Что нового?
Форум выживальщиков

Зарегистрируйте бесплатную учетную запись сегодня, чтобы стать участником нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать на этом сайте, добавляя свои собственные темы и сообщения, а также общаться с другими участниками.

Нужно ли бежать из города в случае БП

Так нужно ли валить из города при БП?


  • Всего проголосовало
    419

dimsik

Выживальщик
Регистрация
17 Янв 2010
Сообщения
141
Поблагодарили
122
Город
заМКАДыш
Вот не вижу однозначного объективного и оптимального решения. Вроде бы и надо валить, но какой смысл, если нет никакого другого убежища?
А так хоть будет крыша над головой и неплохая защита в виде металлической двери. Понятное дело, что в городе будет не айс без электричества, отопления (зимой), канализации и водоснабжения.
Но какой смысл куда то бежать, если ничего нет? Или все-таки есть шанс, что на природе выжить будет легче?
Бежать в леса строить шалаши, рыть землянки, пытаться охотиться на зайцев и белок?
Что делать? Как поступите Вы? Я лично, еще не определился...

ПРИМЕЧАНИЕ. Однозначная тема форума расширенного обсуждения расположена здесь:
http://saveyou.ru/forum/showthread.php?t=3932
 
Последнее редактирование модератором:

Arty

Выживальщик
Регистрация
4 Июл 2015
Сообщения
5,411
Поблагодарили
4,689
Город
Москва
А вообще хочу сказать, что ответ на вопрос "стоит ли сваливать из города при БП", зависит от целого ряда факторов:
1. Что это за БП (т.е. война, или глобальное похолодание, эпидемия, и т.п. ...). При некоторых возможно не стоит спешить, при других и вообще сидеть и не рыпаться.
2. Скорости наступления БП. Т.е. если вы проснулись утром, а на улице БП - то поздно метаться. Если же это эпидемия, которая постепенно охватывает страну - можно рвать.
3. Наличия подготовленного убежища за городом. Есть конечно на крайняк заброшенные деревни, но что там есть, где брать чистую воду, и т.п.
4. Проведения властями спасательных, или организационных мероприятий. Например эвакуации, развертывания лагерей для беженцев, организация пунктов выдачи пищи, или лекарств, организованной мобилизации.
5. Вашей возможности выжить в условиях изоляции от других людей. Т.е. есть ли у вас все необходимое для выживания, хватает ли здоровья для такого образа жизни, есть ли требуемые навыки...
6. Времени года. Например в зимнюю стужу бежать из города, не имея подготовленного отапливаемого убежища, с запасом ништяков - верная смерть.
7. Способности противостоять возможной агрессии по пути к убежищу, и в самом убежище.
8. Вашей профессии. Понятно, что представители некоторых профессий будут после БП востребованы более других.
9. Вашего семейного статуса. Т.е. одинокий молодой мужчина имеет больше шансов на выживание при побеге из города, чем такой же мужчина с беременной женой, тещей, тестем-инвалидом, и тремя малолетними детьми.
10. Психологического состояния и коммуникабельности.

Какие еще будут идеи у камрадов?
 

CyberDim

Оплакивающий СССР
Регистрация
3 Сен 2010
Сообщения
2,299
Поблагодарили
3,494
Город
на просторах Руси...
Ну, если верить вашей же красной БСЭ...

Это не "наша красная", а наша общая Советская! Или Вы/ваши родители не жили при СССР, и не "строили коммунизм"? Вы что, только недавно из белоэммиграции вернулись? =)


Ах какой был хороший царь... и с чего случилась февральская/октябрьская, а до этого первая революция 1905 года... почитайте Степанова "Порт-Артур", и Новикова-Прибоя "Цусима". Это не "наши красные" писатели, и не современные "историки", а очевидцы и участники тех событий. Вот когда в голове отложится весь гнилизм царского строя, тогда и поймете причины всех этих революций.

А то выдумали тут про "сотню проплаченных майданных" немецких агентов, что заколбасили доброго царя-батюшку, вопреки воле всей России...
 

Sadovod-777

Выживальщик
Регистрация
19 Ноя 2014
Сообщения
1,621
Поблагодарили
1,318
Город
Россия, г. Москва
Это не "наша красная", а наша общая Советская! Или Вы/ваши родители не жили при СССР, и не "строили коммунизм"? Вы что, только недавно из белоэммиграции вернулись? =)
Ни я, ни мои родители "коммунизма не строили", не успели. Хруш со своей разоблачительной антисталинской речью на 20-м съезде и политикой разоблачений смешал с грязью Сталина и автоматически - идею "построения коммунизма", т.к. тогда в головах людей понятия "Сталин" и "коммунизм" были слиты намертво. Уничтожив одно, сразу уничтожалось и второе. Твои родители возможно помнят (мои помнят, они уже студентами были тогда), что уже с 1960-х говорить о "построении коммунизма к 1980-му году" иначе как с усмешкой было невозможно. Хрущ фактически убил СССР, до 1980-х СССР протянул только по инерции. Но отвлекся.
Ах какой был хороший царь... и с чего случилась февральская/октябрьская, а до этого первая революция 1905 года......
Николай II как правитель был некомпетентен (мягко говоря) и его заслуга в провоцировании последующих разрушительных событий в стране, имхо, значительно превышает таковую всяких ваших левых.
К слову, никаких "революций" ни в 1905-м, ни в октябре 1917-го не было, от слова совсем. В 1905-м была банальная попытка устроить "цветную революцию" (как сейчас говорят) в Москве. В осенью 1917-го даже и того не было, была банальная бескровная передача власти Временным правительством трем маленьким леворадикальным партиям. Революция (в общепринятом понятии) была в феврале 1917-го, хотя и здесь остается открытым вопрос - кто конкретно в самом конце 1916-го организовал вдруг хаос на железных дорогах вокруг обеих столиц и тем самым прекратил подвоз продовольствия в них. Но то, что именно в это время союзники по Антанте сильно перепугались возможного сепаратного мира со стороны Николая - это факт (это была бы для них смерть), и как понимаю, дали команду (и денежные вливания) местной прозападной элите - "менять" правителя в России. "Начали", кстати, с физического устранения Распутина, активно склонявшего Николая к сепаратному миру.

Почему в феврале так все затрещало и смогло обвалиться ("произошла революция", в Вашей терминологии)? Выскажу сугубое имхо. Уровень жизни и прочее мифическое "обнищание рабочих" (которого не было, см. цифры в моих предидущих постах) тут ни причем. Просто в начале 20-го века России фатально не повезло - совпало несколько негативных факторов: полностью некомпетентный правитель у руля страны (в т.ч. и полностью упустивший вопросы внешней и внутренней госбезопасности в стране, а в войну и на фронтах в качестве "главнокомандующего" воротивший дела, которые сам ген. Алексеев с трудом исправлял), три года тяжелейшей и изнурительной войны, в которой все смертельно устали, несвоевременная гибель перед войной Столыпина, который не допустил бы ввязывание страны в войну вообще. На все это наложилось еще и традиционная беспечность управляющей элиты. В итоге ситуация военной зимой 1917-го и треснула, от резких действий обосравшихся от страха союзничков.
почитайте Степанова "Порт-Артур", и Новикова-Прибоя "Цусима". Это не "наши красные" писатели, и не современные "историки", а очевидцы и участники тех событий. Вот когда в голове отложится весь гнилизм царского строя, тогда и поймете причины всех этих революций....
Степанова прочитаю, а Новиков - обычный левый и до- и послереволюционный писатель. Судить по его пристрастному роману (начала 1930-х) о ситуации - не корректно. Все равно что анализировать положение рабочих до революции по роману левака-Пешкова "Мать", описавшего, к тому же, быт горького пьяницы.
А то выдумали тут про "сотню проплаченных майданных" немецких агентов, что заколбасили доброго царя-батюшку, вопреки воле всей России...
Это не я выдумал. Следователи Временного правительства (а уж оно-то своих социально-близких левых радикалов едва ли не облизывало. "Шалаш в Разливе", "поймать не могли", тьфу...).
И да, брали "г'оссийские" левые радикалы иностранные деньги и в русско-японскую, и в Первую мировую и через территорию Германии ездили, и печатали у них подрывную литературу. Что уж скромничать.
 
Последнее редактирование:

KOHTAKT

Выживальщик
Регистрация
30 Ноя 2012
Сообщения
5,157
Поблагодарили
6,093
Город
Подмосковье
Какие еще будут идеи у камрадов?

Двумя руками за чтобы подробно обсосать каждый пункт по отдельности.
И даже п.10. Поскольку именно он в значительной степени формирует стратегические планы выживания.

К примеру, ежели вся семья (ну или авторитарный для семьи вожак стаи) насквозь мизантропные и давление поднимается, если в течении часа марш-броска на работу увидел больше 1000 знакомых или незнакомых мордолиц, не спорить нужно, а всячески поддерживать психофизиологическую потребность уединиться в глухомани.

Пусть даже во всей этой конкретно взятой истории выживальчество всего лишь удобный повод (и аргумент для семьи) дабы из города свалить.
 
  • Like
Поблагодарили: Arty

Крон

Banned
Регистрация
6 Ноя 2016
Сообщения
5,798
Поблагодарили
3,461
Город
МСК
2. Скорости наступления БП. Т.е. если вы проснулись утром, а на улице БП - то поздно метаться. Если же это эпидемия, которая постепенно охватывает страну - можно рвать.
Ну в целом се верно, но есть нюансы. К примеру: Мы и НАТО - на высшем уровне откровенно меряемся ЯО. Началось выдвижение амерских флотов с (ЯО) к нашим берегам, пришла в движение Натовская военная армада. Еще ничего не произошло, но есть ли смысл сидеть и ждать в мегаполисах, когда начнется ?
Тут выбор только лишь - в том - начнется или нет? -для конкретного выживальщика. Если начнется - единственный шанс - свалить заранее , и успеть отъехать , хотя б на 30 км. Может и просто в пустой лес. Да там трудно выжить зимой(почти невозможно) - но это больше, шансов выжить, чем остаться в МСК на момент Яд удара!
 

Соседов

Выживальщик
Регистрация
19 Июн 2016
Сообщения
687
Поблагодарили
297
Город
Цхинвал
30-200 км - ниочём. Зона ПРО. Зимой жить первое время можно и даже без отоплния при правильной снаряге. Нужны навыки. Дуругое дело - вода, котрая отравлена везде и еда. Тут проблемы.
 

Крон

Banned
Регистрация
6 Ноя 2016
Сообщения
5,798
Поблагодарили
3,461
Город
МСК
Зимой жить первое время можно и даже без отоплния при правильной снаряге. Нужны навыки. Дуругое дело - вода, котрая отравлена везде и еда. Тут проблемы.
Т.е в МСК регионе - без этого - выжить зимой (на самом деле и не только )- нельзя.
Когда я писал про 30 км - я имел ввиду расстояния до эпицентра взрыва, а потом мотаешь - на сколько надо - с учетом ветра(дозиметр - правда все равно желателен).
А зоны отчуждения - впрочем хорошо известны - после Чернобыльской аварии. Где были много более летучие изотопы -чем оружейный уран/плутоний.
 

Соседов

Выживальщик
Регистрация
19 Июн 2016
Сообщения
687
Поблагодарили
297
Город
Цхинвал
Эпицентров много. Сколько там в новых минтменах головок - 8? прилетит ракет 50-100. Выжить невозможно при любой ПРО гаммой накроет километров 200-300 в диаметре.
+Там циолковский, раменское, дмитров, ковров, рязань, орёл + ВЧ и т.д.

Всю МО стоит списывать при любом раклде.
А ВВ свалит по туннелю заранее. Думаю, он им уже пользуется.
 
Последнее редактирование:

Крон

Banned
Регистрация
6 Ноя 2016
Сообщения
5,798
Поблагодарили
3,461
Город
МСК
Выжить невозможно при любой ПРО гаммой накроет километров 200-300 в диаметре.
Ну нет. Гамма - так не накрывает. Ионизирующие излучение - 2-3 км от эпицентра и очень коротко. Оно меньше всего будет волновать при такой близости к взрыву.
На счет целей в МО - список то есть. с заявленными мощностями. (пусть и приблизительно).
Там циолковский, раменское, дмитров, ковров, рязань, орёл + ВЧ и т.д.
Ну все правильно - ты указал все направления от МСК. Кроме одного. Откуда и выбор оного!
 

Соседов

Выживальщик
Регистрация
19 Июн 2016
Сообщения
687
Поблагодарили
297
Город
Цхинвал
Список не самый свежий, а может, очередня цру-шная туфта.
В общем: все умрут.
Свотрю на вас как на будущих мертвецов. С Новым Годом! )
А гамму вы зря недооцениваете. Не охота разжёвывать по разбросу, фону, последствиям. Вы неправы.
 

Крон

Banned
Регистрация
6 Ноя 2016
Сообщения
5,798
Поблагодарили
3,461
Город
МСК
Вот спасибо на добром слове - не, мы еще побарахтаемся!
Умирают, только те -кто готовы признать себя мертвыми и сдаться!
 

Соседов

Выживальщик
Регистрация
19 Июн 2016
Сообщения
687
Поблагодарили
297
Город
Цхинвал
Да лана ) Все нормальные знают - БП не будет ) Может быть ))
 

ТопающийЁж

Выживальщик
Регистрация
4 Сен 2012
Сообщения
2,904
Поблагодарили
2,439
Город
Питер
За что люблю этот форум - ничего не меняется.
Народ, у вас представление о применении ЯО прямо пещерное, из 50-х годов.

Открою международную военную тайну. Ни по Мск, ни по Вашингтону никто не собирается применять ядрён-батон.
Это не имеет ни практического, ни стратегического, ни даже тактического смысла.
 

Соседов

Выживальщик
Регистрация
19 Июн 2016
Сообщения
687
Поблагодарили
297
Город
Цхинвал
Все тактические игры приходят и приводят к необратимому батонингу, как бы не развиались.

Суетитесь муравьи, суетитесь - завтра лесной пожар...
 

Крон

Banned
Регистрация
6 Ноя 2016
Сообщения
5,798
Поблагодарили
3,461
Город
МСК
Открою международную военную тайну. Ни по Мск, ни по Вашингтону никто не собирается применять ядрён-батон.
Это не имеет ни практического, ни стратегического, ни даже тактического смысла.
ЧОйта? А то что в МК есть ген штаб, естб штаб ПВО, штаб ГРУ и много еще наверное штабов. Есть аэродромы - 6 -7 шт. Есть военная промка , порой уникальная (завод Хруничева к примеру). А главное тут пятая часть населения РФ. - Ну да, пришли теоретиги - и все определили - МСК - не цель!

---------- Сообщение добавлено в 21:36 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:32 ----------

Даже умалчиваю - про символизм МСК, понятие Столицы и тд. Это конечно - ни разу не тактически и не стратегически.
 

Sadovod-777

Выживальщик
Регистрация
19 Ноя 2014
Сообщения
1,621
Поблагодарили
1,318
Город
Россия, г. Москва
Ни по Мск, ни по Вашингтону никто не собирается применять ядрён-батон. Это не имеет ни практического, ни стратегического, ни даже тактического смысла.
В меру моего технического понимания: применять ядерное оружие (нетактическое) в современной крупномасштабной (мировой) войне имеет смысл только по целям для нанесения заведомо неприемлемого ущерба противнику. А для России - это и есть именно 3-4 мегаполиса (включая Москву/СПб с их большим промышленным потенциалом и численностью населения), ну еще несколько крупных промышленных районов. Для остальных целей нетактическое ЯО просто неоптимально, его просто глупо там применять, из пушки по воробьям. Ну, не лупить же 500-килотонными боеголовками по многочисленным и донельзя рассредоточенным позициям РВСН. А по каким целям тогда еще ими стрелять? Имхо.
В чем не прав?
 
Последнее редактирование:

Соседов

Выживальщик
Регистрация
19 Июн 2016
Сообщения
687
Поблагодарили
297
Город
Цхинвал
Каждый предпочитает верить в то, во что ему хочется. По Белгороду всё будет по законам Мёрфи...
 

Крон

Banned
Регистрация
6 Ноя 2016
Сообщения
5,798
Поблагодарили
3,461
Город
МСК
Каждый предпочитает верить в то, во что ему хочется.
Только если вера направлена - на умиротворение сограждан -перед лицом тотального уничтожения - то лучше это делать "про себя".
Если начнется 3 МВ - это будет не война за халявные ресурсы, преференции. льготы и тд. Нас будут уничтожать - всех и поголовно! Иначе смысла нет, и лучше и не начинать! Смысл в этой войне будет - только в массовом уничтожении русских - а не армии и объектов ПВО.
 

Sadovod-777

Выживальщик
Регистрация
19 Ноя 2014
Сообщения
1,621
Поблагодарили
1,318
Город
Россия, г. Москва
Каждый предпочитает верить в то, во что ему хочется. По Белгороду всё будет по законам Мёрфи...
По закону Мэрфи может оказаться залитым дождями колодец, где проходят коммуникации к четверти стартовых позиций страны, при том, что в дублирующей их системе сгорят компьютеры из-за безалаберности дежурной смены, а в троирующей системе в этот день - плановая профилактика. Такое может быть. На то они и законы Мэрфи.

Но то, что цели территории противника заранее распределены и распределены строго рационально - по результатам тщательных и всеобъемлющих технико-экономических расчетов - в этом не сомневаюсь. Не привык считать наших или американских генштабистов дураками. Из-за случайного сбоя вместо пары обычных дешевых крылатых ракет с 600 кг тротила в плотину ГЭС не полетит дорогая и ценная 500-килотоннная ядерная штука.
 
Последнее редактирование:

ТопающийЁж

Выживальщик
Регистрация
4 Сен 2012
Сообщения
2,904
Поблагодарили
2,439
Город
Питер
Все тактические игры приходят и приводят к необратимому батонингу, как бы не развиались.
Это Вы про фолаут и подобные игры? :)
А то что в МК есть ген штаб, естб штаб ПВО, штаб ГРУ и много еще наверное штабов.
Да, штаб МЧС, штаб разных правозащитных организаций, гринписов российских и прочих :)
В угрожаемый период весь состав генштаба ВС РФ будет, конечно, в здании генштаба сидеть :)) Только форточки плотнее закрывать, чтоб шпионы не подслушивали и радиацию не надуло :)))
Ну да, пришли теоретиги
В этой области я немножко практик :)
и все определили - МСК - не цель!
Для массированного ядерного удара - нет :)
Да много в чем.
Начиная с первой фразы о выборе целей и далее.
 
Сверху