Какие стили рукопашного или ножевого боя предпочтительнее для выживальщика?

[Andrey19]

А я 12 подтягиваюсь
Ну это оффтоп, лучше всего на улице глядеть по сторонам боковым зрением и прислушиваться к каждому звуку и тогда можно уйти от драки или приготовиться к ней.

 

[Laccs]

А я 12 подтягиваюсь

в вву, что б получить 5 на вступительных надо 15 раз.

 

[Andrey19]

Без проблем, если надо, но стоп, ты шутишь, всего 15?! У нас 12 - это зачём в 10 классе, а на улице, когда в лесенку играем и по 40 раз подтягиваемся всего)

 

[Laccs]

ты шутишь, всего 15?!

зайди на сайт минобороны, в раздел образование.

 

[PhoeniX-Ivan]

У меня есть практика и не малая.
Единственное, что я не чемпион России и даже области. В спортивный возраст немного просрочил и на соревнования такого уровня был не готов. Но занимался несколькими стилями и продолжительное время.

Лично я считаю, из опыта, что нет лучшего стиля, есть лучший боец.
То есть всё зависит от подготовленности бойца. Если он хороший боксёр, то не держит удары в ноги и защита от ударов ног никакая. Но это если он "чистый" боксёр. Борец хорош на короткой дистанции, но никакой в ударной технике, конечно же если он "чистый" борец. И так далее. Надеюсь всем понятно.
Резюмируя скажу, что наилучьшим является смешение стилей !! И продолжительное время занятий (но это должно нравится, иначе долго прозаниматься сложно будет).
Однако наиболее развитыми и учащими динамичную технику являются:
КУДО, КЁКУСИНКАЙ (КЁКУШИНКАН), ТЭКВАНДО (ТХЭКВАНДО), рукопашный бой, боевое самбо, традиционные стили карате, АШИХАРА (АСИХАРА).
В общем на этом можно остановиться. Для скорого изучения (ознакомления) с разнообразной техникой (ударной: руки и ноги, борцовской) на мой взгляд предпочтительней выбрать КУДО.
Сам я КУДО не занимался (т.е. это не реклама) :russian_ru:
И самое важное, я не утверждаю что бойцы кудо самые сильные и стиль самый лучший. Я утверждаю что ВСЕ СТИЛИ единоборств ХОРОШИ !!
Бойцы сильные есть в разных стилях.
А данное направление каратэ рекомендую, как наиболее короткую дорогу для ознакомления. Когда Вам в голову с ноги прилетит, то тут и понимание и самосознание придёт. Благо, чт в кудо спарингуются в шлемах. Тут и практика сразу и огромные шансы со своей головой с тренировки уйти. В других стилях Вас беречь будут (шлемов то нет) поэтому дорога до реаьлного спаринга будет долгой.
Давайте кидайте тапки.... Спортсмены надеюсь меня поймут правильно, все остальные философы наверное найдут к чему придраться...

 

[Kedrila]

лучше подтянись раз 10. ;0)

держа уголок широким хватом на толстоватой трубе.
Самое доступное и достаточно эффективное это продвинутый бокс с элементами самбо после проведения старого дорого длительного полного голодания (сильно воозрастает скорость , не говря о выносливости).

Как вы вообще будете махаться в некондиции в некондиции это значит в не кондиции , а не отндь в пьяном состоянии )
не поев дня два -три
Я такой опыт имею нехилый , хоть всего навсего продвинутый боксер.

 

[Andrey19]

зайди на сайт минобороны, в раздел образование.

Мда... я думал, им раз 30-40 надо тянуться...

 

[Alive]

PhoeniX-Ivan, я правильно понял, что из каждого стиля надо выбрать изюминку?

 

[Regmaru]

Я утверждаю что ВСЕ СТИЛИ единоборств ХОРОШИ !!
Бойцы сильные есть в разных стилях.

Не бывает хороших стилей. Есть хорошие бойцы.

Есть технически простые стили. Их легко осваивать. Они физиологичны, близки по механике к повседневной жизни.

Есть стили сложные, которые и называют - ИСКУССТВО. На них нужно всю жизнь положить. Что можно делать только из любви, или упрямства.

Обратите внимание, что все представители разных школ, после того как красиво покажут ката/тао/пумсе, в общем - формальные упражнения, выходят на ринг и тупо дерутся.

Никаких элементов стиля. Кикбоксинг в чистом виде. В лучшем случае. И зачем терять время?! Вместо ката, можно кувалдой по шине поработать - больше пользы будет.

 

[PhoeniX-Ivan]

PhoeniX-Ivan, я правильно понял, что из каждого стиля надо выбрать изюминку?

Почти.
Только не изюминку, а технику необходимую для самообороны.
пример для понимания: Из бокса Вы не вынесете умение бороться. В боксе учат бить руками. И это они делают хорошо. Поэтому техника рук в боксе лучшая.
Тезника ударов ногами лучшая в тэквандо. Они много работают над техникой ног.
Есть стили каратэ где стараются совместить различные техники.
Хотя даже традиционное карате очень разнообразно.
Я помню когда отзанимался уже года 3, а изучали мы технику ударов руками, ногами, блоки, подсечки, тренер как то сказал "Вы думаете, что этим карате ограничивается ? Нет! Вот посмотрите программу на наивысшие пояса (аттестация на Дан, чёрные пояса) тут требуют знания бросков и болевых" Вот тогда я понял, что даже традиционное карате очень разностороннее. Нужно только увлечённо заниматься и изучать.
На сегодняшний день считаю, что кратчайший путь это КУДО. (см. предидущую запись :rtfm
Хотя видел как в стиле КЁКУШИНКАЙ выступал спортсмен Музафер Басак (вроде правильно написал), так вот он очень диномично вёл все поединки. совсем не похоже на те, когда спортсмены встаюти долбят друг друга.
Я был поражён его техникой. Он кстати чемпионом стал.

---------- Сообщение добавлено в 00:10 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:00 ----------

Не бывает хороших стилей. Есть хорошие бойцы.

Есть технически простые стили. Их легко осваивать. Они физиологичны, близки по механике к повседневной жизни.

Есть стили сложные, которые и называют - ИСКУССТВО. На них нужно всю жизнь положить. Что можно делать только из любви, или упрямства.

Обратите внимание, что все представители разных школ, после того как красиво покажут ката/тао/пумсе, в общем - формальные упражнения, выходят на ринг и тупо дерутся.

Никаких элементов стиля. Кикбоксинг в чистом виде. В лучшем случае. И зачем терять время?! Вместо ката, можно кувалдой по шине поработать - больше пользы будет.

ВСЕ СТИЛИ ХОРОШИ !!! Выбирай на вкус :rofl: Как у классика.

Не знаю что у Вас близко к повседневной жизни, лично я каждый день не бью народ руками и ногами. Поэтому любой удар ногой в верхний уровень для меня не естественный!! Единственное что естественно это пинок. Но могу сказать со знанием, правильно выполнить удар в голову нужно учиться не мало.
При спаринговании в школах единоборст обычно спортсмены не лупят друг друга, а выполняют заученные связки. Это уж поверьте мне так !!
Я раз спаринговался с бойцом очень приличного уровня. Он мне прям в динамике школу карате устроил. Много до меня дошло тогда unish:

Можно вообще с собой арматуру носить, но не всегда она поможет.
Я и говорю, что по моему мнению для самообороны на данный момент предпочтительнее выбрать КУДО (пояснял почему в предидущем сообщении)

 

[Zerlock]

Для самообороны лучше сего подойдет дробовичок типа ТОЗ-106!

Почему я говорю, что нафиг стили не нужны, так это потому, что чтобы эффективно использовать стиль, то заниматься надо более 5 лет, ну или столько, чтобы все приемы закоренились в мышечной памяти на уровне безусловных рефлексов! А иначе никакой стиль вам не поможет, ибо на выполнение приема нужно время, которого в бою катастрофически не хватает. А если вы еще и думать будете, как же этот прием выполнить, а потом подготавливаться (пусть даже на всё уйдет секунда), вам быстро пропишут по яйцам!

Да, надо заниматься спортом, чтобы развивать выносливость, силу и многго других качеств. Да, можно походить пару-тройку месяцев на бокс, чтобы тебе поставили удар.
Но если решил заниматься - занимайся, но, повторюсь, нужны годы, чтобы эффективно применять стиль в бою

Regmaru, возможно. Но я не знаком с простыми стилями.

 

[PhoeniX-Ivan]

Для самообороны лучше сего подойдет дробовичок типа ТОЗ-106!

Почему я говорю, что нафиг стили не нужны, так это потому, что чтобы эффективно использовать стиль, то заниматься надо более 5 лет, ну или столько, чтобы все приемы закоренились в мышечной памяти на уровне безусловных рефлексов! А иначе никакой стиль вам не поможет, ибо на выполнение приема нужно время, которого в бою катастрофически не хватает. А если вы еще и думать будете, как же этот прием выполнить, а потом подготавливаться (пусть даже на всё уйдет секунда), вам быстро пропишут по яйцам!

Да, надо заниматься спортом, чтобы развивать выносливость, силу и многго других качеств. Да, можно походить пару-тройку месяцев на бокс, чтобы тебе поставили удар.
Но если решил заниматься - занимайся, но, повторюсь, нужны годы, чтобы эффективно применять стиль в бою

Regmaru, возможно. Но я не знаком с простыми стилями.

Давайте без философии.
Дробовик твой вообще бесполезен против С-300. Не надо передёргивать !!
Что бы хоть что то умень нужно заниматься. Чтоб научиться драться нужно учиться драться !! Это истина 100 %
Говорить, погодите я домой за дробовиком сбегаю, это флуд !
Автоматизм выполнения удара достаточно быстро усваивается, если удар часто выполнять. Поэтому в момент драки думать не будешь. Для начинающего достаточно двух ударов руками и одного-двух ногами разучить. Вернее на тренировке учить всё что дают, а самостоятельно и основательно отрабатывать именно основные и простейшие (самые эффективные).

Хотя признаюсь ,что бы что то действительно уметь нужно увлечённо заниматься. У кого есть такие мысли бегите быстрее записывайтесь.
Правда по опыту скажу, процентов 80-90 не будут заниматься. Много раз видел в начале года приходят люди заниматься, да так что в зале тесно, после 3 месяцев остаются еденицы.
Все только философствовать горазды.
Я вот в прошлом году хотел парня подучить, так он слился после первого занятия. А как он рассуждал часами про боевые исскуства и реальный бой, и великих спортсменов (вроде Ф.Емельяненко)
Так что философы жгите дальше.
Тем кто действительно заинтересован, я отвечу!
Если увижу грамотные вопросы, тоже попробую всё подробно описать.

 

[LV426]

ИМХО - бокс и побольше спаррингов. Желательно побольше практики на улице. На старости лет не поймут, а по молодости самое то. Принимаешь на грудь "обезболивающее" - стакан мутного. Выбираешь толпу поздоровее и поглупее. Кричишь им что вычислишь их айпишники, главное это надо делать с гордым видом и презрением. И получаешь необходимый опыт боевых искусств.
По молодости хорошо помогают в изучении матчасти драки район на район, стенка на стенку. Учишься быстро вертеть головой и быстро бегать.

 

[PhoeniX-Ivan]

ИМХО - бокс и побольше спаррингов. Желательно побольше практики на улице. На старости лет не поймут, а по молодости самое то. Принимаешь на грудь "обезболивающее" - стакан мутного. Выбираешь толпу поздоровее и поглупее. Кричишь им что вычислишь их айпишники, главное это надо делать с гордым видом и презрением. И получаешь необходимый опыт боевых искусств.
По молодости хорошо помогают в изучении матчасти драки район на район, стенка на стенку. Учишься быстро вертеть головой и быстро бегать.

И тут Панда отметился.
Хорошо, прокоментирую.
Вы хотите научиться или инвалидом остаться ?
Если инвалидом, то выбирайте толпу и орите что их IP фигня. Ваш IP лучше.
Если хотите научитьс, то идите в спортивные школы и секции. Спаринги в программе занятий обязательны. приобретёте навык и опыт .А когда почувствуете себя Зорро, то тогда на улицу бегите. Только рекомендую не выбирать толпу. Затылок удар арматуры не держит !!
И ещё есть такой продвинутый в плане боевого искуства А.Кочергин, так вот он не так самоотверженно высказывается по поводу толпы.

Рекомендую ознакомиться:
http://www.koicombat.org/koi.html

 

[Zerlock]

Давайте без философии.
Дробовик твой вообще бесполезен против С-300. Не надо передёргивать !!
Что бы хоть что то умень нужно заниматься. Чтоб научиться драться нужно учиться драться !! Это истина 100 %
Говорить, погодите я домой за дробовиком сбегаю, это флуд !
Автоматизм выполнения удара достаточно быстро усваивается, если удар часто выполнять. Поэтому в момент драки думать не будешь. Для начинающего достаточно двух ударов руками и одного-двух ногами разучить. Вернее на тренировке учить всё что дают, а самостоятельно и основательно отрабатывать именно основные и простейшие (самые эффективные).

Читай посты повнимательнее!:rtfm:
1.Я не говорил, что собираюсь использовать дробовик против С-300. Но и кулаком-то ты ничего против С-300 не сделаешь!
2.ТОЗ-106 - компактная вещица, и поместится под полой куртки, поэтому носить можно(с лицензией, канешна!) А если уж мы говорим про постБП, то дробовик будет со мной, и ты со своими стилями и искусствами совершенно ничего не сможешь мне противопоставить!

И повторюсь - читай посты внимательно1:rtfm:

 

[Laccs]

поэтому носить можно(с лицензией, канешна!)

а зачем тебе лицензия, если ты его заряженным носить собрался? ;0) или при наличии оной можно нарушать правила хранения, перевозки и т.п?

А если уж мы говорим про постБП, то дробовик будет со мной, и ты со своими стилями и искусствами совершенно ничего не сможешь мне противопоставить!

если успеешь применить. а случаи они бывают разные.... так что знание и умение постоять за себя в рукопашной, ни кому не будет лишним. или ты собрался сначала стрелять, а потом спрашивать - кто?

---------- Сообщение добавлено в 11:07 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:02 ----------

но, повторюсь, нужны годы, чтобы эффективно применять стиль в бою

тут ты опять не прав, сейчас служба в армии - год, так о каких долгих годах ты говоришь? что бы удар был резче и сильнее - отжимайся, подтягивайся, ну и иногда дабы не потерять сноровку - проводи спарринги, при чем с разными людьми, дабы не выработать рефлекс безнаказанности.

 

[PhoeniX-Ivan]

Laccs, полностью присоединяюсь !
Только учиться лучше у тренера в секции. Там покажут правильное выполнение и укажут ошибки. Ну и конечно это не мешает самостоятельно отрабатывать изученное.

 

[Kedrila]

Автоматизм выполнения удара достаточно быстро усваивается, если удар часто выполнять. Поэтому в момент драки думать не будешь. Для начинающего достаточно двух ударов руками и одного-двух ногами разучить. Вернее на тренировке учить всё что дают, а самостоятельно и основательно отрабатывать именно основные и простейшие (самые эффективные).

Все эти учёбы еще раз говорю легко даются после проведеняи курса старого доброго длительного полного голодания. Никакой мастер за просто так вам этого не скажет , ибо это слишком мощная штука ,подталкивающая к вседозволенности.

---------- Сообщение добавлено в 13:01 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:58 ----------

А если уж мы говорим про постБП, то дробовик будет со мной,

Это по удобного сценарию он будет всегда с тобой 24 часа в сутки.

---------- Сообщение добавлено в 13:05 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:01 ----------

А если уж мы говорим про постБП, то дробовик будет со мной, и ты со своими стилями и искусствами совершенно ничего не сможешь мне противопоставить!

При удобном сценарии дробовик и с ним будет какое то время , не только с тобой. Форум заточен под неудобные сценарии , удобные сценарии это не совсем выживание..

---------- Сообщение добавлено в 13:12 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:05 ----------

что бы удар был резче и сильнее - отжимайся, подтягивайся,

Надо провести старое доброе длительное голодание , вот тогда пойдет фонтаном . Будете спать часа 3-4 часа в сутки и есть 2 раза в день , работая путейцем или шахтером или типа них по трудозатратам....

 

[Regmaru]

Для самообороны лучше сего подойдет дробовичок типа ТОЗ-106!

Вот мне интересно - ты реально, выходя на улицу, каждый день берёшь с собой дробовичёк, бережно зажимая его под подмышкой? Не смеши! Здесь люди за реальные вещи говорят.

нужны годы, чтобы эффективно применять стиль в бою

Я об этом писал. Все стили, типа тайдзицюань, акидо - требуют неторопливой и вдумчивой работы.

Regmaru, возможно. Но я не знаком с простыми стилями.

Любой знаком с боксом и карате.
Да, карате на высших уровнях - круть запредельная. Однако для потребностей выживания хватит основ, полученных до первого дана. Впрочем - это года три, упорного труда. Поэтому можно ограничится только 5 кю.

Поэтому любой удар ногой в верхний уровень для меня не естественный!! Единственное что естественно это пинок. Но могу сказать со знанием, правильно выполнить удар в голову нужно учиться не мало.

Удар ногой в голову - и на ринге, не очень часто приводит к победе, но практически всегда - ставит в неудобное положение. А на улице, да ещё и зимой - положение может стать очень неудобным.

Очень, очень редко встречались в драках удары ногой в голову стоящего человека. А те что встречались, были коряво и неэффективно исполнены.

Адреналин на ринге и на улице - разный. Мотивация - разная.

На улице, за победу вам никто медаль не даст. Скорее торжественно вручат повестку в суд.
А проиграв на улице, вы не титул с кубком теряете. Вы можете потерять свою жизнь.

Сам я КУДО не занимался (т.е. это не реклама)

Я и говорю, что по моему мнению для самообороны на данный момент предпочтительнее выбрать КУДО

Из серии -"Автора не читал, но одобряю"? На чём основано мнение? Если можно с анализом техники в прикладной плоскости выживания.

 

[Alive]

ты со своими стилями и искусствами совершенно ничего не сможешь мне противопоставить!

Ой да ладно тебе. Ты в своем мире что ли живешь?
В жопу тебе твой дробовик засунут. Мушку спили.