru/forum/showthread.php?t=3932

 

[обычный]

Тема долгая, но я так и не увидел вразумительного предложения, что оставшиеся в городе будут делать с:
1.Не работающей канализацией - никто бесплатно обслуживать ее не будет, когда все рухнет
2.Трупы умерших горожан - никто бесплатно...
3.Медобслуживание - обычный перелом без вмешательства специалистов - ты труп
Еда исчезнет в течении 2-3 дней вообще, вода будет чуть дольше... Дальше чума, холера...

Не будет сразу, да и по истечении месяца повального мочилова и канибализма, у людей все же слишком глубоко вложены в голову блокировки на убийство существ одного с собой вида и очень не многие готовы сейчас через них перешагнуть, так же не все сделают это спасая свою жизнь или своих близких.

Поголодайте месяц и увидите как изменится Ваше отношение к окружающим, даже близким)))

 

[Фокус]

Камрады не понимают, что в мегаполисе, вот только чтоб "сходить за дровами в пригород", придется не просто пройти 300-400 метров до границы райцентра, а как-то ухитриться пройти 10-15 км сплошной жилой и промышленной городской застройки, поделенной бандами, да просто стихийными оголодавшими людьми (их будут миллионы, сотни тысяч в лучшем случае). Да и пригород большого города - это не лес и радушные пейзане сразу за "КАДом", это, опять же, полузастройка километров на 20-30 с совершенно оголодавшей БП-публикой, среди которой тоже надо ухитриться уцелеть.

Не знаю как у всей ...но у нас повсеместно строятся "городки выживальщиков " ....))))

И главное контингент...большинство это молодые семьи ...прям резервация молодых какая то.)))

https://www.youtube.com/watch?v=OdjrUht0tTs
https://www.youtube.com/watch?v=yQCh27vx9Cw
https://www.youtube.com/watch?v=cTJB_vzzs64

 

[Regmaru]

у нас повсеместно строятся "городки выживальщиков "

Скорее - умиральщиков.
На такую плотность населения - только один доступный ресурс.
Вода.
Да и то, не везде.
У 99% - запас еды, только в холодильнике.
По остальным ресурсам - полный песец.

Толковый, а может и единственный, алгоритм выживания в городе - описан в книге "Крысиная башня".
Выбить всех лишних, из подъезда. Всех полезных приставить к делу. Подъезд забаррикадировать.

Но этот способ - сильно не для каждого. И не каждый многоквартирный дом подойдёт.

 

[обычный]

Фокус, вот ты спалился то))))

но у нас

в Самаре ты оказывается, а не в Ямантау)))

 

[Фокус]

Да и то, не везде.

Везде ...в области с водой никаких проблем ...да и со всеми остальными ресурсами не всё так плохо ...ВСЕ малоэтажки с автономным по квартирным отоплением от газа ....возле каждого городка торговые мега центры ...базы...тепличные хозяйства...

---------- Сообщение добавлено в 17:03 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:48 ----------

в Самаре ты оказывается, а не в Ямантау)))

Ямантау там где Я ))))...собственно я и не скрывал ...кому интересно и так знали .

---------- Сообщение добавлено в 17:05 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:03 ----------

Толковый, а может и единственный, алгоритм выживания в городе - описан в книге "Крысиная башня".
Выбить всех лишних, из подъезда. Всех полезных приставить к делу. Подъезд забаррикадировать.

Слишком всё там притянуто за уши и снабжено роялями в кустах....

 

[Regmaru]

возле каждого городка торговые мега центры

Давно подсчитано - если прекратить подвоз, продуктов в городе, останется на три дня.
Простая арифметика.
Один многоквартирный дом = крупная деревня. По количеству жителей.

Не подскажешь, почему крупные деревни не находились близко друг к другу?
Ресурсы - ограничены! Даже если они, как кажется, возобновляемые.

притянуто за уши и снабжено роялями в куста

А жизнь героя и состоит - из крепких яиц и роялей.

Нужны крепкие яйца и фарт. Потому что твоё, только то, что можешь удержать. При этом нужно найти ништяки. Суметь их взять. И выжить.

Книги с роялями не любят лузеры. Не верится что так бывает.
Хотя дорогущие яхты и и машины - доказывают обратное.

А кто будет писать, а тем более, читать про лузера? Без яиц, без фарта и без рояля.
Он просто тихо и некрасиво сдохнет на второй странице.
После описания того, какое он УГ. И его жизнь - тоже.

 

[Sadovod-777]

Не знаю как у всей ...но у нас повсеместно строятся "городки выживальщиков " ....))))

Ямантау там где Я ))))...собственно я и не скрывал ...кому интересно и так знали...

Ну и славно, значит, случись чего, выезжаем к тебе. Все сразу. ))

 

[Legi4]

Толковый, а может и единственный, алгоритм выживания в городе - описан в книге "Крысиная башня".

В реальности-это утопия, долго не протянуть в доме... В "КБ" "плохиши" страдают слабоумием и совершают глупые и не логичные поступки на руку обитателям башни...)

 

[Regmaru]

это утопия, долго не протянуть в доме...

Я вообще, вариант "Пережить в городе", не рассматриваю.
Считаю его, абсолютно нежизнеспособным. В длительной перспективе.
Даже неделю беспорядков, лучше на даче пережить. Сожжённая или обнесённая квартира - лучше проломленной головы.

"плохиши" страдают слабоумием и совершают глупые и не логичные поступки

По моим наблюдениям - этот диагноз наблюдается и в мирное время. У большинства.
Так что не всё так плохо.
Опять же... Для взлома обороны нужно преимущество в несколько крат. А если оборона грамотно поставлена и инженерно обеспечена...

Но город, всё равно, не мой вариант.

 

[Городской партизан]

Тема долгая, но я так и не увидел вразумительного предложения, что оставшиеся в городе будут делать с:
1.Не работающей канализацией - никто бесплатно обслуживать ее не будет, когда все рухнет
2.Трупы умерших горожан - никто бесплатно...
3.Медобслуживание - обычный перелом без вмешательства специалистов - ты труп
Еда исчезнет в течении 2-3 дней вообще, вода будет чуть дольше...

Постоянно у меня возникает два вопроса:
1. А почему все думают, что за городом они не столкнутся с теми-же проблемами, только гораздо быстрее? Буквально пол дня в лесу зимой наглядно вам продемонстрируют полное отсутствие работающей канализации, отопления, водоснабжения, магазинов и больниц со "скорой помощью". И даже безо всяких БП ardon:

2. Почему все уверены, что в городах все запасы кончатся через два-три дня? Даже не буду оспаривать, просто просвятите меня, откуда взята эта информация? :rtfm:

 

[Legi4]

Для взлома обороны нужно преимущество в несколько крат.

Да, или не много времени и терпения...)) Полная блокада+ гора горящих под стенами покрышек +периодически поджигаемые квартиры..... Это только кажется, что в кирпичном доме гореть нечему, всегда есть чему гореть...))

 

[LV426]

Даже не буду оспаривать, просто просвятите меня, откуда взята эта информация?

Это средняя по больнице. Фишка в складах. Кв.м. склада стоит дорого и для комерса важен быстрый товарооборот. По этому постоянное количество продуктов примерно на такой срок. Их же подвозят и продают ежедневно.
Склады росрезерва ни в счет.

 

[Sadovod-777]

Постоянно у меня возникает два вопроса:
1. А почему все думают, что за городом они не столкнутся с теми-же проблемами, только гораздо быстрее? Буквально пол дня в лесу зимой наглядно вам продемонстрируют полное отсутствие работающей канализации, отопления, водоснабжения, магазинов и больниц со "скорой помощью". И даже безо всяких БП ardon:

Медпомощи и магазинов не будет нигде - ни в городе, ни в селе. "Отопление" в селе будет всегда (за дровами сходить - это не полениться поднять задницу и выйти за околицу с пилой и санками), а в городе через неделю не будет вообще, хоть вывернись. И дрова взять будет негде. От слова совсем. Отсутствие канализации, в общем, малозначимо что в городе, что в деревне, т.к. мы рассмативаем зимний БП. А, вот, с водой в городе будет совсем никак (даже грязный снег соберут), в отличие от деревни, в которой она всегда будет. Парадоксально, но даже в зимнем лесу будет больше шансов остаться живыми, чем в коллапсирующем мегаполисе, если, конечно, рассматривать временной период 1-3 недели после БП. Дальше из леса надо двигаться к жилью, иначе - кирдык. А из мегаполиса через несколько дней после БП живым будет выбраться очень трудно, если вообще возможно.

Камрады упорно не понимают, что мегаполис - 18-20 млн людей, толкущихся на 30-километровом пятачке плотной застройки, - это принципиально другая песня, это - не Омск, не Самара и не Рязань, это - совсем другое. Мск/СПб - это ловушка. Если сейчас в мирное время вечером летней пятницы отсюда выехать сложно, на это нужны часы (или та же зимняя 12-часовая пробка на МКАДе несколько лет назад), то что будет при его коллапсе?... И уйти/выехать из него невозможно, и в нем нечего пить/обогреваться. И что? Сидеть в квартире и сдохнуть с семьей за 4-5 дней? Тут любой зимний лес раем покажется. Оттуда хоть куда-то двигаться можно.

2. Почему все уверены, что в городах все запасы кончатся через два-три дня? Даже не буду оспаривать, просто просвятите меня, откуда взята эта информация? :rtfm:

Тоже не знаком с логистикой сетевой продовольственной торговли в Москве. Но привык считать, что в самих магазинах запасы ограничены этими 2-3-мя днями, а их промежуточные базы - в 50-60 километрах в пригородах, которые, случись чего, сразу станут недоступными. Не знаю, может эти сети и держат что-то еще на промежуточных складах в самОм городе. Но, имхо, вряд ли, т.к. в городе дорогая площадь, а объемы у них большие.
В общем, специалисты по логистике, просветите, плз...

 

[ТопающийЁж]

Камрады упорно не понимают

... что БП - это длительный процесс, а не моментальное событие.

Так что никаких

несколько дней после БП

не будет.
Как не будет и пробок на выезде, чай не на пикник в пятничку вечером.
Если "внезапная" эпидемия - закроют карантином и хрен кто уедет. Если экономический коллапс, то народ в течение длительного времени тонкими ручейками будет рассасываться из тех мест, где работы нет, в те места, где работа есть.

Тоже не знаком с логистикой сетевой продовольственной торговли в Москве.

Логистика простая - товар привезут туда, где на него будет платежеспособный спрос. Так что скорее всего из самой глухой деревни весь картофан выметут силами банды мародеров, и повезут его продавать в Мск. Так сказать, большой привет окопавшимся в джокервилях.

 

[LV426]

А почему все думают, что за городом они не столкнутся с теми-же проблемами, только гораздо быстрее?

ИМХО, проблем будет на порядок больше. При кажущемся изобилии, тепла и ресурсов - взять их ни кто просто так не даст. Деревенские считают собственностью прилегающие угодья и поделят их в первую очередь между собой. Потому что с детских лет живут бок о бок и знают друг друга с пеленок. А тут какие то городские нарисовались. Место под вырубку и покос дадут - в ебенях. Все злачные места будут заняты.
Еще есть нюанс - деревенские не очень любят городских. Квант времени у них с городскими разный. Если в городе жизнь скоротечна и можно хорошую репутацию относительно быстро заработать, то в деревне на это уйдут годы. А любой косяк это клеймо на всю жизнь.
Ну и еще туева гора нюансов.

---------- Сообщение добавлено в 09:11 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:06 ----------

Но привык считать, что в самих магазинах запасы ограничены этими 2-3-мя днями, а их промежуточные базы - в 50-60 километрах в пригородах, которые, случись чего, сразу станут недоступными.

Дело не в недоступности. Многие продукты повседневного спроса скоропортящиеся. Если производство остановится, то на склады тупо не чего будет везти. Такие предприятия не работают на склад, потому что через короткий промежуток времени товар становится недопротухшим.
Возьми например молочку. Ну производят например они 100 литров молока в день (образно). Если производство встало (отключили свет, скотники ушли в запой, прибежали зонбе и всех распугали), то продукции просто не будет. Производить молочку больше потребления ни кто не будет - это затраты на ЗП, утилизацию и т.д.
Ну и с еще нюансов много по логистике и хранению. Отключи ляктричество на хладокомбинате - ппц всей рыбе. Тухнет она моментально.

 

[ТопающийЁж]

Если в городе жизнь скоротечна и можно хорошую репутацию относительно быстро заработать, то в деревне на это уйдут годы. А любой косяк это клеймо на всю жизнь.

Пытался тут объяснять, что если в деревне вы не "Ванька-рыжий-Деда-Михаила-внук", т.е. не близкий родственник местного жителя, то вы навсегда "городской". Сколько бы водки с местными выпито не было, детей покрещено и прочего не сделано. А раз вы - не "свой", а "городской", то когда деревенские просекут, что участковый больше не приедет, то любой "городской" становится просто ходячим источником ресурсов.

 

[Irokez]

"Отопление" в селе будет всегда (за дровами сходить - это не полениться поднять задницу и выйти за околицу с пилой и санками)

Мне соседка по хутору рассказывала, как они в детстве из говна топливо делали.
Как свободное время выдавалось, лепили кирпичи и сушили (это я вкратце, там целая технология), а зимой пользовались.
Ну и с печами тогда легче было, сейчас на моем хуторе печи разве что в банях, у всех газовое отопление, так что ежели кончится газ, с топливом и печным отоплением будет получше, чем в городских кварталах, но не то, чтобы сильно.

любой "городской" становится просто ходячим источником ресурсов.

Возможно.
Но пока у нас соседи за моим домом в мое отсутствие смотрят, а чужаков гоняют.
Завалился как-то некий персонаж к нашему местному алкашу, так пока одни бабки его держали, другие за мужиками сбегали, ну и уже мужики того кренделя распоперли.
Ибо нехрен.
Может, в кризисных условиях всё и поменяется, но только ежели ты человек вменяемый и обществу полезный, то вряд ли тебя кто в обиду даст.

 

[Regmaru]

А почему все думают, что за городом они не столкнутся с теми-же проблемами, только гораздо быстрее? Буквально пол дня в лесу зимой

Если это не всемирный катаклизм, то звоночки прозвучат заранее. То есть - нет нужды ночью бежать в лес. Нужно, заблаговременно, выехать на дачу. Или в сторону любой, полу-живой деревни. Таких валом по всей России.

Почему все уверены, что в городах все запасы кончатся через два-три дня?

Потому что примерно на столько есть продуктов, на складах супермаркетов. А склады Росрезерва - это песня отдельная. Они есть не во всех городах. И не всех будут с них кормить.
Мы же рассматриваем Глобальный БП? Идея золотого миллиарда, не лишена смысла. Для местного Правительства и более мелкого руководства.

Склады росрезерва ни в счет.

А они не везде есть. И не все забиты под завязку. И не каждому с них обломится.

ИМХО, проблем будет на порядок больше.

Поэтому вывод простой - заблаговременно!
Нравится мне это слово. Заблаговременно!
Нужно если не переехать, то хотя бы купить домик в деревне. Познакомиться с соседями. Приучить их к мысли, что ты Хозяин этого дома. И земли к нему прилегающей.
Полудохлых деревень, по России, тьма-тьмущая! И если вы, действительно, озабочены проблемой Песца - найти тыр 200-300 необходимо. И вполне посильно.

А описанный тобой ужос - это, скорее Краснодарский край. Там да. Всё распахано, забито и дорого.

---------- Сообщение добавлено в 09:42 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:30 ----------

А раз вы - не "свой", а "городской", то когда деревенские просекут, что участковый больше не приедет, то любой "городской" становится просто ходячим источником ресурсов.

От это да!
Ничё не попутал?
Твоя деревня, случайно, не на диком западе? Все таки, мля, отважные пастухи. Простите - ковбои.
Без страха-упрёка, стреляют от пуза.

Если участкового нет, то это не означает +100 к жизни, для деревенского.

Это, если ты разговаривать вообще не умеешь.

Да и какой, с меня к примеру, источник ресурсов? Пенсионер, денег хватило только купить хатку.
Быт - такой же. Хозяйство - такое же. Алкоголиков не напаиваю. В помощи не отказываю.

Мой знакомый, купил дом в Белгородской обл..
Сразу повесил потасканую куртку в прихожке. С надписью МИЛИЦИЯ. Забор не ставит. На вопрос соседей а не боишься, что обнесут? Ответил, что везде видеокамеры. А вообщето он контуженный.

Хорошо живёт. В мире-дружбе с соседями.

 

[Gruel]

А почему все думают, что за городом они не столкнутся с теми-же проблемами, только гораздо быстрее?

Потому что они себе это внушили! Им просто так приятно думать. Типа слиняв из города, мы автоматически избавились от всех проблем... Им невдомёк, что слиняв из города, они только умножили свои проблемы. Они стали уязвимы - толпу беженцем легко ограбить, потому что они разрознены и морально подавлены. Им никто и нигде не рад потому что - они требуют продовольствия, они будут его воровать, они могут принести болезни и ещё кучу всяческих неприятностей.
Их никто нигде не ждёт, им никто не рад, они попросту никому, зачастую даже родственникам, не нужны. Беженцы попросту лишние люди, которые самим фактом своего бегства, поставили себя на грань закона. По большому счёту, они не нужны даже государству, потому что требуют дополнительных сил и средств, и создают негативный имидж государству.
Даже сейчас, когда в мире всё пока ещё достаточно благополучно, огромный % беженцев попросту исчезает безследно. Пропавших никто не ищет, их даже стараются не замечать, чтобы не портить статистику. А что с ними будет случись глобальный БП? Вокруг транзитных сёл, балки и перелески будут переполнены трупами ограбленных беженцев. Это станет выгодным бизнесом!
Возможно потом власть и спохватится, попытается установить хоть какой то порядок, и даже расстреляет некоторое количество особо ретивых, или первых попавшихся мародёров. Но жизнь погибшим уже не вернуть...

 

[Irokez]

ходячим источником ресурсов.

Да, кстати, про источник ресурсов.
При уменьшении количества людей на квадратный километр страны, не станут ли одним из востребованных ресурсов рабочие руки?
В теории, соседа можно прибить, и погреб его разграбить, но это будет одноразовое удовольствие для не ценящих свою жизнь и не задумывающихся о будущем кочевников.
Не логичнее ли объединиться с этим соседом и вдвоем впятеро больше сена заготовить?
Я вот "письма" Энгельгардта читал, там про старика, который в деревне всегда нужен, понравилось.
Этот старик и за мелюзгой присмотрит, и козам разбежаться не даст, и ещё всякую мелочевку полезную делает.
Так для взрослого крепкого мужика дел не в пример больше найдется, не так ли?