тот, который у тебя есть... имхо...
Форум выживальщиков
Зарегистрируйте бесплатную учетную запись сегодня, чтобы стать участником нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать на этом сайте, добавляя свои собственные темы и сообщения, а также общаться с другими участниками.
-
Для мобилизованных! Читать!
Какое выбрать ружье?
- Автор темы dmn
- Дата начала
тот, который у тебя есть... имхо...
ТопающийЁж
Выживальщик
а Вы не пробовали прочитать предыдущие 452 страницы темы?
)))))))))А вот кстати, скажу крамольную вещь, все эти 452 страницы-это болото, от которого практически ноль пользы, так же как и от любой дургой темы вида "лучший нож, лопата, рюкзак", если ее никто не курьирует.а Вы не пробовали прочитать предыдущие 452 страницы темы?
По уму, по итогам всех обсуждений в этой теме в первом сообщении куратор должен написать:
"По мнению коллективного разума:
Оптимальный тип - газоотводный полуавтомат;
Оптимальный магазин - подствольный;
Оптимальный калбир - 12;
Оптимальный боеприпас - картечь, пуля;
Оптимальный ствол 520 мм, цилиндр;
Оптимальная модель - в высшей ценовой категории Бенелли М4
в средней ценовой категории Бекас
в низшей ценовой категории - лучше помпа"
Это я конечно например написал, не буквально.
И это первое сообщение должно корректироваться по итогам продолжения дискуссии. Вот пожалуй только тогда такие темы будут в самом деле полезны.
ТопающийЁж
Выживальщик
Этого не будет никогда.
Просто у всех разные условия и потребности и создать одно оптимальное для всех устройство - невозможно.
Как я уже сказал, без этого тема скатывается в флуд и кашу из которой собрать информацию для анализа крайне сложно
.К тому же, это ж простая статистика, если 500 сказали что 12ый луше чем 20ый, и тока 100 что 20ый лучше, значит можно смело в первое сообщение
. Я ж сказал "коллективный разум".
ТопающийЁж
Выживальщик
это характерно для любого интернет-форума.без этого тема скатывается в флуд и кашу из которой собрать информацию для анализа крайне сложно
Надо или смириться с этим, или придумать другой интернет
В наших силах все поправитьэто характерно для любого интернет-форума.
Надо или смириться с этим, или придумать другой интернет
. Мы ж как-то совещания проводим, где у каждого свое мнение, и находим так "усредненное решение", правда? Или например самолеты как проектируют, когда у мотористов, планерщиков и оружейников ну совершенно разные потребности и возможности?
Алексей54
Выживальщик
Прикидывал, как вариант дульнозарядную кремнёвку, но пока остановился на ИЖ-17 в 20К...
ТопающийЁж
Выживальщик
Пример категорически некорректен.Или например самолеты как проектируют, когда у мотористов, планерщиков и оружейников ну совершенно разные потребности и возможности
Приведенные категории - не заказчики, а исполнители. Не они выдвигают требования, а им выставляют ТЗ на исполнение.
Приведите пример универсального самолета, который был бы одновременно и пассажирским, и транспортником, и истребителем, и штурмовиком и бомбардировщиком и т.д.
Нет универсального самолета. Есть масса типов самолетов и в каждом типе масса моедлей.
Так же и с ружьями.
Это передергивание, я говорил о противоречих конструкторов в рамках одного самолета, или противоречиях в одном и том же ТЗ, там ведь тоже сплошной компромисс.
И мы обсуждаем не "унивесральное", а "оптимальное" ружье под какие-то задачи. Так же самолет, никто не пошлет истребитель перевозить грузы, у нас такой задачи просто не стоит.
Legi4
Выживальщик
Восприятие прекрасного- крайне субъективное ощущение... Оптимальное ружьё для кого? Например вепрь 12, как бы не нравился 40-ка килограмовой девушке, но он ей не подходит...
ТопающийЁж
Выживальщик
даже близко не.
Вот тут ключевая ошибка. Ваша ошибка. Вы говорите о противоречиях конструкторов, а я говорю о противоречиях пользователей - всех пользователей.
Похоже, вы никогда не имели дела с конструированием техники.
Противоречия контрукторов возникают в рамках проектирования конкретного изделия под конкретные задачи. Причем, задача, по сути у них одна - назначение изделия.
В выборе ружья выживальщика так не будет, так как задачи (назначение изделия) у выживальщиков могут быть очень разными.
Если Вы этого не понимаете - беда.
Курс конструирования и параметрического синтеза механических систем я уже отчитал еще будучи МНСом и возвращаться к его чтению на форуме не собираюсь.
оптимальным под какие-то задачи будет: ружье массой до килограмма, способное использовать все типы боеприпасов.
зы. идэдэкудэ+идэкэфэа.
это обрез гладкоствольного ружья с кучей сменных вкладышей.
Evgeniy63
Выживальщик
можно сделать вывод что нет оптимального решения в выборе ствола!!!!! т.к. у всех разные задачи и способы выживать... для обороны 1 вариант, для нападения 2, для охоты 3, для муж 1х, для жен 2х и т.д и т.п.
при этом есть еще боеприпас, габариты......
УНИВЕРСАЛЬНОГО СТВОЛА, ДЛЯ ВСЕХ, НА ВСЕ СЛУЧАИ НЕ СУЧЕСТВУЕТ!!!
при этом есть еще боеприпас, габариты......
УНИВЕРСАЛЬНОГО СТВОЛА, ДЛЯ ВСЕХ, НА ВСЕ СЛУЧАИ НЕ СУЧЕСТВУЕТ!!!
Последнее редактирование:
обычный
Выживальщик
Стесняюсь спросить, а это от какого слова образовано? )))
у меня вот еще вопрос насущный созрел: разница существенна между боевым патроном(свежим))) и который продают как охотничий(оба цельнооболоченные или оба экспансивные) - 7,62 на 39 ?
Evgeniy63
Выживальщик
от правильного, но обидно...
соответсвенно искать надо золотую середину... вес, габарит, калибр, прицельность, урон и на мой взгляд возращаемся к ВПО-136( в идеале складной приклад+оптика) ++ подствольный))))
обычный
Выживальщик
А Вепрь 134 не лучше 136 ?
Чем? тем что он конструировался главным образом под авто огонь который у него убрали?
