Форум выживальщиков
Зарегистрируйте бесплатную учетную запись сегодня, чтобы стать участником нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать на этом сайте, добавляя свои собственные темы и сообщения, а также общаться с другими участниками.
-
Для мобилизованных! Читать!
Какое выбрать ружье?
- Автор темы dmn
- Дата начала
Да об том, что разобранная двудулка, да ещё и в рюкзаке практически незаметна!
Неужели нужно так подробно всё объяснять???
goblin1965
Выживальщик
разобранную двудулку вешаешь на ремне на шею,сверху одеваешь куртку до средины бедра и сливаешься с серой массой.время приведения в состояние пригодное для выстрела-2 или3 секунды.
предложи вариант для полуавтомата.
Даж и не буду, ты полностью прав! Я же написал, что двудулка в разы удобнее во всех смыслах.
Доказывать неучам по ***дцатому разу одно и тоже, просто ***бло!
Legi4
Выживальщик
Ага особенно с 720-ми и выше стволами.))) Она не заметна столько же, сколько и разобранная мц...))
И если незаметность для вас самый главный критерий,то уже тут упомянутый тоз-106 по незаметности вообще супер мега чемпион, особенно подправленный...)) И еще раз, 20-01 без ложа стреляет и перезаряжается, можно не собирать, и патрон из ствола никуда не вывалится...))
Глупость думать, что все кругом глупее...))
Ваши стволы не стреляют без колодки, а колодка нафиг не нужна без стволов...))
---------- Сообщение добавлено в 19:16 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:09 ----------
А не надо никому ничего доказывать, особенно неучам, тем более что в академическое образование "учителя" ничем не доказано... Да и пофиг всем... Выражайте свое мнение, не забывая приписку ИМХО... А люди пусть пробуют, разбираются, думают...)
vitalin
Banned
У меня вертикалка 12го калибра, стволы 725. в 35 литровый рюкзак помещается вместе с барахлом в брезентовом чехле без проблем. Никогда не утыкает. В случае поломки спускового механизма станет двуствольной одностволкой.
Ремонтопроигодна даже на коленке. Достаточно иметь отвёртку. В случае поломки боевой пружины, между обломками ставится шайба вырезанная ножницами из консервной банки. Похожую двудулку лечил в лесу в молодости, хотя можно и развернуть одну половинку пружины, и собрать.
На сборку много времени не уходит. Добывает всё от мышки до мишки.
По поводу экономии провианта, так 12й калибр можно зарядить и одной дробиной любого №№, и полновесной навеской. Вы ведь не белковали? Бывало на белку уходило и 4 патрона, хотя ей и нужно 2-3 дробинки в голову ( иначе цена шкурки сильно падает)
а так снаряжается обычный полузаряд в латунную гильзу на дымном порохе. Вместо пыжей пара листов из книги. Барклай, мерки,дымный порох, капсюли ЦБ, дробь и книги на пыжи. Это бралось с собой, и вечерами после ужина по быстрому заряжались патроны на следующий день.
Обычно 12-15 грамм дроби, 4 грамма пороха капсюль ЦБ и 4 листа из книжки расход провианта на один выстрел.
Ремонтопроигодна даже на коленке. Достаточно иметь отвёртку. В случае поломки боевой пружины, между обломками ставится шайба вырезанная ножницами из консервной банки. Похожую двудулку лечил в лесу в молодости, хотя можно и развернуть одну половинку пружины, и собрать.
На сборку много времени не уходит. Добывает всё от мышки до мишки.
По поводу экономии провианта, так 12й калибр можно зарядить и одной дробиной любого №№, и полновесной навеской. Вы ведь не белковали? Бывало на белку уходило и 4 патрона, хотя ей и нужно 2-3 дробинки в голову ( иначе цена шкурки сильно падает)
а так снаряжается обычный полузаряд в латунную гильзу на дымном порохе. Вместо пыжей пара листов из книги. Барклай, мерки,дымный порох, капсюли ЦБ, дробь и книги на пыжи. Это бралось с собой, и вечерами после ужина по быстрому заряжались патроны на следующий день.
Обычно 12-15 грамм дроби, 4 грамма пороха капсюль ЦБ и 4 листа из книжки расход провианта на один выстрел.
Legi4
Выживальщик
vitalin, да, просто, некоторые уважаемые как-то черезчур яро утверждают, что двустволка круче всех везде и всегда....
goblin1965
Выживальщик
он действительно уважаемый и с понятием.просто высказывает свое мнение.
Не яро, далеко не яро.... просто пытаюсь уберечь новичков и малоопытных от глупостей.
Двудука не круче, а проще, надёжнее в использовании, и удобнее, незаметнее при транспортировке.
Legi4
Выживальщик
goblin1965, ясно, просто как-то, кажется, излишне эмоционально...)) Ну да ладно..)) Мне. если честно, все равно..)
vitalin
Banned
Мне двустволка кажется простым, и надёжным механизмом. На полузаряде самозарядки не будут работать. К тому же использование дымного пороха, потребует частой и тщательной чистки самозарядного оружия. В двустволке можно просто промыть стволы тёплой водой с мылом. А можно этого и не делать. А так кому что в руку ляжет.
Legi4
Выживальщик
Это так. Просто кто-то написал про мц20-01 и вот "академики" кинулись утверждать, что это фуууууу, а вот двустаолка..... Причем, походу, любая....))
А я считаю ту же мц-ху несколько недооцененным и многими не понятым ружьем, которое тоже имеет право существовать как сейчас так и после.... А по устройству, так оно еще и проще переломки...))
Я лично, оставил себе полуавтомат и мц20-01, а переломку отдал, ибо не нашел ей ниши...Возможно, если бы я жил месяцами в тайге, тогда- да, а так- мне не нать...
В арсенале 5 стволов. Каждый под свои нужды. Хотя наверное уже их все тут перетерли...не прочитал все 500 страниц))) первым брал тоз 34ер брал исключительно для охоты не пердатых и пострелушек типа спортинг преимущество : Цена/ качество (надежная двуствола, горизонт. идеально подходит для ходовой охоты и выстрелов на вскидку). Вторым брал Вепрь 12 620 ствол ( восьмизарядный, полуавтомат, для охоты тяжеловат, но для коротких дистанций как штурмовой дробовик подходит идеально), третим был мц 20-01 (брал для жены, но сам с ним с удовольствием охочусь, резкость боя хорошая, скорострельность норм., удобный, легкий) нарезной был четвертый сайга 7,62*51 нато (куча 60 вполне норм. для наших нарезов в полуавтомате, соотношение цена/качество, 555 ствол, без прицела 300 с прицелом 500-600 что перекроет обычные армейские образцы, возможность использования трофейных боеприпасов). Пятый ствол подарили, рассказывать не буду) он для гвоздя на стене. В НАЗе с собой таскаю два (вепря и сайгу), супруга мцшку. ТОЗ обычно тусует дома) мои два ствола перекрывают все необходимые дальности (на мой взгляд) , супруга кроет тыл. А в целом, каждый свой ствол/ы выбирает исходя из своих запросов и кошелька...универсального огнестрела, как и ножа, не существует....
---------- Сообщение добавлено в 03:38 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 03:32 ----------
МЦ 20-01 очень грамотный ствол, его единственный минус, это обойма(её исполнение) в остальном, супер. Я с таким карабином начинал ходить на охоту в 16 лет. Брал с него и кабана и лося (хотя лося приходится искать). Но в соотношениях :цена/качество/вес / убойность он идеален и те, кто его хаит, скорее всего в руках его не держали. . .
Или если держали, то именно держали, не охотились....а в темпе стрельбы он не сильно уступает полуавтоматам. Если конечно прицеливаться, а не спускать весь магазин в белый свет....
---------- Сообщение добавлено в 03:48 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 03:38 ----------
Народ, вы меня поражаете, самозарядка со складным прикладом- вепрь 12 с 620мм стволом в длинну меньше чем тоз 34 и при этом он готов к бою т.к. магаз у него пристегнут....и кто мля придумал, что механизм Калашникова сложнее механизма двустволки??? Вы её полную разборку делали??? Я Вепря без отвертки разберу до шпунтика...поди самый простой двуствол просто так разбери/собери...пупок к херам развяжется...
---------- Сообщение добавлено в 03:38 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 03:32 ----------
МЦ 20-01 очень грамотный ствол, его единственный минус, это обойма(её исполнение) в остальном, супер. Я с таким карабином начинал ходить на охоту в 16 лет. Брал с него и кабана и лося (хотя лося приходится искать). Но в соотношениях :цена/качество/вес / убойность он идеален и те, кто его хаит, скорее всего в руках его не держали. . .
Или если держали, то именно держали, не охотились....а в темпе стрельбы он не сильно уступает полуавтоматам. Если конечно прицеливаться, а не спускать весь магазин в белый свет....
---------- Сообщение добавлено в 03:48 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 03:38 ----------
Народ, вы меня поражаете, самозарядка со складным прикладом- вепрь 12 с 620мм стволом в длинну меньше чем тоз 34 и при этом он готов к бою т.к. магаз у него пристегнут....и кто мля придумал, что механизм Калашникова сложнее механизма двустволки??? Вы её полную разборку делали??? Я Вепря без отвертки разберу до шпунтика...поди самый простой двуствол просто так разбери/собери...пупок к херам развяжется...
Двудулку (как раз 34) разбирал, правда, отверткой.
Надо сегодня попробовать вепрь до шпунтика голыми руками разобрать.
Чота сумлеваюсь я трохи, что без отвертки обойдусь.
Правда, мой свин с деревянным прикладом, как разбираются складные я не знаю.
Надо сегодня попробовать вепрь до шпунтика голыми руками разобрать.
Чота сумлеваюсь я трохи, что без отвертки обойдусь.
Правда, мой свин с деревянным прикладом, как разбираются складные я не знаю.
goblin1965
Выживальщик
к сожалению это не калашников.это усм от калашникова ,переделанный и прилабуненный к гладкому стволу.
впрочем возможно в споре каждый из нас представляет принципиально разные условия эксплуатации,да и назначение ...
У меня МР-135, помпа. Ствол 640 мм. Аппаратом не очень доволен, надо пилить-напилить, чтобы стреляло как надо, хотя если стрелять не по спортивному темпу, то стреляет без проблем. Никак руки не доберутся устранить. Хотя и не сложно 15-20 минут делов.
Помпой как ружьем очень доволен, очень надежный механизм, практически не требует ухода, можно стрелять без чистки многие сотни патронов. Хотя почистить ствол 5 минут. Собираюсь покупать вторую помпу, тоже русскую, Бекас-12М. Она с 2-мя стволами в комплекте, 535 и 710 мм, перекроет все потребности. Мурка уйдет супруге, мне Бекас, он несколько тяжелее, грамм на 400.
Помпой как ружьем очень доволен, очень надежный механизм, практически не требует ухода, можно стрелять без чистки многие сотни патронов. Хотя почистить ствол 5 минут. Собираюсь покупать вторую помпу, тоже русскую, Бекас-12М. Она с 2-мя стволами в комплекте, 535 и 710 мм, перекроет все потребности. Мурка уйдет супруге, мне Бекас, он несколько тяжелее, грамм на 400.
Про мр135 смотрел ролик на канале Мишгана.
Он там ругалсо и искал на помпе затворную задержку.
Я, видимо, плохо представляю себе конструкцию помпы, потому как даже и представить не сумел, как оную задержку реализовать, и нафига она вообще в помпе.
Он там ругалсо и искал на помпе затворную задержку.
Я, видимо, плохо представляю себе конструкцию помпы, потому как даже и представить не сумел, как оную задержку реализовать, и нафига она вообще в помпе.
tazuja1976
Выживальщик
Для охоты в своё время был выбран ИЖ- 58 выпуска года 66 го, что ли.( смотрел по номеру на ганзе) в 16 калибре.
Для своих задач- великолепное ружьё.
Для своих задач- великолепное ружьё.
Я тоже тоз 34 разбирал...это гемор полнейший, плюс у него балячка с предохранителем. АКамоиднып полуавтоматы по умолчанию надежнее любого ружья, плюс взаимозаменяемость...полную разборку АКшного девайса любого делают в армии на любой чистке оружия...без отвертки...проще только моськина система с поворотным затвором (хотя там отвертка пригодится...)
Затворная задержка на самом деле очень полезная вещь. Позволяет поменять или положить патрон в ствол не досысая его из магазина. Например тебе надо произвести выстрел пулей, а в магазине дробовые. Нажал кнопку или повернул рычажок на мурке, отвел цевье назад, патроны в магазине на месте, вставил нужный патрон, цевье вперед и выстрелил. На все манипуляции 1-2 секунды.
Применительно к себе полезно для самообороны. В магазине картечь всегда, под рукой травматический патрон. Первый выстрел травматом. Не помогло, или не дошло, то извините, остальные на поражение картечью.
