Какие стили рукопашного или ножевого боя предпочтительнее для выживальщика?

[кочевник]

По моему, жить в деревне, охотиться, ходить на вёслах, много километров наматывать пешком, бороться и биться на кулаках с товарищами - со временем выйдет тот самый "русский стиль", о котором так много говорят, благо что информации и материала по методикам море, чтоб творчески подойти к процессу. В "городском" исполнении это будет "жалкое подобие левой руки", в этом случае действительно ближе для славян боевое самбо, нормальная рабочая система.

ну скоре всего это самый правильное решение на сегодняшний день.
Пока.
ну например на то же движение - рубка топором дров.
Превратить это движение в боевой удар, очень эффективный... ну мне потребуется..24 часа дополнительных тренировок не более.
В итоге получу мощнейший удар с верху который будет ЛОМАТЬ и башку противника и блоки или ключицу как минимум.
ну это элементарный пример - не более.
Но при услови что мои мышцы уже прокачены и подготовлены годовой колкой дров.
Аналогичн с покосом и со всеми остальными бытовыми движениями.
БОЕВОЙ УДАР можно навесить на ЛЮБОЕ привычное движение и сделать из этого оружие.
Кстати как раз этот подход и использовал Брюс Ли когда тренировал новичков, собственно это почти его цитата.

Как собственно и при метани ножа.
Боксёр метает одним стилем, блондинка )))) совсем по иному.
Но любой может научится втыкать нож за 1 час, если техника броска подходит под его привычное движение.
Что я не однократно и демонстрировал новичкам на их собственном примере.

 

[рейдовик]

К этому подмешать идеологию христианства, основные принципы и вот тебе готовая система единоборств. Пусть относительно недавно созданная, но понятная и заточена под наш менталитет и веру, которой 1000 лет. Глядишь и святые отцы свои загашники откроют.

Вопрос сложный. Христианство на Руси насаждалось огнём и мечом, если внимательно читать хроники, видно, что войны между княжествами были по сути войнами идеологий, старой и новой. Причём победа далась не сразу, и дорогой ценой, в ходу были и подкупы, и убийцы по найму, и "подставы"... Ветхозаветная война "грязными методами". Напомню, что церковь, как только стала доминировать, по сути приватизировала знания, самые богатые библиотеки - монастырские. Естественно, похерить "лишнюю" для паствы информацию, или переписать прошлое в свою пользу не составило труда.

 

[кочевник]

Согласен. К этому подмешать идеологию христианства, основные принципы и вот тебе готовая система единоборств. Пусть относительно недавно созданная, но понятная и заточена под наш менталитет и веру, которой 1000 лет. Глядишь и святые отцы свои загашники откроют. Есть им что показать.
Это просто и понятно, чем копошиться в язычестве о котором не осталось ни каких исторических доказательств.

ну к РПЦ я прохладно отношусь , лично на мой взгляд стоит покопаться в славянском ведичесве, но действитльно сейчас на это просто времени нет - это долгая кропотливая работа не на один десяток лет.
насчёт Батюшек обучающих РБ
Такие уже есть, не знаю как сейчас но в 90 с пацаном из интерната был разговор на эту тему.
Как то разговорились и он говорит что их Батюшка обучает РБ, причём как он обьяснял ему - как правильно наносить удары.
Говорит - Чего супостат более всего боится?
- Супостат более всего боится божественого крёстного знамения.
- Ну вот если супостат прёт на тебя , то окрести его быстренько крёстным знамением.
Сначало кулаком в лоб, потом в живот, потом по по ключицам ( ну куда там обычно крест накладывают)))
Но крест можно и косо накладывать, со смещение - так же не плохо получается. ))))

 

[LV426]

Вопрос сложный. Христианство на Руси насаждалось огнём и мечом

Зато сколько битв выиграно с кличем - За веру, царя и отечество?
Именно христианство на первых порах создало тот духовный стержень.
Сергий Радонежский живой пример. Его монахи - Пересвет и Ослябя и еще офигеть сколько народу.

---------- Сообщение добавлено в 22:13 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:12 ----------

лично на мой взгляд стоит покопаться в славянском ведичесве

Дай источники) Тоже покопаюсь) Вроде дрвнеславянский еще в дикой молодости разумел, без интернетов) Как то само собой понимаешь.

 

[рейдовик]

Его монахи - Пересвет и Ослябя

Показательно, такие "христианские" имена. И навыки боевые, "типичные" для монахов. Где-то летописцы обшиблись. "Поздравляю гражданин соврамши" (с).
Если религиозная перепрошивка отрубает начисто логику, конечно, да, остаётся только верить. И главное не думать. Почему у героев Куликовской битвы, монахов, традиционные русские имена. Не христианские. Что касается Сергия Радонежского, он по моему был далёк от христианства, тем более от современного. Типичный волхв, судя по поступкам, и подходу к строительству и управлению общиной.

 

[кочевник]

Дай источники) Тоже покопаюсь) Вроде дрвнеславянский еще в дикой молодости разумел, без интернетов) Как то само собой понимаешь.

Варвары
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Ва́рвары (др.-греч. βάρβαρος, barbaros — «негреческий, иноземный») — люди, которые для древних греков, а затем и для римлян были чужеземцами, говорили на непонятном им языке и чуждые их культуре. Слово греческого и по-видимому, звукоподражательного происхождения[1]. В ряде европейских языков слово заимствовано через лат. barbarus. Русское «варвар» — через др.-русск., ст.-слав. варваръ, варъваръ (заимствовано из среднегреческого).
В новое время варварами стали обозначать совокупности народов, вторгавшихся в пределы Римской империи (варварские завоевания) и основывавших на её территории самостоятельные государства (королевства).
В переносном значении варвары — невежественные, грубые, жестокие люди, разрушители культурных ценностей.

Лекция 13: Вторжение варваров и крушение Римской Империи.

В III—V вв. в Средней и Юго-Восточной Европе возникли многочисленные военно-племенные союзы. В Северном Причерноморье сформировался готский союз. Готы — восточногерманское племя, которое в начале нашей эры жило на южном побережье Балтийского моря, в устье Вислы, а во II в. переселилось из Прибалтики в Причерноморье. Готский союз включал в себя две основные племенные массы: вестготов (западных готов) в низовьях Днестра и остготов (восточных готов) в низовьях Днепра. Готы жили на территории, непосредственно примыкающей к Черному и Азовскому морям. Во главе готов стояли военно-племенные вожди — конунги. Другие племенные союзы тоже возглавлялись подобными предводителями.

Вопрос - как могли плена варваров которые не знали воинского искусства захватывать Европу и Рим?

---------- Сообщение добавлено в 23:34 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:28 ----------

Русско-византийская война 907 года
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Русско-византийская война 907 года — легендарный победоносный поход древнерусского князя Олега на Константинополь.
Поход подробно описан в «Повести временных лет» (нач. XII века) и завершился подписанием мирного договора в 907 году. Широко известен в русском обществе по фразе: «Вещий Олег прибил свой щит на вратах Царьграда». Однако данный набег не упомянут ни в одном византийском или ином источнике, кроме древнерусских летописей. В 911 году был заключён новый русско-византийский договор, достоверность которого под сомнение не ставится.

---------- Сообщение добавлено в 23:37 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:34 ----------

Показательно, такие "христианские" имена. И навыки боевые, "типичные" для монахов. Где-то летописцы обшиблись. "Поздравляю гражданин соврамши" (с).
Если религиозная перепрошивка отрубает начисто логику, конечно, да, остаётся только верить. И главное не думать. Почему у героев Куликовской битвы, монахов, традиционные русские имена. Не христианские.

Хочу заметить что Русь была крещена именно после похода Олега на Константинополь, так как другими методами с русскими справится было уже НЕВОЗМОЖНО.

---------- Сообщение добавлено 01.10.2013 в 00:23 ---------- Предыдущее сообщение размещено 30.09.2013 в 23:37 ----------

Но сейчас с РПЦ есть проблемка, дело в том что христианство на Руси - ОБРУСЕЛО и отошло от основной церки, так сказать стало несколько другим. Ну по сути - это сейчас такаяже равноправная вера как и славянское ведичество, при том условии если РПЦ не давлеет на славянское ведичество.

У нас следует учитывать этот нюанс.

 

[ИскательИ]

Согласен. К этому подмешать идеологию христианства, основные принципы и вот тебе готовая система единоборств.
/QUOTE]
На мой взгляд, не оптимальный аариант, изначальная завязанность на систему спорта и на работу один на один, и тренера требует обязательно. Лучше уж за основу горицу взять. А еще лучше, если бы было возможно старую систему возродить, чтобы не 5-10% в молодости, а все поголовно занимались, да всю жизнь. Пусть игрища, игрушки, но суть то за этими игрушками была огромная. Эх, мечты, мечты!
Я сейчас примерно этим пусть и на уровне новодела, но увлекаюсь, и ведь работает системка и хорошо работает.

 

[LV426]

Что касается Сергия Радонежского, он по моему был далёк от христианства

Вообще то он Троице-Сергиевскую лавру основал. Одно из самых почитаемых христианами мест. Ни какого отношения к волхвам он не имел.
Имена обычные, как нарекли при постриге. Христианство пришло от византийцев, как следствие имена. Крещение Руси произошло при содействии Константинопольской церкви.
Щас это город Стамбул)
Вообще непонятно внезапное увлечение родноверием и отказ от христианства. Мне как бы похрену конечно, у нас можешь хоть в Ктулху верить, это не запрещается. Но все родноверы скатываются в экстремизм, это уже панацея. Возьми любого ярого родновера и поинтересуйся биографией, либо в психушке сидел, либо диссидент, либо уже закрыли за экстремизм.
Самый интересный вопрос - Как можно проповедовать, то что уже забыто и утеряно?

---------- Сообщение добавлено в 06:37 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 06:16 ----------

Вопрос - как могли плена варваров которые не знали воинского искусства захватывать Европу и Рим?

Это тема отдельной ветки. Катастрофа Бронзового века - все началось с этих парней - Народы моря. Собственно если проводить исторические параллели. то мы стоим на ее пороге. Только название другое - Катастрофа Нефтяного века.

 

[Микус]

Панда, а Вы, словарь внимательно читали по поводу коловрата? Вроде всё-таки упоминается в словаре Брокгауза Евпатий Коловрат. Ежели слова в русском нет, то откуда у Евпатия такое прозвище-фамилия, неужели у басурман каких взял. А на славянских языках как слово круг звучит? Думается, что коло.
У Вас странная логика, по поводу основ. Получается за уши притянутую теорию о дзен-буддистком прошлом восточных единоборств и сказания- легенды узкоглазых можно считать каким-то фундаметом, а тысячелетнюю историю язычества у славян и их легенды-былины нельзя. Вы случаем по национальности не кореец-китаец-японец, иначе я просто не понимаю такого отношения?
И как можно на идеях христианства строить систему рукопашного боя? Вы вообще знакомы с этими идеями? Может лучше создать школу мазохистов? В такой школе принципы непротивления и всепрощения исповедуемые христианами и их рабская идеология будут иметь просто феерический успех.
И Вы верите в лозунг за веру-царя и отечество? Эт всё равно, что за Сталина воевать, али помирать с именем Николашки на устах. Бред какой-то. Русский человек всегда воевал и умирал за Родину, а не за каких-то хозяев, севших на его шею. За попов? Не смешно? У русских полно сказок и поговорок высмеивающих этих мироедов. А Вера у русских была всегда своя- сначала язычество, а потом двоеверие, но никак не вера принесённая греческими попами на мечах правителей.
И Вы действительно верите, что в бой на Куликовом поле отправился инок Александр, а не боярин Пересвет? Разве можно стать иноком за год? И какой инок пойдёт в бой под языческим именем? Липа в церковной версии просто лезет из всех дыр.
И христианство не создало никакого духовного стержня, а привело к долгой гражданской, братоубийственной войне. Например Муром был крещён в 1192г по одним источникам и в 1223-м по другим. А жителей Мценска окрестили силой в 1415 году, а прошло уже более 400 лет. И Мценск находится не на Камчатке.
И кстати, языческий фундамент под систему рукопашного боя использовали и использует только Селидор-Белов. А Грунтовский, Базлов, Кадочников со товарищи и остальные строят свои системы опираясь на христианскую Веру. Так что повального увлечения долбославием, как Вы написали, среди адептов русских стилей как раз не наблюдается. Все иконы по углам развешивают. Может поэтому ничего путного не выходит?

---------- Сообщение добавлено в 08:23 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 08:19 ----------

Имена обычные, как нарекли при постриге. Христианство пришло от византийцев, как следствие имена.

Выходит инокам при постриге дали имена Пересвет и Ослябя? И что это они обозначают в переводе на русский и где такие имена в святцах? Может не поленитесь найти?

---------- Сообщение добавлено в 08:55 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 08:23 ----------

Мне как бы похрену конечно, у нас можешь хоть в Ктулху верить, это не запрещается. Но все родноверы скатываются в экстремизм, это уже панацея. Возьми любого ярого родновера и поинтересуйся биографией, либо в психушке сидел, либо диссидент, либо уже закрыли за экстремизм.
Самый интересный вопрос - Как можно проповедовать, то что уже забыто и утеряно?

Да это не родноверы скатываются, а их к этому вынуждают. Вот Вы, например, уже сколько раз позволили обозвать Веру многих людей долбославием и Вам, к сожалению, ничего за это не будет. А вот если я позволю себе что-то подобное в отношении РПЦ, мне уже светит 282-я. И вот я уже экстремист, а Вы истинно верующий христианин и добропорядочный гражданин. Неплохие двойные стандарты получаются? Так кто из нас больший экстремист и заслуживает эту статью?
И теперь опять же задам Вам, Ваш же вопрос - Как можно проповедовать, то что уже забыто и утеряно? Ведь нет ни одного источника написанного самим Иешуа или его учениками. Все евангелия написаны спустя сотню-другую лет после смерти Христа, людьми, которые не то, что Христа, даже его учеников живыми не застали. А многочисленные христианские секты типа мормонов, пятидесятников, адвентистов, свидетелей Иеговы вообще непонятно что проповедуют. Так, что выходит можно проповедовать, то что забыто и утеряно и история христианской церкви тому пример.

 

[LV426]

Вроде всё-таки упоминается в словаре Брокгауза Евпатий Коловрат. Ежели слова в русском нет, то откуда у Евпатия такое прозвище-фамилия, неужели у басурман каких взял. А на славянских языках как слово круг звучит? Думается, что коло.

Возможно от слов - коловратка (насекомое) или слова коловратный (движущийся по кругу вокруг оси). Слова Коловрат нет, как и в словаре древнеславянских слов.

У Вас странная логика, по поводу основ. Получается за уши притянутую теорию о дзен-буддистком прошлом восточных единоборств и сказания- легенды узкоглазых можно считать каким-то фундаметом, а тысячелетнюю историю язычества у славян и их легенды-былины нельзя.

Для узкоглазых это фундамент, для нас это всего лишь еще одна конфессия.
И какая же это тысячелетняя история язычества?) Если про Илью Муромца и других богатырей то это все уже после Крещения Руси.

И как можно на идеях христианства строить систему рукопашного боя? Вы вообще знакомы с этими идеями? Может лучше создать школу мазохистов?

Это не мешало нашим предкам используя объединяющий фундамент православия выигрывать войны.

У русских полно сказок и поговорок высмеивающих этих мироедов

У нас так же полно анекдотов про Чапаева.

Может поэтому ничего путного не выходит?

Причин может быть много. Не только в вере. Хотя долбославнутых единоборств не мало.

Выходит инокам при постриге дали имена Пересвет и Ослябя? И что это они обозначают в переводе на русский и где такие имена в святцах? Может не поленитесь найти?

Искать если честно не хочется. Суть вопроса - Церковь это не напрягает. Почему должно меня напрягать? В святках уже нет всяких Любомиров и Яромиров, но их существование в истории и признание церковью не отрицается. Мир меняется, церковь тоже меняется. Неизменны грехи)

---------- Сообщение добавлено в 08:18 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 08:15 ----------

Вот Вы, например, уже сколько раз позволили обозвать Веру многих людей долбославием и Вам, к сожалению, ничего за это не будет

Потому что извращают веру.
За неимением исторических источников начинают фантазировать на вольные темы - Пример Ахиневич со своими Ведами.
И как это можно расценивать?
Мне лично был интересен вопрос язычества и среди существующих язычников только бред потусторонний. Тем более все сваливаются в конечном итоге в банальный экстремизм.

---------- Сообщение добавлено в 08:24 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 08:18 ----------

А вот если я позволю себе что-то подобное в отношении РПЦ, мне уже светит 282-я

Не писайте в храме и все будет нормально. Вас ни кто не заставляет верить в Христа. Это дело сугубо добровольное. Ни кто не будет заворачивать ласты и тащить силком в церковь. Только вот атеисты и экстремисты упорно лезут накакать в углу храма. Я это расценивают как попытки экстремизма. Чего в мусульманские мечети не лезут? В буддистские дацаны? В синагоги? Хотя вроде евреев почикал кто то ножикам по новостям давно показывали).
Это уже какой то тренд, все атеисты и адепты родноверия упорно нападают на православие. Зачем? Православие не лезет с поучениями в ислам или буддизм.

 

[Микус]

Я уже написал, что Вы, Панда, используете двойные стандарты. Мошенники и пройдохи есть везде. Ежели у нас есть Ахиневич, я кстати его тоже считаю мошенником, то всё во, что мы верим- это извращение. Тогда как быть с Джозефом Смитом, Мартином Лютером,Уильямом Миллером, Джозефом Рутефордом, Чарльзом Финнеем и остальными мошенниками от христианства? Считать христианскую церковь извращением? И кстати не мы первые изобрели фантазии за неимением исторических источников- почитайте Ветхий завет.
В святках, кстати, никогда не было Любомиров, Яромиров, Пересветов и Ослябей- это чисто славянские имена. А Пересвета и Ослябю вроде звали в иночестве Александр и Родион, ежели конечно правда, что они иноками были и вообще христианами.
Мы в храмах не писаем- этим обычно занимаются атеисты. Храмы православные обычно построены на месте наших капищ и гадить на святом месте, даже если сверху поставили дом с крестами, это нехорошо. Да, нас никто не заставляет верить в Христа, но наших детей принудительно в школе заставляют учить историю православия, мотивируя это тем, что нет де учителей светской этики. А вот попов-преподавателей почему-то хватает. Да, нас никто не заставляет верить в Христа, но вот капища наши рушат и жгут регулярно. Ну раз православные на такое не способны, скорее всего это те же атеисты, правда нахрена тогда им на капях кресты резать? Чтобы кинуть тень на добрую православную церковь? Или многочисленные требования РПЦ убрать капище с исторического места в центре Киева тоже исходят от атеистов? И последующее разрушение оного, после отказа властей удовлетворить оное, наверное тоже атеисты устроили.
Да вроде даже и не атеисты пляшут в церквях и режут евреев перед синагогой. И никакого отношения тем более они не имеют к родноверию. А в основном это адепты той же православной церкви. Вроде одна из активисток Pussy Riot была совсем уж православной и молились, если это действо можно так назвать, они в храме Богородице. Так, что прежде разберитесь с бревном в своём глазу, а уж потом пеняйте на чужую щепку.
А по поводу Ильи Муромца, я вот, что скажу. По сведениям РПЦ преподобный Илья из Мурома умер в 1188 году. А крестили Муром силой то ли 1192, то ли 1223. Что-то не сходится. Да и прозвище его было Чобиток, оно типично для Южных областей России и Украины, но совсем нетипично для окрестностей Мурома и его обитателей, финно-угорского племени мурома. Не кажется, что вся эта история шита белыми нитками?
Вообще , мне кажется, что Вы просто поспорить любите и пофиг на какую тему. Хотя в по теме обычно обладаете совсем поверхностными знаниями. Может, уважаемый Панда, хватит спорить, а начать больше читать? А то напрягать как-то стало, забесплатно экскурсоводом по историческим местам работать...

 

[LV426]

Пересветов и Ослябей- это чисто славянские имена.

Это фамилии. А имена - Александр и Родион.

Храмы православные обычно построены на месте наших капищ и гадить на святом месте, даже если сверху поставили дом с крестами, это нехорошо.

Я в этом очень сильно сомневаюсь. Возможны какие то единичные случаи и были. Но большинство православных храмов не могут стоять на капищах, т.к. территория Древней Руси была ничтожна по отношению к существующим границам. Даже к границам при Иване Грозном. Посмотрите Салтово-маяцкую культуру, Волжских булгар, тех же хазар.

Не кажется, что вся эта история шита белыми нитками?

Дайте тогда ссылки на правильную историю. Я с удовольствием почитаю.

Мы не о том говорим. Пенять на РПЦ, якобы выпилившую язычество можно так же как греки пеняли на свой политеизм когда приняли христианство. Да и в Древнем Риме было то же самое.

Вопрос в другом - Почему язычество не удержалось? Вас не настораживает тот момент, что все политеизмы (многобожия) ушли в историю. Как пример Древняя Греция, Древний Рим. Осталось только в изолированных государствах типа Японии?

Я понимаю почему РПЦ против язычества. Как показывает сегодняшняя практика, все адепты родноверия в конечном итоге сваливаются в экстримизм. Зачем это?

Может, уважаемый Панда, хватит спорить, а начать больше читать?

Не говорите что мне делать и я не скажу куда вам идти.
У нас диалог. Я привожу примеры, высказываю точку зрения, но не указываю вам куда идти, что читать.

 

[ИскательИ]

Я понимаю почему РПЦ против язычества. Как показывает сегодняшняя практика, все адепты родноверия в конечном итоге сваливаются в экстримизм. Зачем это?

В глубины истории по вопросу язчество vs православие я не углублялся, в плане рукопашного боя у меня другой интерес - практический. Но в нечто подобное пападал. Был у меня такой момент, когда углубился в полемику по Библии православие vs иеговисты. По жизни понадобилось, так как в семье такое завелось. И сказать прямо, вывод у меня получился такой, что карты с обоих сторон оказались крапленые, каждый толкует, как ему выгодно темные и неполные исторические письмена )))
И остался я на формально православных позициях, типа кулич поесть и яйца на Псаху покрасить. Которая с двойным дном праздничек, но да Бог с ней! И главное по мне, чтобы все эти идеалогические исторические изыскания к взаимной ненависти не привели. Есть такие примеры, например, любители одной религии сегодня голову отрежут запросто и за несогласие и просто так, за компанию, за то, что не там стоял.

 

[LV426]

каждый толкует, как ему выгодно темные и неполные исторические письмена )))

Я уже несколько раз акцентировал момент. С Родноверами не о чем спорить. У них нет ни каких исторических текстов, нет самой парадигмы веры. Все что есть это новодел.
Я с протестантом один раз разговаривал - мой дальний родственник (русский кстати). Ну ни чо так, каждый при своем остался) Покругозориться было интересно)
С родноверами и покругозориться не получается, т.к. все сваливается в срач.

 

[Микус]

Это фамилии. А имена - Александр и Родион.

Я в этом очень сильно сомневаюсь. Возможны какие то единичные случаи и были. Но большинство православных храмов не могут стоять на капищах, т.к. территория Древней Руси была ничтожна по отношению к существующим границам. Даже к границам при Иване Грозном. Посмотрите Салтово-маяцкую культуру, Волжских булгар, тех же хазар.

Дайте тогда ссылки на правильную историю. Я с удовольствием почитаю.
Мы не о том говорим. Пенять на РПЦ, якобы выпилившую язычество можно так же как греки пеняли на свой политеизм когда приняли христианство. Да и в Древнем Риме было то же самое.
Вопрос в другом - Почему язычество не удержалось? Вас не настораживает тот момент, что все политеизмы (многобожия) ушли в историю. Как пример Древняя Греция, Древний Рим. Осталось только в изолированных государствах типа Японии?
Я понимаю почему РПЦ против язычества. Как показывает сегодняшняя практика, все адепты родноверия в конечном итоге сваливаются в экстримизм. Зачем это?
Не говорите что мне делать и я не скажу куда вам идти.
У нас диалог. Я привожу примеры, высказываю точку зрения, но не указываю вам куда идти, что читать.

Ну, ладно продолжим далее...
У славян и позже у русских фамилии появились при переписи населения при Екатерине Великой, до этого были только имена. Так что у иноков Александра и Родиона, живших в 14 веке и канонизированных в 17-м, никак не могла образоваться фамилия.
Дальше... Территория Древней Руси ничтожна по сравнение с Московией Ивана Грозного? Вы карты-то глядели, уважаемый? Русь при Святославе была довольно обширным государством- От Новгорода на севере, до Волги и Каспия на юге. И приводимых Вами в пример хазар, славяне со Святославом раздолбали в пух и прах оставив себе на память Саркел- белую Вежу и Самкерц, Тмутаракань по-нашему. Тогда же были примучены огузы, ясы и касоги. Это уже после принятия христианства Русь начала терять территории в братоубийственной войне и сжиматься до размеров Московии. А уж если взять ареал расселения славян, то думаю даже империи Александра, римская, Карла не смогут соперничать с этими территориями. От Лабы-Эльбы на западе до Дона и Волги на востоке. Наверное только империя Аттилы может соперничать, ну или империя Чингизидов, ежели конечно последний существовал. И это только коренные места в основном- вон вандалы-венды и до Африки дотопали, по пути пощипав Рим и покорив Испанию, хотя есть мнение, что они-де славянами не были, а были германским племенем.
Почему язычество пало, практически везде кроме изолированных народов? А сами не можете найти ответа? Наверное из-за крайнего миролюбия монотеических религий- вон одних индейцев в Америке из любви к Богу миллионов 20 на небеса, на свиданку с Петром отправили. Крайне миролюбиво пустили в расход целые цивилизации. И кстати язычество осталось в Индии, совсем не изолированной стране,правда пришлось много резаться с ещё более миролюбивыми мусульманами, да и режутся до сих пор. Хотя индуистам пофиг на чужих Богов- у них принцип +1. Приходят новые люди с новым Богом и миром и индуисты принимают его в пантеон своих Богов. Только вот с Аллахом и Христом накладочка вышла, как-то совсем не с миром адепты этих Богов приходили в Индию. Наверное всё от того, что и христианство и мусульманство базируется на иудаизме. А уж его-то очень миролюбивой религией не назовёшь- почти каждая страница Ветхого завета ужасно миролюбива, прям волосы дыбом встают.
И под конец про экстремизм. Вы так уверены, что все родноверы- экстремисты? У Вас даже есть статистика? Ну так приведите её. Мне вот например ничего не стоит подвести всех христиан и мусульман под 282-ю - их священные тексты просто наполнены до краёв призывами к разжиганию всяких розней и убийствам. Для этого просто достаточно почитать Ветхий Завет и Коран. А Вы, что может выставить против этого- действия отдельных личностей, которые позорят свой народ и кричат хвалу бессноватому "арийцу" в подворотнях? Ну так таких личностей хватает и среди поклонников Христа. Вспомните ту же РНЕ. Экстремизм никогда не преследовал религиозные цели, а в основном политические. Да ещё тягу к стяжательству удовлетворял. И если всего этого Вы не понимаете, то скорее всего надо сменить очки- с розовых, на что-то более подходящее под обстановку.

Кстати, может пора прекратить этот диалог- он ведь практически ничего по теме не несёт? Какой-то троллинг получается... Ежели хотите продолжить разговор на поднятую выше тему, то добро пожаловать в личку. А здесь вроде тема про то, как голыми руками, лучше и быстрее отправить к праотцам нападающего. И я думаю этому нападающему будет пофиг какому Богу при тренировках Вы молились, да и Вам видимо тоже- главное чтоб быстро и эффективно.
Ежели говорить о новоделе Селидора, славяно-горицкой борьбе, то Александра Константиновича встречал лично, ездил на несколько его семинаров ещё в середине-конце 90-х. Остались только положительные впечатления, ежели конечно откинуть склонность его к мистицизму. Очень грамотный преподаватель и хороший мастер рукопашного боя. Система его не раз доказала свою состоятельность, ученики его не раз выступали на чемпионатах по РБ, АРБ, ММА и добивались вполне хороших результатов. Мой знакомый, пропагандирующий и занимающийся косики каратэ, неплохой боец, как-то решил поучавствовать в соревнованиях по Штурму. Был очень впечатлён и более не делал таких попыток. С Грунтовским Андреем Вадимовичем тоже пересекался один раз, в Питере, в середине 90-х. Оставил впечатление вполне вменяемого человека. Кстати информация для Панды, Андрей Вадимович- православный, очень верующий человек. Папа Андрея Владимировича, Вадим Иосифович, тренировался у Харлампиева.
И ещё немного для Панды- Базлов Григорий, пропагандирующий бузу, тоже православный, да и Кадочников со товарищи тоже сплошь православные. Так, что не знаю, где это Вы углядели родноверов, окромя Селидора, среди пропагандистов русских стилей.

 

[LV426]

Ну, ладно продолжим далее...

Перенесите пост в тему Рос-Рус-Русич-Русский - Кто ТЫ ? в Курилке.
Здесь не будем засирать ветку.
Мне лично приятно вести аргументированный диалог (в кои то веки) и не хотелось бы его прекращать.
Если есть желание естественно... Я с удовольствием продолжу.

 

[ИскательИ]

С родноверами и покругозориться не получается, т.к. все сваливается в срач.

С православными и с иеговистами не легче, ведь каждый отстаивает свою единственно верную веру. А если сюда добавить еще и бодрых исламистов, которые вообще впереди плаеты всей, то рукопашный бой кажется совсем не лишним занятием)))
Великая это проблема однако, и как ее решать Бог знает. Вот цитатка понравилась:
" Представление о лояльности фундаментально изменилось. По традиции человек считался верным той общине, в которой он родился. Испанец или швед были лояльны своему монарху, француз – своей республике, американец – своей конституции. Этот постулат сейчас устарел, его заменила лояльность к своей политической общности – социализму, либерализму, консерватизму или исламизму, если называть некоторые возможные варианты. Географические и социальные связи имеют значительно меньшее значение, чем в прежнее время.

Поскольку понятие о лояльности сейчас изменилось, исход войны в большей степени зависит от статей известных публицистов ... страницах газет и в меньшей степени – от исхода сражений на поле боя Хорошие аргументы, убедительная риторика, искусное выступление «спин-доктора» (политтехнолога, эксперта по связям с общественностью) и хорошие результаты опросов общественности имеют большее значение, чем взятие той или иной горы или переход реки. Солидарность, мораль, лояльность и понимание – это новые сталь, каучук, нефть и боеприпасы. Лидеры общественного мнения (англ. opinion leaders) – вот новый флаг и генералы. Поэтому, как я писал в августе, западным правительствам «нужно рассматривать связи с общественностью (англ. public relations, PR, русск. пиар) как часть их стратегии».

Даже в таких случаях, как приобретение атомного оружия иранским режимом, западное общественное мнение является ключом к решению этой проблемы. Если европейцы и американцы объединятся, то они, насколько можно ожидать, разубедят иранцев от продолжения работ с ядерным оружием. Если же они будут разобщены, иранцы будут ободрены и сделают решительный шаг вперед.

То, что Карл фон Клаузевиц называл «центром тяжести» войны, переместилось от силы оружия в сердца и умы граждан."

 

[кочевник]

Я уже несколько раз акцентировал момент. С Родноверами не о чем спорить. У них нет ни каких исторических текстов, нет самой парадигмы веры. Все что есть это новодел.

я попытался, после вполне адекватных вопросов был забанен на их сайте. Причём там собрались на самом деле какая то солянка из направлений, такое ощущение что школьники которые подражают анеме.
Лично у меня такое ощущение осталось.

---------- Сообщение добавлено в 13:08 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:58 ----------

Ну будет время, ещё один случай опишу, как в общем то буквально выкрутился... именно благодаря русскому стилю.
Был ещё момент. Их немного, но показательно.

 

[LV426]

ИскательИ, в профильную (рус-русский) перенес ответ

 

[Микус]

я попытался, после вполне адекватных вопросов был забанен на их сайте. Причём там собрались на самом деле какая то солянка из направлений, такое ощущение что школьники которые подражают анеме.
Лично у меня такое ощущение осталось.
Ну будет время, ещё один случай опишу, как в общем то буквально выкрутился... именно благодаря русскому стилю.
Был ещё момент. Их немного, но показательно.

Кочевник, ты не один такой. И бан на сайте- это самое лёгкое наказание. Я вот немного даже пополучал по бокам за "глупые" вопросы от окружения некоторых "коммерсантов" от родноверия. Очень уж тепло закончились встречи с гражданином Хиневичем, любителем инопланетян Трёхлебовым, наиглавнейшим и верховным жрецом всех славян Богумилом Голяковым, да с "волхвом" Велеславом и его другом "славянским волхвом" Гасановым. Я вообще считаю многих из так называемых родноверов, кружком городских эзотериков. Которые, везжают за город по выходным, обряжаются в национальные рубахи и поют непонятные тексты-славления из подделки под названием Велесова книга. У них отдых такой от благ цивилизации. А начинаешь у них интересоваться источниками, этнографическими исследованиями и понимаешь, что их то нет. Нет, они конечно в природе существуют, есть масса исследований на эту тему, но они почему-то неведомы этим людям. Есть только правильное мнение гуру-коммерсанта, типа Хиневича и больше нет ничего. А кто идёт против гуру и задаёт неправильные вопросы- тот враг, ещё хуже христиан, потому как разрушает всё изнутри. Правда, спасибо этим людям я всё-таки сказать могу. Они привили мне любовь к истории своего народа, его традициям и верованиям и научили не верить самоназванным гуру-волхвам и остальным великим и главным. Правда адептов православия могу огорчить- православным я не стал, а остался язычником, верным славянским Богам.
А по поводу той же горицы или скобаря, могу сказать, что движения их более близки славянину или европейцу, чем китайско-японские. На льду голыми пятками не очень-то постоишь, в до-ги по зиме не очень-то и побегаешь. Так, что системы Белова, Грунтовского, Базлова строились на физических особенностях европоида и под российский или близкий к нему климат и нашу одёжку-обувку. Возможно многое в данных системах это вымыслы их создателей, но покажите мне систему, которая от этого свободна. Думаю, что практически все известные единоборства являются авторскими стилями, исключая только сборные солянки типа АРБ.