Что нового?
Форум выживальщиков

Зарегистрируйте бесплатную учетную запись сегодня, чтобы стать участником нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать на этом сайте, добавляя свои собственные темы и сообщения, а также общаться с другими участниками.

Энергонезависимый дом

Desmaster

Выживальщик
Регистрация
17 Авг 2012
Сообщения
10,181
Поблагодарили
20,157
Город
Санкт-Петербург
По моим расчётам скважина глубиной 150 метров (артезианская)
Артезианскую на дом не бурят. Обычно такую скважину делают на поселок - диаметр у нее изначально большой и стоит дорого.
Обычно на дом бурится скважина до водоносного слоя метров 15-30 "на песок".
Колодцы роют на самый верхний слой грунтовых вод - до 10 метров.
 

печенег

Выживальщик
Регистрация
10 Сен 2012
Сообщения
437
Поблагодарили
490
Город
Серпухов
По солнечным электростанциям к примеру тут http://www.220-on.ru/catalog/78/
Кстати по поводу плиты может и верно - 2.8 кВт на комфорку несколько многовато конечно, чайник 0.6-3 кВт, бойлер 1.5-3 кВт, холодильник 0.6 кВт при старте, телевизор 0.6 кВт, как и компьютер, насос 1.2 кВт, микроволновка 1.5 квт. Брать оборудование поэкономичнее и включать по очереди - тысяч 100, не заморачиваться особо - 300, комфорта по максимуму тыщ 700. Можно с ветрогенератором обьеденить, http://weswen.ru/wind-generator/ кВт тысяч 150 стоит. Можно поиграться хочу - могу позволит
электроплита, чайник, телевизор, микроволновка, по моему мнению вообще не нужны. Нафига телевизор в БП? Не будет электричества не будет и вещания, микроволновка баловство, бойлер можно, если только для мытья посуды использовать, а так баня. Лучше оборудование поберечь. что бы не на износ работало. Но это мое личное мнение.

---------- Сообщение добавлено в 17:08 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:06 ----------

Артезианскую на дом не бурят. Обычно такую скважину делают на поселок - диаметр у нее изначально большой и стоит дорого.
Обычно на дом бурится скважина до водоносного слоя метров 15-30 "на песок".
Колодцы роют на самый верхний слой грунтовых вод - до 10 метров.

У меня скважина 89 метров, артезианская. На халяву практически пробурил.
 

sadovod

Выживальщик
Регистрация
17 Янв 2014
Сообщения
144
Поблагодарили
121
Город
москoв. обл.
Артезианскую на дом не бурят. Обычно такую скважину делают на поселок - диаметр у нее изначально большой и стоит дорого.
Обычно на дом бурится скважина до водоносного слоя метров 15-30 "на песок".
Колодцы роют на самый верхний слой грунтовых вод - до 10 метров.

В моем районе скважины в домах через одного, от 8 метров игла до 120метров артезианские. В 2010 в жару вода закончилась в колодцах глубиной до 20 метров, а в скважинах до 30 метров. Я думаю вода быстро закончилась не только из за жары и отсутствия дождей ,но и от большой плотности потребителей на квадратный километр. И только артезианские глубиной от70 метров давали стабильно воду на полив и хоз нужды. После этого многие решили не рисковать и сразу бурят поглубже. Готовясь к бп нужно к системе жизнеобеспечения запасаться не дешовыми акуммуляторами , а теми которые служат в среднем 25 лет 2вольтовые и стоят раз в 5 дороже обычных.
Преимущестав долгий срок саморазряда . высокий кпд. выдерживают до 1000 циклов глубокого разряда. В с лучае выхода одного 2 вольтового элемента из строя , (экономически выгодней)просто вынимается из последовательной цепи на 12 или на 24 вольта один элемент ( одна банка) и заменяется на целый .долгий срок хранения сухим лет 30 до начала эксплуотации . с импортными на порядок меньше гемора ,чем с отечественными.
 
Последнее редактирование:

Desmaster

Выживальщик
Регистрация
17 Авг 2012
Сообщения
10,181
Поблагодарили
20,157
Город
Санкт-Петербург
В моем районе скважины в домах через одного, от 8 метров игла до 120метров артезианские. В 2010 в жару вода закончилась в колодцах глубиной до 20 метров, а в скважинах до 30 метров. Я думаю вода быстро закончилась не только из за жары и отсутствия дождей ,но и от большой плотности потребителей на квадратный километр
Скорее это зависит от характеристик водоносного слоя. У нас садоводства - несколько тысяч участков, практически у всех скважины 15-20 метров, многие бурят одну скважину на пару с соседями. Ни разу не возникало проблем с водой с 1986 года.
Количество потребителей сам прикинь по картинке http://maps.yandex.ru/?um=&ll=31.431355,59.285028&spn=0.088062,0.023364&z=14&l=sat,skl
 

ИскательИ

Выживальщик
Регистрация
19 Апр 2011
Сообщения
1,671
Поблагодарили
1,520
Город
Красноярск
По-мне, автономия это некий идеал, который надо брать во-внимание, но от которого надо держаться подальше. Правильный курс не на автономию, а на кооперацию. Автономия равно изоляции.
 

EdGull

Выживальщик
Регистрация
22 Июл 2012
Сообщения
1,395
Поблагодарили
681
Город
Тольятти
Готовясь к бп нужно к системе жизнеобеспечения запасаться не дешовыми акуммуляторами , а теми которые служат в среднем 25 лет 2вольтовые и стоят раз в 5 дороже обычных.
Преимущестав долгий срок саморазряда . высокий кпд. выдерживают до 1000 циклов глубокого разряда. В с лучае выхода одного 2 вольтового элемента из строя , (экономически выгодней)просто вынимается из последовательной цепи на 12 или на 24 вольта один элемент ( одна банка) и заменяется на целый .долгий срок хранения сухим лет 30 до начала эксплуотации . с импортными на порядок меньше гемора ,чем с отечественными.
о каких именно моделях акб идет речь? Есть личный опыт их эксплуатации?
 

sadovod

Выживальщик
Регистрация
17 Янв 2014
Сообщения
144
Поблагодарили
121
Город
москoв. обл.
о каких именно моделях акб идет речь? Есть личный опыт их эксплуатации?

Сам использую обычные автомобильные варта уже 3 года емкость процентов на 40 упала.покупал такие дешовые что бы быстро и недорого стать автономным солнечные панели и пара генераторов. У соседа в его системе с солнечными батареями за 5 лет акамуляторы нареканий не вызвали стоят OPZS – 100 Свинцово-кислотные аккумуляторы открытого типа с панцирными положительными электродами .срок службы 20 лет. Ударопрочные, сейсмостойкие, обслуживаемые. Производителя извини не помню . толи великобритания ,толи еще какая европа.
 

zheleznii

Выживальщик
Регистрация
18 Сен 2013
Сообщения
270
Поблагодарили
199
Город
Россия
sadovod, Характеристики системы хотелось бы узнать, на что хватает, личные впечатления.
 

sadovod

Выживальщик
Регистрация
17 Янв 2014
Сообщения
144
Поблагодарили
121
Город
москoв. обл.
sadovod, Характеристики системы хотелось бы узнать, на что хватает, личные впечатления.

Генератор 6.5 киловат элитэх китаец 26 тысяч и 2.4 кв движок хонда итальянец родственник подарил. Китаец расход бензина и масла неудовлетворительный на киловат выдоваемой мощности. японский двигло приятно удивил (расходом масла ,бензина и всеядностью оного от 80 до 95) . солнечные панэли в нашем климате плохо себя показали в осеннезимний период дают максимум 20 процентов от наминала. Стоит инвертор на киловат мне пока хватает ,есть три фазы от Чубайса. (дрель 600ват, лобзик700, болгарка 900, 2 часа) чайник 900ват , компютер 600ват часа 4 в день, освещение диоды 200 ват) . ветряк нужен полюбому самодельный расчитаный на малую скорость ветра ( лопасти из 200 литровых бочек гугл в помощь). Как правило когда нет солнца и тучи ,то дует ветер.
 

zheleznii

Выживальщик
Регистрация
18 Сен 2013
Сообщения
270
Поблагодарили
199
Город
Россия
Интересные сайты про альтернативную энергетику:
http://www.solarroof.ru и
http://sun-shines.ru/product/nezavisimost
Примеры автономных домов:
http://small-house.ru/2013/05/dom-s-solnechnymi-batareyami-foto-proekta-self-reliance/
dom-s-solnechnymi-batareyami-foto-1.jpg

Пообщался с народом про скважины на воду, 30 метровые - вода отдает тухлятиной и ржавчиной, 130 - 150 метровые стоят тысяч 300, и как правило бурят в складчину на 3-4 участка.
 

sadovod

Выживальщик
Регистрация
17 Янв 2014
Сообщения
144
Поблагодарили
121
Город
москoв. обл.
Про панели в системе писал видать инэт завис. Аккамуляторов 8 штук по 100 ампер пусковые автомобильные. Солнечные панели 10 штук сам собирал ,паял фотоэлементы из готовых наборов купленых с рук в авите + стекло + алюминиевый уголок обошлись в 4тысячи каждая 90ват. За три года цены сильно изменилисьСейчас за 4.5тысячи можно готовые купить 90ват в авите.китайцы сильно цены збили.
 
Последнее редактирование:

zheleznii

Выживальщик
Регистрация
18 Сен 2013
Сообщения
270
Поблагодарили
199
Город
Россия
http://www.kaliningrad.build2last.ru/index.php?category=327#expert_list
Если дом обогревается инфракрасными обогревателями общей мощностью около 10 кВт, сможет ли автономная солнечная станция обеспечить бесперебойное питание всего дома?

Ответ: Безусловно¸ существуют автономные солнечные электростанции, которые способны в непрерывном режиме обеспечивать достаточно высокую мощность электросети. Но такие установки состоят из несколько десятков солнечных батарей, десятков аккумуляторных батарей, как минимум с двумя контроллерами и двумя инверторами. Впрочем, по комплектации уже можно предположить, что стоимость подобного оборудования составляет несколько десятков тысяч долларов. И, даже если Вы решитесь потратить подобную сумму и у вас есть место, где Вы сможете разместить все оборудование, обеспечить автономное энергоснабжения по заданным условиям не представляется возможным. Поскольку заряда аккумуляторов, даже если их 30, а запас их энергии составляет до 30 кВт в час, хватит лишь на 3 часа непрерывной работы и только инфракрасных обогревателей в темное время суток. И это не говоря об остальных электроприборах. А поэтому использовать солнечные электростанции в данном случае Вы можете лишь как вспомогательные.

Постоянная ссылка на полный текст ответа: http://www.build2last.ru/expert_answer.php?n=1785

Будет ли солнечная батарея заряжать АКБ если от него идёт ток менее 12 вольт?

Ответ: 12 вольт это напряжение, а не ток. Для солнечных батарей напряжение постоянно, а сила тока как раз зависит от того сколько света попадает на элементы. Зарядка батарей начнется при неком минимальном количестве света которое зависит и от самой солнечной панели и от количества аккумуляторов и от контролера зарядки (в меньшей степени).

Если я правильно понял вопрос, то Вы интересовались пойдет ли заряд батареи если света не очень много и батарея не выдает свою номинальную мощность - да, заряд пойдет и утром и ранним вечером и в очень пасмурную погоду панели будут заряжать АКБ, но, конечно, с меньшей эффективностью чем в солнечный, безоблачный день.

Постоянная ссылка на полный текст ответа: http://www.build2last.ru/expert_answer.php?n=329

Посоветуйте для курятника панель, и что к этому нужно для ночного запаса энергии. Интересует только освещение.

Ответ: Если Вам нужно только освещение, то все дело в площади Вашего курятника. Например, чтобы нормально осветить 20 м2 Вам хватит светодиодной лампы в 10 Вт, то есть за сутки сгорит 240 Вт/ч. Рассчитывать мощность панелей (суточную выработку) надо примерно так - берем номинальную мощность и умножаем ее на 5, то есть если в сутки Вам надо 240 Вт/ч, то делим эту цифру на 5 и получаем примерно 50 Вт. Значит Вам нужна панель мощностью 50 Вт, но это впритык. Рекомендую взять 60-100 Вт.

Не забудьте про подходящий аккумулятор, важно, чтобы он не разряжался более чем на треть - это значительно продлит срок его службы и про правильную ориентацию панели - лицом на юг, под таким углом, чтобы свет падал перпендикулярно. Желательно панель очищать от снега, пыли, листьев и прочего - предусмотрите эту возможность.

Постоянная ссылка на полный текст ответа: http://www.build2last.ru/expert_answer.php?n=287

Добрый день, подскажите пожалуйста, какие солнечные батареи и в каком количестве потребуются для обеспечения бытовых нужд, дом 70кв.м. осуществляете ли вы установку? Спасибо

Ответ: Добрый день, какие панели брать зависит от нужной мощности, количество зависит от нее же.

Если у вас летний дом и подведен газ - вам нужены панели, дающие 15 кВт/ч в сутки или меньше.
Если летний дом, но газа нет - нужно 20-30 кВт/ч в сутки
Зимний дом и газ - 30-40 кВт/ч в сутки
Зимний дом без газа с электрическим отоплением 120-150 кВт/ч в сутки

Это примерные цифры для газобетонного блока с утеплением в средней полосе России.

Каждая панель в течение светлого времени суток в среднем вырабатывает в пять раз больше своего номинала. То есть если панель дает 400 Вт, то в сутки она даст 2 кВт. Соответственно, чтобы иметь 120 кВт/ч в сутки Вам нужны панели совокупной мощностью 24 кВт, но так как в холодное время года солнечные дни короче и менее светлые, то лучше цифру еще умножить на 1.5 - 2.

Итого имеем на 120 кВт/ч нам надо 24*1.5=36 кВт при стоимости панелей в среднем 50 000 рублей за кВт получим, что только панелей Вам надо на 1 800 000 рублей.

Наш сайт является агрегатором. Каталогом предложений от различных компаний. Непосредственно мы, следовательно, установкой не занимаемся, но я уверен, что на сайте Вы найдете массу подходящих предложений.

Постоянная ссылка на полный текст ответа: http://www.build2last.ru/expert_answer.php?n=105
 

Vitali_v

Выживальщик
Регистрация
21 Янв 2012
Сообщения
1,550
Поблагодарили
1,357
Город
Центр 43
Веселые вы ребята.8 акумов свинцово кислотных,на сколько их хватит то.В застое они начнут активно сульфатироваться и терять заряд.

Зачем такие пердии со скважиной? 300 метров ето окуеть сколько затрат при том что на глубину более 25м надо разрешение.Селитесь в тех краях где много родников а скважина это при хорошем землетрясе чик и все)))

Всем кому интересна альт энергетика курите http://alter-energo.ru/index.php?sid=64ab69dc7e5991c791e0479826576a2d кстати у Ивана Тайга стоят панели этого человека http://alter-energo.ru/topic1201.html
Вот мои попытки выйти в автономию по энергетике http://alter-energo.ru/topic366.html?start=30 правда с переездом все забросил (((
 

sadovod

Выживальщик
Регистрация
17 Янв 2014
Сообщения
144
Поблагодарили
121
Город
москoв. обл.
Веселые вы ребята.8 акумов свинцово кислотных,на сколько их хватит то.В застое они начнут активно сульфатироваться и терять заряд.

Зачем такие пердии со скважиной? 300 метров ето окуеть сколько затрат при том что на глубину более 25м надо разрешение.Селитесь в тех краях где много родников а скважина это при хорошем землетрясе чик и все)))

Всем кому интересна альт энергетика курите http://alter-energo.ru/index.php?sid=64ab69dc7e5991c791e0479826576a2d кстати у Ивана Тайга стоят панели этого человека http://alter-energo.ru/topic1201.html
Вот мои попытки выйти в автономию по энергетике http://alter-energo.ru/topic366.html?start=30 правда с переездом все забросил (((

Вообщето акамуляторы не в застое. Работают каждый день. Днем заряжаются а вечером отдают энэргию на комп ,свет, и т д . Да и что ты там куриш ? скважина 300 метров? Читай внимательно- скважина 120 метров умножить цена пробуреного метра 2200рублей вместе с обсадными трубами плюс насос 35 тысяч и того 300 тысяч рублей,а не метров. Землятресение? Ты еще про цунами в километр на среднеруской плите упомяни, давай сразу ноев ковчег строить. И да законы недропользования сразу изучил , перед тем как бурить . Но клал на них , как и все те , кто хочет пить чистую воду в условиях подмосковья, а не вонючую грязную жижу с 25 метров.
. У меня есть участок в глухой деревне на пять живых бабушек , вот там я воду пью из колодца глубиной 5 метров, чистая как слеза. Все зависит от экологии той местъности где в данный момент проживаешь. Вертикальный самодел генератор http://cxem.net/greentech/greentech15.php
Вот еще у меня задумка сделать из брусков подобие трубы мачты в метра полтора в диаметре метров 15 высотой . Обтянуть снаружи прозрачной пленкой ,а из нутри черной . Черная пленка будет нагреваться на солнце. Будет нагревать воздух внутри и поднимаясь в верх создается тяга помогающая раскручивать лопасти вертикального генератора ,если слабый ветер.
 
Последнее редактирование:

ИскательИ

Выживальщик
Регистрация
19 Апр 2011
Сообщения
1,671
Поблагодарили
1,520
Город
Красноярск
Возможность автономии нужна и важна, хотя бы частичной. Но, достигать ее стоит простыми средства и держать за запасной и временный вариант. Высокоьехнологичная автономия и дорога неимоверно и уязвима крайне. Лишнее это и неправильное направление.
 

BurgundyTone

Banned
Регистрация
25 Ноя 2013
Сообщения
232
Поблагодарили
270
Город
москва
Судя по постам . не дальновидным дачникам привет !
И сколько пропашет ваша энерго независимость . до первой серьёзной вспышки на солнце электронике то каюк . а аккумуляторы окажутся разряженными вследствий нарушения магнитной стабильности . сомневаемся ? правильно . роем инет изучаем историю как полыхали огнём телеграфы . ошибки планирования вполне допустимы ведь на кону ваша жизнь . а не моя

Такое мнение по своему опыту обустройства в местах диких и не очень
Первый этап обустройство хозяйства на примитив . без электричество на перспективу
Второй этап пока идет мало текучее БП по пользоваться благами тех. достижений на столько- сколько позволяет карман .
Из ручных насосов на воду
1ое штанговый на любую глубину . минус срок службы не велик
2ое диафрагменный срок службы вполне приемлем .и надежен . расходники .диафрагму можно заменит козей шкурой . а вот шариковыми клапанами стоит запастись впрок . глубина до уровня воды 9 метров при наличии обратного клапана . для себя выбрал D 40 просто более лучшего не нашел .
3е традиционный деревенский колодец . хоть журавль . лишь бы был на водоносном слое . если в июле хватает воды на полив обширного огорода значит порядок . а если нет то лучше сменить место поселения в противном случае вы не выживальщик . а труп в перспективе .
4е водянные ключи в оврагах сегодня есть . а завтра как знать особенно при активной сейсмике в будущем
5е вода из открытых водоёмов . лично я на такой риск не пойду
И на последок ориентируемся на естественное освещение как дома так и помещениях для птицы и скота . то бишь окна планируем по ходу солнышка
 

Desmaster

Выживальщик
Регистрация
17 Авг 2012
Сообщения
10,181
Поблагодарили
20,157
Город
Санкт-Петербург
BurgundyTone, элементы питания после электромагнитной волны не выходят из строя - горят электронные элементы управления. Как правило - пробой p-n перехода в полупроводниках. Лампам вообще пофиг.
И уж если дошло дело до воздействия ЭМИ, то и жить по сути в этой местности остается не так уж долго.
Если прямое воздействие не достало, то косвенное добъет очень скоро.
 
  • Like
Поблагодарили: sadovod

BurgundyTone

Banned
Регистрация
25 Ноя 2013
Сообщения
232
Поблагодарили
270
Город
москва
Да . По надежности ламповую технику даже сравнит не с чем при магнитных колебаниях . ибо даже полупроводники просто изменят свои физико-химические свойства получается что будет необходим перерасчет их новых технических свойств . а это вполне реально . в одной уяснённой вариативности есть такой вариант отрезка будущего люди пользуются техникой в том числе и летательной на подобия вертолетов . но зрительно её нет как нет и промышленности . а там где технические устройства явственно присутствует используется не людьми .думаю из-за многообразия вариативности сейчас никто точно ответа не даст . лучше так доживем увидим но стоит приготовится к всему это чтоб отвыкать от хорошего не пришлось в виду его отсутствия
Думаю что мы ещё увидим рассвет солнечной энергетики в начале активного БП и повышение энергонасыщенности атмосферы и земли будет этому как нельзя кстати способствовать . а вот техническую сторону пока не получается уяснит ( попытаюсь в отпуске разложит по полочкам в лесу соображалка лучше тянет )
Но совершено очевидно успешное развитие выработки газа (метана)хоть и локально но почти повсеместно из-за изменения климата процессы гниения и брожения биомассы значительно ускорятся . а посему стоит запастись колпаком для сбора газа и газовой плитой если вы не рассчитываете жить в лесу . хохма получается нынешние владельцы городских свалок могут стат весьма богатыми в будущем .по срокам хоть и неблагодарное это занятие ну годков 12-15 с +и - есть к тому времени эта тема станет остро актуальной
Про воздействие ЭМИ не все так печально негативных последствии конечно добавится но тут мнение такое . основной процент людских потерь в следующие десятилетия это тупо местонахождение вне безопасных зон и подготовка не спасет .рассматривать подноготную каждого случая бессмысленно ибо местность имеющая отрицательную тенденцию развития как гребёнка будет вычёсывать всё .Тут без помощи людей способных считывать информацию не обойтись .
 

nikola

Новичок
Регистрация
11 Ноя 2014
Сообщения
15
Поблагодарили
15
Город
Москва
Я давно занимаюсь проблемами жизнеобеспечения для автономного дома.
По своему опыту скажу что только простые решения смогут помочь при разных катаклизмах, так как они наиболее надежные и ремонтопригодные.
 

nikola

Новичок
Регистрация
11 Ноя 2014
Сообщения
15
Поблагодарили
15
Город
Москва
Все электричество будет вырабатываться только солнечными батареями (СБ).
Это самый простой, надежный и практически необслуживаемый источник энергии, в отличии от ветрогенератора, аккумулятора (АКБ), бензогенератора.
Но за надежность и простоту придется заплатить уменьшением комфорта проживания, хотя для настоящего выживальщика это не самое страшное. ))))
 
Сверху