Энергонезависимый дом

[montashnik]

Комбинировка , а то и дубляция , обязательна по умолчанию.Солнечные батареи далеко не простое решение , и неудароустойчивые.

 

[nikola]

Солнечные панели на сегодняшний день лучшее решение.
Я знаю на личном опыте что такое обслуживание автономной системы.
А когда в таком доме живут женщины, дети или пожилые люди, то обслуживание системы (и тем более её ремонт) становится практически неразрешимой проблемой.
Только простая система наиболее надежна.

 

[montashnik]

на сегодняшний день

Сегодняшний день это не бп. Да и насчёт сегодняшнего что то слишком сомнительно. Где будешь энергию брать в остутстви солнца ,чем будешь питать токарник 5 квт?

 

[nikola]

чем будешь питать токарник 5 квт?

Какой нафиг токарник при катастрофе? ))))))

 

[Запасатель]

Все электричество будет вырабатываться только солнечными батареями (СБ).
Это самый простой, надежный и практически необслуживаемый источник энергии, в отличии от ветрогенератора, аккумулятора (АКБ), бензогенератора.

При однообразии энергетических установок велик шанс лишится всей энергии разом. Ядерная зима или банальные долгие осенние дожди заставят послать лесом всю эту систему. Про мародёров и прочих вообще заикаться не буду.

 

[montashnik]

Какой нафиг токарник при катастрофе?

Токарник при катастрофе по умолчанию (если предполагается берлога).

 

[nikola]

Токарник при катастрофе по умолчанию

Ну-ну.
Тогда ещё и комплект запасных резцов, и металла тонны две, да?
И запасной двигатель для станка. )))
Глупости это всё.

 

[montashnik]

При Катастрофе токарник будет цениться запредельно в нужном месте и очень вовремя.Так что можешь начинать учиться токарить--в любом случае не проиграешь......

 

[рейдовик]

При Катастрофе токарник будет цениться запредельно в нужном месте и очень вовремя.

Если с электроэнергией швах!?
Значит, генератор покупаем до кучи. И горючку. И так по кругу...
Всё завязано на нефть, уже не соскочить.

 

[montashnik]

уже не соскочить

Конечно соскочить , куда мы денемся.

---------- Сообщение добавлено в 22:03 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:01 ----------

Значит, генератор покупаем до кучи.

Генераторы по умолчанию.....

 

[Desmaster]

Значит, генератор покупаем до кучи. И горючку. И так по кругу...

В 19 веке станки работали от водяного колеса ременным приводом, али лошадок (осликов) по кругу гоняли

 

[Vitali_v]

Царь Петр так ваще на дрыгоножном токарнике работал

 

[Desmaster]

Интересная статья

«Я строил дом из энергоэффективных материалов, потому что считаю, что за этим будущее, – рассказывает РБК Павел Цяпа из Тулы. – Недалеко от моего дома проходит газопровод, но за подключение к нему с меня запросили 2 млн руб. Тепловой насос с учетом монтажных работ я установил за 550 тыс. руб. Я сравнивал, сколько будет стоить отопление от разных видов топлива: сжиженный газ, природный газ, дрова, пеллеты – и остановился на тепловом насосе». Цяпа отмечает, что тепловой насос выгоднее не только при первоначальных вложениях, но и при эксплуатации: электроэнергия для теплового насоса обходится дешевле, чем газ для котла.
http://top.rbc.ru/own_business/18/12/2014/54872c18cbb20f4bdb21b92a

 

[ArGeo]

Тепловой насос интересен и выгоден если дом построен по энергоэффективным технологиям, приближаясь к пассивному дому. Когда тепловые потери сведены к минимуму, т.е. когда дом очень медленно остывает.
Есть понятие инерции. Пример. У нас в средней полосе России температура бывает что скачет. Сегодня 0 грд, завтра +5, через 3 дня -10 грд. С традиционными видами топлива все просто, похолодало, прибавил газу и дома тепло, тепловой насос будет долго выходить на заданный режим, т.к. под землей температура одна и резко увеличить теплосъем не получится. Из-за этого на 100% отопление дома через тепловой насос полагаться неудобно, могут быть периоды когда в доме холодно. Тепловыми насосами обычно отапливают несколько домов, кварталы или поселки, места где есть централизованная котельная на много домов, она может себе позволить сделать насос с таким запасом, чтобы резко увеличить мощность.
А вот в частном доме комбинировать тепловой насос с другими видами отопления выгодно. Например запитать через тепловой насос теплые полы в доме. Как делают финны. У них тепловой насос работает в загородном доме постоянно, насос как правило дешевый. Пока никого нет в доме он поддерживает постоянную плюсовую температуру, дом не размораживается. Не надо переживать что разморозятся трубы и прочие пакости от мороза. Приехали хозяева домой, подбросили дровишек, или включили газ или дизель, через 15-30 мин в доме +20. Удобно.
Ну и еще пара минусов теплового насоса. Первый - он зависит от электроэнергии, выключили электричество, вырубился насос, надо запускать вручную, ИБП может не помочь, если свет отрубили на сутки. И второй минус - если закапывать трубы в землю, то над ними погибнут большинство многолетних растений, идеально для него иметь рядом с домом водоем, скважину бурить дорого.

---------- Сообщение добавлено в 20:23 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:20 ----------

Если с электроэнергией швах!?
Значит, генератор покупаем до кучи. И горючку. И так по кругу...
Всё завязано на нефть, уже не соскочить.

Можно поставить себе дома ветряк и солнечные батареи. Дорого, КПД в России невысок - мало солнечных дней и низкая среднегодовая скорость ветра, на зато автономно.

 

[ЮГ-123]

Ну и еще пара минусов теплового насоса. Первый - он зависит от электроэнергии, выключили электричество, вырубился насос, надо запускать вручную, ИБП может не помочь, если свет отрубили на сутки. И второй минус - если закапывать трубы в землю, то над ними погибнут большинство многолетних растений, идеально для него иметь рядом с домом водоем, скважину бурить дорого.

Существенные таки минусы , давным давно при постройке дома изучал тепловые насосы, но были они тогда только иностранные стоили диких денюг. В итоге газ наше фсё , так же интересовался солнечными панелями чтоб вырабатывать электричество , но когда прикинул скока надо акумуляторов , просто охринел. как по цене так и по количеству .
В общем если есть вариант подключится к газу , лучше подключиться , если есть возможность подключится к электричеству , лучше подцепиться .

---------- Сообщение добавлено в 21:58 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:54 ----------

Можно поставить себе дома ветряк и солнечные батареи. Дорого, КПД в России невысок - мало солнечных дней и низкая среднегодовая скорость ветра, на зато автономно.

Вот именно что ДОРОГО нах....

мало солнечных дней и низкая среднегодовая скорость ветра,

Вот именно ....
Все эти продаваны аля альтернативной энергии , эксперементируют на нашем карман.А государству нафиг эти альтернативы не нужны.
Повторюсь если есть хоть малейшая возможность прицепиться к городским сетям . то надо цепляться .
Если нет , ну вообще нет , тогда надо что то думать, варианты есть другие кроме бешеных цен за батареи аки ветряки ...

 

[ArGeo]

Если вариантов с газом нет никаких, заправка дизеля неимоверно далеко, электричества 16А ввод, про газгольдер люди думают что это ругательство такое, то самое оптимальное это котел на твердой топливе, на пилетах или на угле. Тепловой насос и прочая альтернативная лабуда это все от лукавого, денег стоит как 2 дома построить и неэффективная к тому же. Ну и строить теплый дом, не в 2 кирпича с пенопластом, а по типу каркасного дома, с утеплителем в 200-250 мм, и соблюдая принципы энергоэффективности - без витражного остекления, минимум площадь крыши, исключать мостики холода и тд

 

[Desmaster]

Инженер построил под Новокузнецком дом, питающийся солнечной энергией

Это первый удачный проект солнечного дома, пригодный для использования в суровых климатических условиях Сибири.

 

[alteral]

автономный дом - это примерно как охотничий домик, некое строение, которое может стоять несколько лет БЕЗ ОБСЛУЖИВАНИЯ, и в случае необходимости расконсервировано и заселено в кратчайшие сроки)
солнечные панели - каких только не видел, все эти конструкции требуют чуть ли не ежедневного обслуживания и контроля. Град, затяжные дожди, пепел в атмосфере (не ядерно-зимний, а тупо задымление от горения лесного массива, свалки) - и они становятся бесполезны.
куча сложной электроники, инверторы, сплиттеры, которые будет нечем заменить и невозможно починить в случае автономии.
ветряк чуть более живуч, но менее эффективен.

всё это из разряда "волшебного бункера с токарным станком и трактором". только для троллей всё это "по умолчанию", токарник по умолчанию, генератор по умолчанию. че это писать, явно очевидный бред школьника-монташника в период весенней гормональной течки.

только никогда не видевший воочию этих способов добычи электроэнергии может надеяться, что их хватит на питание токарного станка, или хотя бы вменяемого внутреннего освещения. С солнечными панелями в размер крыши ничего из этого (стабильно и постоянно) добиться невозможно!

проще говоря - на отопление энергии будет хватать только летом, а на освещение тогда, когда большую часть суток светло.
бензиново-газовый генератор более-менее реалистичный путь получения "очень относительно" автономного типа, ненадолго.

вижу в теме предлагается газхолдер, возможно неплохой вариант для профессионального инженера обслуживающего всю жизнь газовое магистральное оборудование.
портативные ядерные реакторы, торсионно-пидерсионные катушки валшебной теслы, получение энергии для питания айпада из святосферы земли и т.д.
продавцы нетрадиционной энергетики зачастую люди нетрадиционной ориентации, продающие китайские времянки за стоимость хорошего бензогенератора. "нетрадиционная энергетика, это как традиционная, только в жопу" (её)))


Автономный дом, в 99% случаев - это дом вообще без электричества, без интернета, дивана и без офисного планктона, плещущегося в собственных фантазиях))))))

 

[Sax]

Хочу строить дом в пригороде. Приступать планирую через 2-3 года. Но в мыслях все постоянно вертиться, думается, прикидывается.
Так вот, напишу основные соображения и вопросы, может подскажете чего, буду благодарен.
Автономный дом - это на мой взгляд нереально - это изба царских времен и лес за порогом.
1. Из благ цивилизации - газа у нас к сожалению нет. Необходимо подключить электричество и холодную воду. В дальнейшем при возможности сделать скважину и перейти на свою воду. В систему электроснабжения поставить генератор с расчетом обеспечить холодильники, резервное освещение (из основного просто удаляются лишние лампы - получается резервное) на срок запаса топлива.
2. Отопление - электрокотел, плюс резервный на 1-2 вида топлива. Первый - тот на котором будет работать генератор - второй уголь (дрова). Или может быть заменить все это печью. С одной стороны более надежно и просто - с другой стороны более пожароопасно и грязно. Как думаете?
3. По самому дому вопросы такие - строить ли цокольный этаж? его наличие позволит вынести туда всю технологию, насосы, фильтры, котел и т.п., уменьшить площадь дома - соответственно уменьшить затраты на отопление. Или же увеличить площадь первого этажа и разместить все это там. Думаю тут нужно считать по стоимости того и того варианта. Или же вообще вынести все это в отдельную постройку - с целью обеспечения безопасности. ???
4. Нужно ли делать чердачное помещение или сделать второй этаж непосредственно под крышей. Пока склоняюсь ко второму варианту - если не прав - поправьте.
4. По надворным постройкам - ограждение из рабицы по периметру (вдоль дороги - если такая будет - сплошное), гараж на 2 автомобиля с мастерской и погребом, навес для гостевых автомобилей. В перспективе баня и курятник. В качестве склада можно взять контейнер пятитонный - просто и крысы не залезут.
5. Для отходов - ТБО на помойку, фекальное и т.п. - очистные с бактериями - на выходе техническая вода для поливки угодий. Один знакомый эксплуатирует такие - проблемы были только при монтаже - пришлось дорабатывать напильником.
6. Еще такой вопрос мучает - думаю реально ли сделать пристроенную в упор к дому теплицу с центральным так сказать отоплением - площадь небольшая - 2-3 квадрата для выращивания зеленки зимой. Вроде все просто, но пугает то - что нигде таких не видел.
7. Еще после того как сгорел дом у коллеги одного волнует вопрос пожарной безопасности. Не сильно в этом разбираюсь - из практики пару советов по ее организации были бы очень кстати.

 

[Скржитек]

Sax, если финансы позволяют то я бы цоколь строил. Весь тех, хоз блок можно туда разместить. Да и зону пожаробезопасности по котлам проще сделать.
Я за цоколь. И первый этаж выше втерлинии и разумное использование пространства.
Но это не дёшево. Хотя можно же не под всем домом грунт вынимать.