Какое выбрать ружье?

[*Юрий*]

прямых рук

бывают ситуации....когда руки отрывает....и уже не передёрнуть.....а стрелять надо....ибо вроде как ещё жив.....полуавтомат рулит (если уже взведён))))))

 

[рейдовик]

бывают ситуации....когда руки отрывает....и уже не передёрнуть...

Веришь-нет, но похожая ситуация у меня была, без потери руки. Поверь, не до того... Руку бы перетянуть, и на косынку подвязать, чтоб не мешала, один хрен её не чувствуешь, боль есть, и не фиксированная рука передвигаться мешает.
С помпой я и с одной рукой тренируюсь, и заряжать, и стрелять.

 

[leks2000]

стрелял и бегал с огромным кол-вом оружия, для себя!!! сделал вывод сайга-вепрь 12к короткая с складным прикладом и 3магазинами в разгрузке (главный критерий при выборе) по 8патронов. отдача сильней чем в 20-410 но мощность все перекрывает, плюс у народа-охотников чаще всего 12калибр.
как вариант рассматривал мр155 но там 5патронов и вкладка снизу. длинный зараза, в кустах бегать было неудобно.
помпы не понравились (стрелял с мосбергов), хотя имеют место быть. с рысью не сталкивался,мнения противоречивые 1друг имеет ее 2года плюется, второй 1год хвалит.
после нового года собираюсь взять сайгу-вепря 12к, собираюсь в подмосковный маг оружия сгонять, есть кто желающий?

 

[username]

я бы рекомендовал любой полуавтомат

с газоотводом или инерционный?

 

[Vlad17]

ТопающийЁж, тут много кто охотит, тока не все об этом пишут.


Помпа - отличное ружжо. Выбор реднеков, полицейских, и бандитов. Проверена Вьетнамом, выбор бойцов головного дозора - пойнтменов. Сложнее, чем полуавто, ИМХО, но это дело привычки и прямых рук.

Чем же это помпа лучше полуавтомата? Для каждого выстрела надо тратить время и усилия для передергивания цевья, ствол сбивается с линии прицеливания. Полуавтомат же - красота! Жми на курок и стреляй, стреляй, стреляй!

Может быть во Въетнаме 50 лет назад и пременяли помпу, а сейчас на вооружении корпуса морской пехоты США официально состоит полуавтомат Бенелли S 4 Супер 90.

ИМХО, лучший военный дробовик :hunter:

 

[Irokez]

Чем же это помпа лучше полуавтомата

надежностью.
И ценой.

---------- Сообщение добавлено в 18:20 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:19 ----------

ИМХО, лучший военный дробовик

который применяют для выбивания замков на дверях

 

[Vlad17]

надежностью.
И ценой.

---------- Сообщение добавлено в 18:20 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:19 ----------


который применяют для выбивания замков на дверях

У Бенелли М4 супер 90 аж два газовых двигателя, причем в случае поломки одного из них п/а спокойно работает на одном. И чем помпа надёжнее п/а? Факты в студию!

Причем здесь выбивание замков к спору, о том, что лучше помпа или полуавтомат? Я привел пример, что помпа на вооружении не стоит, а п/а стоит. Это о многом говорит.

Насчет цены, тоже не обязательно, есть вполне себе бюджетные п/а (турецкие, российские) сравнимые ценой с помпами.

 

[Irokez]

И чем помпа надёжнее п/а? Факты в студию!

Простотой конструкции.
Независимостью от качества боеприпаса.

Причем здесь выбивание замков к спору, о том, что лучше помпа или полуавтомат? Я привел пример, что помпа на вооружении не стоит, а п/а стоит

В корректности выражения "стоит на вооружении".
Дробовик в нынешней американской армии не оружие, а средство для выбивания замков.
А тогда, когда дробовик был оружием, на вооружении стояли именно помпы.

Насчет цены, тоже не обязательно, есть вполне себе бюджетные п/а (турецкие, российские) сравнимые ценой с помпами.

Одно и то же ружье (возьмем к примеру хатсан) в варианте авто стОит процентов на 20-25 дороже, чем в варианте помпы.

 

[Цы Бай Ши]

Бенелли М4 супер 90

Помповый Моссберг 500 тактикал стоит эраунд 33 штук, а Бенелли М4 S90-почти 200. Помпу можно годами не чистить и с осечкой и раздутием гильзы нет проблем,дернул цевье,выкинул дефектный патрон и стреляй дальше. И еще, в помпе ,по большому счету, ломаться нечему, ибо механизм прост как мычание. Безусловно, Бенелли - великолепное ружье, что и отражено в цене.)) Но все П/А очень чувствительны к качеству пороха, не работают с полузарядами и дымарем с них стрелять тоже нельзя. Я вот так для себя вижу и все перечисленное - ИМХО.

---------- Сообщение добавлено в 18:01 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:58 ----------

А тогда, когда дробовик был оружием, на вооружении стояли именно помпы.

Совершенно верно, первое траншейное ружье Winchester M1897 было помповым.

 

[рейдовик]

Чем же это помпа лучше полуавтомата? Для каждого выстрела надо тратить время и усилия для передергивания цевья, ствол сбивается с линии прицеливания.

У опытных стрелков темповая стрельба чуть медленнее, чем из полуавто. С возможностью стрельбы в преднатяг - от полуавто вообще не отличается. Патронник полирнул, и - красота, все боеприпасы кушает. Не зря амеры в головняке предпочитали помпу, ох не зря... Харизматичное ружьё, надёжное, модернизируй его как хочешь. Ремингтон870 и Моссберг500 стояли на вооружении, и не для сбивания замков. Уверен, что были и полуавтоматы в то время, почему не выбрали их!? Полуавтомат требователен к чистке. Помпа - нет. Посмотрите, сколько выпущено 870-х. Цифры говорят сами за себя. До Бенелли в армии Штатов что было!? Правильно, Рем и Мосс. Почему сейчас Бенелли, ИМХО, у них тоже государственные деньги пилят. И не хотят отечественное поддерживать.
Бенелли я мог бы купить, но не стал. Под впечатлением магической фразы "состоит на вооружении", покурил тему. Понял, что цена в России конская, не стоит Бенелли того. Винтовочные прицельные - что для дробовика тоже нафиг не надо. История у ружья короткая, чтоб так уж серьёзно говорить о плюсах и минусах, не вылезли косяки ещё полностью. Многие купившие почему-то выставляют Бенелли на продажу. И наконец, не легла мне сия железка.

 

[Vlad17]

Интересно из помпы можно сделать 6 выстрелов точно в цель за 1.97 сек?

А из недрогой МР 153 можно, правда это Крючин стреляет, но почему у него в руках нет помпы?

http://vk.com/topic-35293995_26534506?z=video483902_162618267/550e5f8732bd539f8a

 

[Irokez]

Интересно из помпы можно сделать 6 выстрелов точно в цель за 1.97 сек?

Для чего нужно делать 6 выстрелов из ружья в одну и ту же мишень за 1,97 сек?
Ну кроме спортивной показухи, опиши более-менее жизненную ситуацию, когда требуется шесть раз выстрелить из ружья в одно место за две секунды?

 

[Vlad17]

Простотой конструкции.
Независимостью от качества боеприпаса.


В корректности выражения "стоит на вооружении".
Дробовик в нынешней американской армии не оружие, а средство для выбивания замков.
А тогда, когда дробовик был оружием, на вооружении стояли именно помпы.


Одно и то же ружье (возьмем к примеру хатсан) в варианте авто стОит процентов на 20-25 дороже, чем в варианте помпы.

Тогда давайте честно скажем, что помпы лучше, потому что дешевле

И еще. Удобно ли из помпы стрелять лежа, и как быть с тем, что для стрельбы из помпы нужно обе руки?

 

[Irokez]

Удобно ли из помпы стрелять лежа, и как быть с тем, что для стрельбы из помпы нужно обе руки?

Мне вообще неудобно стрелять лежа.
И с одной руки я стрелял один раз, мне хватило, чтобы понять, что из любого ружья желательно стрелять с помощью двух рук.

Тогда давайте честно скажем, что помпы лучше, потому что дешевле

И надежней, ага.

 

[рейдовик]

почему у него в руках нет помпы?

Потому что он занимается практической стрельбой, и ему наши танцы с бубнами на тему БП неинтересны.
Хочу также заметить, что по классу помпы достаточно быстро стреляют (и попадают). В той же Москве достаточно стрелков именно с помповиками. При всём богатстве выбора.

Ну кроме спортивной показухи, опиши более-менее жизненную ситуацию, когда требуется шесть раз выстрелить из ружья в одно место за две секунды?

По легкобронированному авто стальными пулями.

Уже выкладывали, но повторенье мать - ученье мать:
http://www.youtube.com/watch?v=27e81HzBDQY

Стрельба из помпы, дядька в возрасте, но быстрый:
http://www.youtube.com/watch?v=j7AjaNwtKww

Упётро с Питерханта:
1. Количество людей которое на сегодняшний день охотится с помпой в мире, больше чем с любой другой системой оружия.
2. Помпа оружие недорогое и неприхотливое.
3. Большинство помп конструкторы как и АКмойд, сотворить можно любой обвес было бы желание.
4. Помпа единственное ружье в котором сброс осечного патрона возможен без увода ружья с линии прицеливания и без отрыва рук от цевья и шейки приклада.
5. Помпа не зависит как и переломка от мощности заряда хоть 15 гр. патрон хоть 52 гр. без разницы, все перезарядит ибо привод - мускульный.
6. Помпа чемпион по скорости первого выстрела из положения- не заряжено.
7. Помпа ружье для неленивых, зато бесплатная физкультура прилагается.
8. Помпа в варианте комбо способна закрыть все охоты с гладкостволом.
9. Помпа стреляет со скоростью которую может развить стрелок вплоть до скорости стрельбы из полуавтомата.
10. Лучше помпы - только помпово-инерционные ружья.
http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=41271&page=29

 

[Vlad17]

Для чего нужно делать 6 выстрелов из ружья в одну и ту же мишень за 1,97 сек?
Ну кроме спортивной показухи, опиши более-менее жизненную ситуацию, когда требуется шесть раз выстрелить из ружья в одно место за две секунды?

Что бы быстро попасть в шестерых рядом стоящих супостатов за 1.97 сек. пока они не начали в тебя стрелять на поражение. Вообще же стрелять быстро и точно это есть гут.

 

[ТопающийЁж]

Чем не устраивает Рысь как пулевое ружьё?

Да всем.
Рысь - аппарат, сделаный по принципу максимальной компактности и упрощения устройства.
Как аппарат "взять с собой на всякий случай, вдруг шмальнуть придется" - лучшее из того что есть, разве только только с ТОЗ-106 конкурирует.

Но Вы отвлекитесь от своей любви к Рыси и обратите внимание зачем нужно ружье девушке.

тут много кто охотит, тока не все об этом пишут.

Я сужу по тому, что тут пишут. Судя по тому, что пишут, тут 90% не охотятся вообще. Просто по советам видно

с газоотводом или инерционный?

А это как раз без разницы. Дело вкуса.
Инерционный чуть более чувствителен к вкладке и навескам, но проще чистить. Газоотводный стреляет из любого положения но устройство сложнее и чистить больше

 

[Хитр]

Да, скажем честно помпа хороша тем что дешевле и надежней, и это факт. Оружие это инструмент для определенной работы. Приведу пример: 15 лет назад была при обретена новая Рысь Ф.
Достоинства данного изделия по важности в нисходящем порядке ИМХО :
1. Короткая, со сложенным прикладом полностью готова к стрельбе в 3 вариантах. Патрон в патроннике, нет патрона в патроннике, предохранитель активирован или не активирован. Прекрасно стоит рядом с правой ногой водителя без патрона в патроннике но заряжённая или с патроном и в родном матерчатом чехле, который не мешает начать стрельбу в течении 1-2 секунд. Спуск очень тяжелый, но и вероятность случайного выстрела невелика, всегда есть выбор и степень ответственности
2. Цена изделия 100 долларов за новую 15 лет назад, по сегодняшней цене не факт что стал бы покупать, да и выбор тогда был невелик, а сейчас огромен.
3. За все время ни одного отказа.

Вывод: определяющим является пункт номер 1, пункты 2 и 3 второстепенны.

---------- Сообщение добавлено в 20:29 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:26 ----------

Как аппарат "взять с собой на всякий случай, вдруг шмальнуть придется" - лучшее из того что есть- Вполне подходящая формулировка от топающего ежа

 

[Vlad17]

Что касается полуавтоматов, то их использование до начала 1990 гг. носило крайне ограниченный характер. Вероятно, впервые это случилось в Малайе, в середине 1950-х гг., когда британский SAS применил известный бельгийский дробовик Browning Auto. Да-да, самый заурядный охотничий полуавтомат, ставший, кстати говоря, прообразом нашего МЦ-21-12.

Война в джунглях имеет свою специфику — противники могут находиться друг от друга в каких-нибудь двух десятках метров и заметить врага в самый последний момент. Вот тут-то и требуется максимальная скорострельность за минимальное количество времени, чтобы дать возможность своим товарищам рассыпаться в стороны и открыть прицельный огонь.

Именно так действовали четверки SAS в Малайе и на Борнео — полуавтоматом вооружался головной в колонне боец. В данном случае полуавтоматы имели некоторое преимущество в скорострельности перед помповиками, что имело весьма важное значение благодаря автоматической подаче патронов и тому, что стрелок не менял изготовки между выстрелами.

http://army-news.ru/2012/09/italyanskij-drobovik-benelli-m4-super-90/

 

[Irokez]

В данном случае полуавтоматы имели некоторое преимущество в скорострельности перед помповиками

ОК, убедил.
Я себе купил полуавтомат.