Форум выживальщиков
Зарегистрируйте бесплатную учетную запись сегодня, чтобы стать участником нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать на этом сайте, добавляя свои собственные темы и сообщения, а также общаться с другими участниками.
-
Для мобилизованных! Читать!
Какое выбрать ружье?
- Автор темы dmn
- Дата начала
20-й калибр "почти" как 16-й, а 16-й почти как 12-й)))))
так говорят многие сторонники этого калибра.
вес самого оружия примерно одинаков и существенной роли не играет.
главный аргумент сторонников 20 калибра - меньшая отдача (за счет меньшей мощности патрона) и меньший вес патрона.
сомнительное преимущество на мой взгляд.
разумеется, то что всесто 100 патронов 12 калибра тот же вес будут иметь 120 патронов менее мощного 20 калибра это неплохо. но и необходимость второго выстрела при охоте с 20 калибром выше.
ко всему прочему нужно добавить что доступность и разнообразие как самих патронов, так и компонентов для снаряжения у 12 калибра гораздо выше.
ну а если ружье предполагается для ходовой охоты, то сейчас очень много вариантов в 12 калибре с весом даже менее 3 кг.
лично я ничего против 20 калибра не имею.
выбор каждого. но для моих задач этот калибр не подходит.
если это оружие делалось с нуля как двадцатое - существенно легче. Болтовая МЦ20-01 весит 2.4 килограмма.
Что в сумме с облегченными зарядами, так как большинство лиц, использующих оружие не для развлекательной стрельбы, стремиться сократить объем дроби до минимума, позволяет снизить НОСИМЫЙ и транспортируемый вес очень значительно. Не говоря уж там про цену выстрела. Лишний килограмм-два на плечах - это лишние пять лет отсрочки до ВЫНУЖДЕННОГО выхода на пенсию из за износа опорно-двигательного аппарата.
да, это тоже является аргументом сторонников малых калибров.
но по себестоимости патрон 20 калибра выходит дороже.)))
а 28 и 32 калибра еще дороже.
кроме того, что комплектующие дороже, их выбор и наличие оставляют желать лучшего.
тот же порох. для малых калибров он дороже. а сокола и сунара всегда завались.
да и стоимость свинца с цене патрона занимает мизерное место.
сравните стоимость готовых пуль. они в 20 калибре как минимум не дешевле.
считаем стоимость реолада:
Гильза 12 калибра на 3 рубля дешевле.
капсюли стоят одинаково
в 20 калибр пороха меньше на 30-50 копеек.
прокладки и контейнеры пусть будут стоить одинаково.
хотя для 20 обычно дороже на 1 рубль.
По дроби разница примерно на рубль в 12 калибре.
но если учесть, что в 12 калибре гильзы бесплатные - наберете на любом стрельбище хоть мешок, то разница получается в 7-8 рублей в пользу 12 калибра...
году в 80-м, может быть и был смысл, но сейчас точно нет.
---------- Сообщение добавлено в 11:22 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:00 ----------
Наблюдаю некоторое противоречие.
итак, для того что бы результативно стрелять из малых калибров, необходимо много тренироваться и научиться метко стрелять.
(очень резонно, согласен)
но зачем очень меткому стрелку большой НОСИМЫЙ запас патронов?
ты планируешь убить больше 200 кабанов за одну охоту?
или больше 200 мародеров?
зачем тебе носить патронов в 1,5 раза больше?
хочешь убивать по 300???)))))
и принципом-"зачем покупать новое(читай 12-16-20 калибр)если есть ещё работающее старое"
производителей патронов конечно-же...12 калибр дороже,значит выгоднее выпускать его
кстати где-то краем глаза читал,что раньше 16 калибр даже называли "русским" т.к он был самый распространенный у нас(но тут уж за что купил-за то и продал)
12 калибр дешевле.
и дешевизна его обусловлена массовостью производства.
а массовость производства обусловлена спросом - 95% всех продаваемых ружей 12 калибра.
точно,залез посмотрел,12 дешевле...значит производители оружия,а не производители патронов =) посмотрел на примере саёг...12 дороже чем 20й...значит производители оружия воду мутят=)
воду мутят покупатели)))
именно они формируют спрос.
просто тренироваться и просто стрелять по цели. Скорее же хорошо знать аспекты охоты на ту или иную дичь. Что бы и бить в упор и сидячую а не влет. Или не на вскидку.
Кабанов - нет. Но кабаны это и не объект промысловой охоты в России. Перелетную птицу или тех же оленей бьют порой и больше.
И нет. Я не планирую носить в полтора раза больше. Я ношу в полтора раза легче. Потому что это для шашлыченого бабахера пять лишних килограмм от мягкого дивана до багажника паркетного хундая пару раз в год это мелочи. А лишний килограмм на плечах несколько мясяцев подряд из года в год под открытым небом - это ОЧЕНЬ МНОГО. Думаете даром у тех же военных пенсия в сорок с копейками?
так и я не ношу по 200 патронов.
на одну утиную охоту мне вполне достаточно пары пачек.
но я не кровожаден, больше десяти уток не стреляю. )))
и изо дня в день, из года в год, носить с собой патроны не вижу никакого смысла.
только на охоте))) примерно раз в две-три недели, и то в сезон.
это потому что вы занимаетесь развлекательной стрельбой на любительской охоте.
А народу, который или вообще живет кочевой жизнью, за исключением пары самых тяжелых зимних месяцев в году или в поле по полгода - приходится все тащить с собой. Потому что по окончанию выходных в городскую квартиру возвращаться не планируется.
А народу, который или вообще живет кочевой жизнью, за исключением пары самых тяжелых зимних месяцев в году или в поле по полгода - приходится все тащить с собой. Потому что по окончанию выходных в городскую квартиру возвращаться не планируется.
это у офицеров. и не все они носят по несколько килограмм изо дня в день.
Некоторые и пистолет то не каждый день носят.
в МО на пенсию можно уходить после выслуги 20 лет.
в МВД после выслуги 20 лет, некоторые должности идут 1/1,5.
Обучение а профильных учебных заведениях входит в стаж.
---------- Сообщение добавлено в 13:24 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:19 ----------
между прочим, эти "пару месяцев" и есть самые охотничьи месяцы.
а народа который вообще живет кочевой жизнью тут нет.))
и сколько его вообще такого народа? 0,001%???
ну вот уж тут ты ИМХО путаешь причину и следствие...на первую зеленку ОЧЕНЬ искал Отечественную помпу под 20к,нет таких в природе,болтовики есть(какой потом и приобрел для души),П/А есть...а вот помп нетути,в лучшем случае вепрь в 16,а для меня почему-то 16й калибр не существует...или 12 или 20...да и иномарок тогда не было в 20калибре...и как я "сформировал" спрос?
поздравляю!!! Гоблин13 наверняка ещё сильнее поздравит!=)
то что ТЫ в то время хотел помпу в 20 калибре совсем не значит, что ты сформировал спрос.
абсолютное большинство покупателей уже выбрали 12 калибр, как гражданское население, так и полиция и военные.
именно на большинство ориентируется производство.
попытки "прорыва" были, но успехом не увенчались.
покупатель продолжает выбирать оружие более мощное и эффективное.
Похоже в США уже стартовал зомби-акокалипсец))
Так что запасаем 12-й калибр. Этих 410м не проймешь:
https://www.youtube.com/watch?v=BMJMujPoa4Y
Так что запасаем 12-й калибр. Этих 410м не проймешь:
https://www.youtube.com/watch?v=BMJMujPoa4Y
неплохой вариант.
к тому же на сегодняшний день для этого калибра очень неплохой выбор боеприпаса,
чего не скажешь об СКС в 7,62х39, к сожалению. (в легальном обороте)
Последнее редактирование:
Ну, поздравляю. А почему не калашойд?
Да, посмотрим на отстрел недельки через три.
Боеприпаса действительно разнообразие, по отстрелам хвалят оболочку.
Если понравится карабас, то буду брать еще АКС Ланкастер в 03 исполнении - коротыш, чисто в машину и в дом. Безоболочкой можно стрелять хоть в хате. Ценник кусается, зато надежность АК и габариты...
---------- Сообщение добавлено в 17:45 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:43 ----------
В первую очередь взял карабин, ибо в городе выбора не было. Взял при осмотре то, что было ровнее и сохраннее всего остального.
А складных АКСов - вообще не было.
