Что нового?
Форум выживальщиков

Зарегистрируйте бесплатную учетную запись сегодня, чтобы стать участником нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать на этом сайте, добавляя свои собственные темы и сообщения, а также общаться с другими участниками.

Какое выбрать ружье?

Dees

Выживальщик
Регистрация
7 Авг 2012
Сообщения
1,157
Поблагодарили
347
Город
Центр
Ну тогда такое название для этой темы не актуально.

[MOD="carver"]Уважаемый Dees! Прекратите троллить. Помните! Баня для тролля так же неизбежна как приход БП![/MOD]
 
Последнее редактирование модератором:
Регистрация
8 Дек 2011
Сообщения
1,539
Поблагодарили
1,332
Город
Москва
а Вы не пробовали прочитать предыдущие 452 страницы темы? :))))))))))
А вот кстати, скажу крамольную вещь, все эти 452 страницы-это болото, от которого практически ноль пользы, так же как и от любой дургой темы вида "лучший нож, лопата, рюкзак", если ее никто не курьирует.

По уму, по итогам всех обсуждений в этой теме в первом сообщении куратор должен написать:

"По мнению коллективного разума:
Оптимальный тип - газоотводный полуавтомат;
Оптимальный магазин - подствольный;
Оптимальный калбир - 12;
Оптимальный боеприпас - картечь, пуля;
Оптимальный ствол 520 мм, цилиндр;
Оптимальная модель - в высшей ценовой категории Бенелли М4
в средней ценовой категории Бекас
в низшей ценовой категории - лучше помпа"

Это я конечно например написал, не буквально.

И это первое сообщение должно корректироваться по итогам продолжения дискуссии. Вот пожалуй только тогда такие темы будут в самом деле полезны.
 

ТопающийЁж

Выживальщик
Регистрация
4 Сен 2012
Сообщения
2,904
Поблагодарили
2,439
Город
Питер
"По мнению коллективного разума:
Оптимальный тип - газоотводный полуавтомат;
Оптимальный магазин - подствольный;
Оптимальный калбир - 12;
Оптимальный боеприпас - картечь, пуля;
Оптимальный ствол 520 мм, цилиндр;
Оптимальная модель - в высшей ценовой категории Бенелли М4
в средней ценовой категории Бекас
в низшей ценовой категории - лучше помпа"


Этого не будет никогда.
Просто у всех разные условия и потребности и создать одно оптимальное для всех устройство - невозможно.
 
Регистрация
8 Дек 2011
Сообщения
1,539
Поблагодарили
1,332
Город
Москва
Этого не будет никогда.
Просто у всех разные условия и потребности и создать одно оптимальное для всех устройство - невозможно.
Как я уже сказал, без этого тема скатывается в флуд и кашу из которой собрать информацию для анализа крайне сложно:).
К тому же, это ж простая статистика, если 500 сказали что 12ый луше чем 20ый, и тока 100 что 20ый лучше, значит можно смело в первое сообщение:). Я ж сказал "коллективный разум":).
 

ТопающийЁж

Выживальщик
Регистрация
4 Сен 2012
Сообщения
2,904
Поблагодарили
2,439
Город
Питер
без этого тема скатывается в флуд и кашу из которой собрать информацию для анализа крайне сложно:).
это характерно для любого интернет-форума.
Надо или смириться с этим, или придумать другой интернет ;)
 
Регистрация
8 Дек 2011
Сообщения
1,539
Поблагодарили
1,332
Город
Москва
это характерно для любого интернет-форума.
Надо или смириться с этим, или придумать другой интернет ;)
В наших силах все поправить:). Мы ж как-то совещания проводим, где у каждого свое мнение, и находим так "усредненное решение", правда? Или например самолеты как проектируют, когда у мотористов, планерщиков и оружейников ну совершенно разные потребности и возможности:)?
 

Алексей54

Выживальщик
Регистрация
10 Мар 2012
Сообщения
6,707
Поблагодарили
7,707
Возраст
64
Город
Сибирская империя
Прикидывал, как вариант дульнозарядную кремнёвку, но пока остановился на ИЖ-17 в 20К...
 
  • Like
Поблагодарили: 1gor

ТопающийЁж

Выживальщик
Регистрация
4 Сен 2012
Сообщения
2,904
Поблагодарили
2,439
Город
Питер
Или например самолеты как проектируют, когда у мотористов, планерщиков и оружейников ну совершенно разные потребности и возможности:)?
Пример категорически некорректен.
Приведенные категории - не заказчики, а исполнители. Не они выдвигают требования, а им выставляют ТЗ на исполнение.

Приведите пример универсального самолета, который был бы одновременно и пассажирским, и транспортником, и истребителем, и штурмовиком и бомбардировщиком и т.д.

Нет универсального самолета. Есть масса типов самолетов и в каждом типе масса моедлей.

Так же и с ружьями.
 
Регистрация
8 Дек 2011
Сообщения
1,539
Поблагодарили
1,332
Город
Москва
Пример категорически некорректен.
Приведенные категории - не заказчики, а исполнители. Не они выдвигают требования, а им выставляют ТЗ на исполнение.

Приведите пример универсального самолета, который был бы одновременно и пассажирским, и транспортником, и истребителем, и штурмовиком и бомбардировщиком и т.д.

Нет универсального самолета. Есть масса типов самолетов и в каждом типе масса моедлей.

Так же и с ружьями.
Это передергивание, я говорил о противоречих конструкторов в рамках одного самолета, или противоречиях в одном и том же ТЗ, там ведь тоже сплошной компромисс.

И мы обсуждаем не "унивесральное", а "оптимальное" ружье под какие-то задачи. Так же самолет, никто не пошлет истребитель перевозить грузы, у нас такой задачи просто не стоит.
 

Legi4

Выживальщик
Регистрация
8 Май 2011
Сообщения
3,222
Поблагодарили
2,223
Город
Великий Новгород
И мы обсуждаем не "унивесральное", а "оптимальное" ружье под какие-то задачи.
Восприятие прекрасного- крайне субъективное ощущение... Оптимальное ружьё для кого? Например вепрь 12, как бы не нравился 40-ка килограмовой девушке, но он ей не подходит...
 

ТопающийЁж

Выживальщик
Регистрация
4 Сен 2012
Сообщения
2,904
Поблагодарили
2,439
Город
Питер
Это передергивание
даже близко не.
я говорил о противоречих конструкторов
Вот тут ключевая ошибка. Ваша ошибка. Вы говорите о противоречиях конструкторов, а я говорю о противоречиях пользователей - всех пользователей.

Похоже, вы никогда не имели дела с конструированием техники.
Противоречия контрукторов возникают в рамках проектирования конкретного изделия под конкретные задачи. Причем, задача, по сути у них одна - назначение изделия.

В выборе ружья выживальщика так не будет, так как задачи (назначение изделия) у выживальщиков могут быть очень разными.
Если Вы этого не понимаете - беда.

Курс конструирования и параметрического синтеза механических систем я уже отчитал еще будучи МНСом и возвращаться к его чтению на форуме не собираюсь.
 
  • Like
Поблагодарили: 1gor

1gor

Неумиральщик
Регистрация
22 Фев 2011
Сообщения
2,288
Поблагодарили
2,025
Город
мдн
... мы обсуждаем ..."оптимальное" ружье под какие-то задачи.....
оптимальным под какие-то задачи будет: ружье массой до килограмма, способное использовать все типы боеприпасов.
зы. идэдэкудэ+идэкэфэа.
 

Irokez

Выживальщик
Регистрация
12 Сен 2012
Сообщения
7,806
Поблагодарили
15,119
Город
Воронеж
оптимальным под какие-то задачи будет: ружье массой до килограмма, способное использовать все типы боеприпасов.
это обрез гладкоствольного ружья с кучей сменных вкладышей.
 

Evgeniy63

Выживальщик
Регистрация
29 Ноя 2013
Сообщения
566
Поблагодарили
869
Город
Самарская обл.
можно сделать вывод что нет оптимального решения в выборе ствола!!!!! т.к. у всех разные задачи и способы выживать... для обороны 1 вариант, для нападения 2, для охоты 3, для муж 1х, для жен 2х и т.д и т.п.

при этом есть еще боеприпас, габариты......

УНИВЕРСАЛЬНОГО СТВОЛА, ДЛЯ ВСЕХ, НА ВСЕ СЛУЧАИ НЕ СУЧЕСТВУЕТ!!!
 
Последнее редактирование:

обычный

Выживальщик
Регистрация
26 Фев 2013
Сообщения
3,585
Поблагодарили
2,622
Город
планета Земля
Стесняюсь спросить, а это от какого слова образовано? )))
у меня вот еще вопрос насущный созрел: разница существенна между боевым патроном(свежим))) и который продают как охотничий(оба цельнооболоченные или оба экспансивные) - 7,62 на 39 ?
 

Evgeniy63

Выживальщик
Регистрация
29 Ноя 2013
Сообщения
566
Поблагодарили
869
Город
Самарская обл.
Стесняюсь спросить, а это от какого слова образовано? )))
от правильного, но обидно...
соответсвенно искать надо золотую середину... вес, габарит, калибр, прицельность, урон и на мой взгляд возращаемся к ВПО-136( в идеале складной приклад+оптика) ++ подствольный))))
 
Сверху