Нужно ли бежать из города в случае БП

[dimsik]

Вот не вижу однозначного объективного и оптимального решения. Вроде бы и надо валить, но какой смысл, если нет никакого другого убежища?
А так хоть будет крыша над головой и неплохая защита в виде металлической двери. Понятное дело, что в городе будет не айс без электричества, отопления (зимой), канализации и водоснабжения.
Но какой смысл куда то бежать, если ничего нет? Или все-таки есть шанс, что на природе выжить будет легче?
Бежать в леса строить шалаши, рыть землянки, пытаться охотиться на зайцев и белок?
Что делать? Как поступите Вы? Я лично, еще не определился...

ПРИМЕЧАНИЕ. Однозначная тема форума расширенного обсуждения расположена здесь:
http://saveyou.ru/forum/showthread.php?t=3932

 

[Redalert]

Опять эта мулька про ядерную зиму всплыла... Когда "теорию ядерной зимы" в 80-е годы пропагандировали (а по другому не скажешь) "ученые за мир во всем мире", тогда ядренки было во много раз больше. Но даже тогда эта теория была очень зыбкой, часть ученых соглашалась, что нечто подобное может произойти (вопрос только, насколько серьезное будет изменение климата), а большинство ученых вообще, и климатологов в частности и тогда относились с изрядной долей скепсиса. А что мы тут трем за эти 2-3 тысячи боеголовок (тактическое не в счет, "типа" слабенькое).

ИМХО не будет никакой "ядреной зимы", ну мб слегка попрохладней станет, и то хз-хз-хз...

з.ы. я про все енто дело читал еще будучи мелким пи.дюком, в конце 80-х, еще при совке. Был такой вот я впечатлительный мальчик, насмотрелся "писем мертвого человека" (кстати, когда их крутили по ТВ году в 87-м вроде, у нас на середине фильма, внезапно свет во всем районе вырубили, я прям напужалсо), да еще все эти уроки ГО, где мы изображали "слоников" на уроке, причем даже не на уроке НВП, а просто посреди математики или физики, объявляли что-то типа учений =)

Теория зыбкая, и у нее два вывода 1 глоб.е похолодание зима тобишь ядреная и 2 глобально потепление с таяньем ледников и глобальным потопом.
Но новых то исследований ни кто не делает...так что х.з.

---------- Сообщение добавлено в 23:29 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:25 ----------

На продолжительность жизни не влияет. Как абориген Тульской области говорю. Живут себе и живут бабуськи и дедуськи 30 лет спустя, и помирать не собираются.
Собсно японцы в Хиросиме и Нагасаки тоже не особо страдают.

))) ну вы блин даете...бабуськам то как раз по...удар то идет по геному...мутации, вражденные пороки и пр. хрень. А на счет Хиросимы и Нагасаки, вы посмотрите статистику по заболеваниям раком и пр. у Японцев. До сих пор патологии и прут спустя 70 лет...и это одна, относительно слабая бомба, в сравнении с рс 28 шутиха.

 

[Улитки]

Всем любителям порассуждать о глобальной ЯВ рекомендую почитать на досуге цикл "Древний" Сергея Тармашева, хоть и фантастика, но оченно правдоподобно описано и дальнейшие последствия тоже, к стати методы и техусловия выживания он брал из научных работ.

 

[begemot]

Всем любителям почитать, рекомендую взять ЛЫЖИ, это такие фиговины на ноги, с ними можно ходить по снегу, оторвать жопу от монитора и погулять. Во всей европейской России погода сейчас просто изумительная. У кого есть собаки - полный отрыв башки. Свежий снег и мелкий минус!!!!!!!!!!

 

[Крон]

На продолжительность жизни не влияет. Как абориген Тульской области говорю. Живут себе и живут бабуськи и дедуськи 30 лет спустя, и помирать не собираются.

МИРНЫЙ АТОМ НЕ НАДО ПУТАТЬ С ВОЕННЫМ! На ЧАЭС не было взрыва, был пожар.
В Хиросиме рвануло 18 килотонн, в Нагасаки -21. У одной ракеты Воеводы - 10 боеголовок по 750 КТ каждая.

 

[begemot]

Типун вам на языки, собаки бешенные.

 

[Крон]

Всем любителям порассуждать о глобальной ЯВ рекомендую почитать на досуге цикл "Древний" Сергея Тармашева, хоть и фантастика, но оченно правдоподобно описано и дальнейшие последствия тоже, к стати методы и техусловия выживания он брал из научных работ.

Ну тогда уж лучше Доронина почитать - цикл "Черный день". Хоть ГОшник писал)))

---------- Сообщение добавлено в 02:28 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 02:06 ----------

Собсно японцы в Хиросиме и Нагасаки тоже не особо страдают.

Три ракеты Воевода и такой остров как Англия - перестает быть географическим объектом -просто радиоактивное море. Боеголовки 10 ракет Воевода достигшие пиндостана - гарантированно уничтожит это образование как государство, лишив полностью инфраструктуры и большей части населения. Только у нас на БД - 150 Воевод стоит.

 

[bor]

Всем любителям почитать, рекомендую взять ЛЫЖИ, это такие фиговины на ноги, с ними можно ходить по снегу, оторвать жопу от монитора и погулять. Во всей европейской России погода сейчас просто изумительная. У кого есть собаки - полный отрыв башки. Свежий снег и мелкий минус!!!!!!!!!!

Я вот тоже люблю почитать,
Но завтра с утра возьму пластиковые санки, стульчик и ледобур, это такая штукенция которая во льду дырки делает, а летом дырки хорошо ковырять под столбики, и хоть у нас и азиатская Россия и минус не слабый,минус 20 так, хотя два дня назад шел дождь, поеду "душить" чебока,
А на лыжах я в молодости набегалси,:russian_ru:

 

[Скорп]

Если серьезно, то уничтожат всего лишь несколько городов. Москву, Питер, Новосиб, Краснодар, Ебург. Больше не надо.

В обязательном порядке будут нанесены удары и по военным закрытым городам типа Вилючинска, Новоуральска и т.п.
Если Москву и Питер уничтожат, Россия на этом не закончится, продолжим жить и дальше. На Дальнем Востоке и в Сибири выросло целое поколение, которое ни раз в жизни не было в Европейской части России.

 

[Redalert]

Обязательно. И по пром.центрам. Где хоть какие то производства остались.

 

[Sadovod-777]

Если Москву и Питер уничтожат, Россия на этом не закончится, продолжим жить и дальше.

Ну да, только на положении китайских рабов (в буквальном смысле).

На "возвращенных" территориях в каждую семью китайская администрация поселит на постой китайского солдата, которому вменяется и "перевоспитание" хозяев тоже. Некитайские языки запрещены (буквально). За каждое слово хозяев, сказанное не на китайском (даже дома, между собой) - удар палкой по голове. Изнасилование солдатом дочерей хозяина - приветствуется, т.к. чем больше родится китайцев, тем лучше. Браки местных с не китайцами - запрещены. Каждый вечер ты будешь сдавать солдату выученный отрывок из брошюрки о Великом Китае (на китайском). Если не поймет, что ты там бормочешь - палкой по голове. Про какое-нибудь образование для своих сыновей - забудь сразу. Разозлишься и убъешь солдата - вырежут все село сразу, для назидания. В освободившиеся дома заселят привезенных китайцев. Если очень повезет, то разрешат убирать навоз в местном свинарнике за чашку старого риса.

Сама администрация будет воспринимать такой подход как крайне человеколюбивый ("мы же этих варваров не убили, мы тратим время и деньги на их перевоспитание и обучение").

Не подумай, что преувеличил. Это китайская государственная традиционная машина. Совсем другие вековые традиции и принципы. Ничего общего с европейскими, никаких "прав человека" и прочей муры. От слова вообще.

Очень-очень повезет, если попадешь в японскую зону оккупации. Будешь всего-лишь третируемым человеком второго сорта. Но, хоть, немного зарабатывать позволят, на еду (в китайской-то зоне половина "варваров" и первые полгода не переживут, перемрут с голода).

А вообще, ну ее, эту зажравшуюся Москву, которая какие-то там войска и ракеты на ДВ запихивает, с Китаем бодаться за ДВ собирается. И без нее проживем... (сарказм). Ну что ж, флаг в руки.

 

[Dementiy]

Думал об этом (город или деревня)
Не все так однозначно.

Конечно, добротный обустроенный дом в деревне с налаженным хозяйством, - это очень здорово.
Но если человек живет в городе (выезжая в деревню на выходных), есть ли в этом смысл? Где человек находится постоянно, там и обустраивает быт свой.
На два дома не разорваться.
Итак, доводы за то, чтобы остаться в городе.

1. Возможности заработать деньги в городе и деревне не сопоставимы. Нет денег - нет возможности расширять хозяйство и делать запасы на черный день (прозябать можно, развиваться тяжело).
2. Отопление (на короткий срок) можно и в квартире организовать (случись чего, - не до церемоний будет). Запасы воды, продуктов, медикаментов удобно поддерживать на уровне 2-х, 3-х месячной нормы, проводя ревизию каждый месяц.
3. Резкое падение уровня жизни приведет к анархии. Вероятность погибнуть от рук ошалелых собратьев (срочно уезжая из города в деревню) в первые недели очень велика.
4. Если на город упадет ядерная бомба - тем лучше (мучиться не будем). В противном случае, я не думаю, что все будет хуже, чем при блокаде Ленинграда. Однако, люди выживали и там. Тем более, если запасы есть.
5. Не слишком удаленные деревни (близко от городов) станут отличным "местом охоты" для бандитских шаек, которых никто не сможет наказать. Впрочем, городская квартира тут не лучше.
6. Личный довод. Мое шестое чувство рисует тоталитарное мировое государство. Поэтому я не ожидаю долгосрочного кризиса (на истребление всех и вся). Главная задача будет напугать людей (безвластием, голодом, болезнями, исламистами и т.д. и т.п.). Вероятно, даже свет не отключат, дабы не потерять влияние на массы через СМИ.

 

[Redalert]

А нормальный, большой, обустроенный дом в городе получается компромиссом, имеющим почти все плюсы и не имеющий половину минусов....

 

[турист23]

Askel, Полностью согласен. В случае военного БП в лесу или деревни он всё таки МП)))

 

[Sadovod-777]

Итак, доводы за то, чтобы остаться в городе.

Давай сразу будем оговаривать - о каком городе идет речь. Если о небольших городах (областные центры, ну ДО городов миллионников), то с твоими доводами согласен. Вполне можно на случай БП обустроиться и в самом городе.

Но. Если речь идет о миллионниках или мегаполисах (дневное "население" Москвы > 20 млн человек), то ситуация меняется радикально. В случае зимнего БП и наступлении коллапса городской инфраструктуры погибнет несколько десятков процентов населения в первую же неделю. Безо всякой ядерной войны. Даже просто покинуть город будет неразрешимой задачей. Крупные города очень уязвимы. Они существуют очень искусственно.

 

[турист23]

Dementiy, Да как неприятен 6 пункт (потеря своей абсолютно независимой державы - России), но это единственное что ожидает планету, ну или хаос войны и ядерная погибель - БП.
Я не знаю что потеряли югославы - сербы. Но мы тоже сейчас не совсем русские нам говорят - мы россияне, должны всех любить,много терпеть, много делиться и всем помогать. Мы владеем нефтью, газом и т.д. России? Ответ - нет. Владеют олигархи, которым разрешают (на опр. условиях) качать ресурсы и продавать.
Плюсов много при едином мировом (не Американском!) правлении - единая армия, космическая программа, защита экологии, единые действия при ЧС, самое главное исключение ядерной войны между сверх державами.
Что людям надо, мирная жизнь, сохранение своего этноса (культуры, языка и т.д.), возможность заработать.
Щас каждый хочет иметь свою атомную бомбу, свою космическую программу, по своему защищать экологию и тянуть сырьё из нашей общей земли. Единственный пример будущего это - МКС.
Понятно, чтоб все были довольны - Америка, Россия и Китай должны стать равноправными членами будущего мирового управления, ни как сейчас: ООН(UN) вроде есть но сверх державы х положили на их резолюции. На это есть большие опасения (кто-то захочет таки стать главным в мире).

 

[Олеся]

турист23, каким образом может сохранится культура у каждого этноса и т.п. при всеобщем единстве?
Все войны и кризисы как раз и нацелены на то чтобы в голове обывателя возникла о едином правителе для всех. Очень удобно управлять обезличенным стадом. имхо.

---------- Сообщение добавлено в 12:10 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:06 ----------

Dementiy, а у вас если не секрет есть план как покинуть город в случае БП. Именно Краснодар с его бешеными пробками на выездах (и на мостах в частности). Просто интересно.

 

[Sadovod-777]

6. ... Мое шестое чувство рисует тоталитарное мировое государство. Поэтому я не ожидаю долгосрочного кризиса (на истребление всех и вся). Главная задача будет напугать людей...

Дело в том, что когда затеваются очень крупные мероприятия (типа WWII, когда англо-американская верхушка сумела стравить две тогдашние континентальные крупные силы - СССР и Германию), то на количественную человеческую убыль как-то они не обращают особого внимания. Ну сдохло тогда в Европе почти 100 млн, ну и ладно. Мелочь. Так что, если эта закулиса решить снизить общее население, скажем, раза в два, то она пойдет на это без малейших колебаний. Посчитают нужным - снизят, нет - нет.

А единое тоталитарное мировое государство? Ну, а чем нынешняя Европа - не оно? Вместо СМИ - 100-процентная пропаганда, полицейский произвол государства, анонимных счетов уже открыть нельзя (если не путаю, долго держался какой-то банк в Австрии (Sparkasse?), но потом и его додавили), наличный расчет умирает (скоро останутся только именные пластиковые карточки), личная идентификация уже доведена до совершенства (до вживления чипа в задницу осталось совсем мало). История или замалчивается, или переписывается, школьникам вбивают в головы какое-то вранье. Чем не "1984" Дж. Оруэлла?

 

[Скорп]

Ну да, только на положении китайских рабов (в буквальном смысле).
На "возвращенных" территориях в каждую семью китайская администрация поселит на постой китайского солдата, которому вменяется и "перевоспитание" хозяев тоже. Некитайские языки запрещены (буквально). За каждое слово хозяев, сказанное не на китайском (даже дома, между собой) - удар палкой по голове. Изнасилование солдатом дочерей хозяина - приветствуется, т.к. чем больше родится китайцев, тем лучше. Браки местных с не китайцами - запрещены. Каждый вечер ты будешь сдавать солдату выученный отрывок из брошюрки о Великом Китае (на китайском). Если не поймет, что ты там бормочешь - палкой по голове. Про какое-нибудь образование для своих сыновей - забудь сразу. Разозлишься и убъешь солдата - вырежут все село сразу, для назидания. В освободившиеся дома заселят привезенных китайцев. Если очень повезет, то разрешат убирать навоз в местном свинарнике за чашку старого риса.

Ерунду не пишите. Это в Москве такие страшилки ходят?

 

[Крон]

Да дело не в страшилках. Если предположить такой негативный вариант развития событий , что население МСК, Питера, крупных городов ДВ, Урала и Поволжья (ряд других миллионников/пром центров) будет уничтожено (не важно как - ЯВ, эпидемия) - то остается громадная почти пустая, относительно "чистая" территория - доступная для освоения.
Нас и так не много - всего 140 млн ( Для сравнения в Пакистане 160млн), а выбить крупные города - махом ополовинить население РФ.
Ну кто не боится Китайцев , в свое время (период конфликта на Даманском и Китайско-Вьетнамского конфликта) в военную программу , входила мобилизация по три млн резервистов в сутки ( т.е они были готовы к таким суточным потерям - без потери боеспособности).
А поживиться благами 1/6 суши, где одиночные разрозненные жители - захотят все! Вплоть до какой нить Австралии или Канады с ЮАР.

 

[Скорп]

Да дело не в страшилках. Если предположить такой негативный вариант развития событий , что население МСК, Питера, крупных городов ДВ, Урала и Поволжья (ряд других миллионников/пром центров) будет уничтожено (не важно как - ЯВ, эпидемия) - то остается громадная почти пустая, относительно "чистая" территория - доступная для освоения.
Нас и так не много - всего 140 млн ( Для сравнения в Пакистане 160млн), а выбить крупные города - махом ополовинить население РФ.
Ну кто не боится Китайцев , в свое время (период конфликта на Даманском и Китайско-Вьетнамского конфликта) в военную программу , входила мобилизация по три млн резервистов в сутки ( т.е они были готовы к таким суточным потерям - без потери боеспособности).
А поживиться благами 1/6 суши, где одиночные разрозненные жители - захотят все! Вплоть до какой нить Австралии или Канады с ЮАР.

Если не станет мегаполисов с их жителями, Россия это переживет. Если не станет управления армией, то тут да, многие полезут. А -20-30 млн жителей мегаполисов Россия переживет, даже не сомневайтесь.