БП пистолет выживальщика

[1gor]

...(с электроподжигом)...

Полагаю пьезоэлемент от зажигалки будет кстати.

 

[Mih@il]

Вас послушаешь и не понимаешь какие идиоты воюют бесполезными автоматами-пулеметами в то время как есть обрезы))))))

уважаемый, обратите взгляд на название темы - БП ПИСТОЛЕТ и выживальщика т.е. то, что у вас уже есть или гарантированно будет доступно и идет речь о альтернативном (или запасном) оружие ближнего боя. Пистолеты не доступны гражданам России, вот поэтому укороченный вариант двутулки и рассматривается как замена разнообразному нарезному короткостволу. Суть не в том, что от обреза все в восторге, а в том, что это та вещь, что реально может быть в руках в дополнение к нарезному или гладкому охотничьему карабину.
Все обсуждения в рамках "Правового поля" нынешнего законодательства и возможности легально тренироваться (пишущего пост), так вы так же гражданин России, то оставьте пока фантазии на тему ТТХ автоматов и пулеметов, они пока "не про нашу честь".
С обрезом конечно не постренируешься, но вполне можно нарабатывать навыки обращения с ним с той старенькой двутулкой из которой его сделаешь.
Пистолетов в мире не меряно всяких разный и замечательных, но раз не держишь его периодически в руке, то не будет гарантии правильного применения без промаха.
И вот именно поэтому, на мой взгляд, в руках не тренированного стрелка обрез гладкого будет эффективней - шансов промахнуться меньше.

Я не знаток охотничего (я практик боегого)

этим все сказано, но спорить пожалуйста и сразу со всеми

p.s. и небольшой дружеский совет, не надо всех за лохов или дебилов считать, не понимающих очевидные вещи, вы тему с конца чуть прочитали (да и сам форум) и уже о всех судите !

 

[gizborn]

:mosking:

В Молдове все в обиде за жёсткую политику властей вокруг ор.законодательства. Им пулемёты запрещают покупать,да тяжёлое стрелковое. Короче ущемлены они в правах жутко!:laugh4:

Уважаемый вы в Йемен поезжайте, не страна, а рай! Никаких разрешений, никаких ограничений! Берите что хотите и сколько хотите! Там в Сане целый оружейный базар имеется, сотни больших и маленьких магазинчиков торгуют всем, что душа пожелает и цены весьма демократичные. Я лет 5 назад там был по работе. Купили там вместе с гидом калашок старенький за 45 баксов и кучу патронов к нему по 5 центов за штуку. Кстати патроны там же делают, в маленькой лавочке. Сидит эдакий старичок божий одуванчик и клепает целый день патрончики. Отъехали за город в пустырь и от души пошмалили. Калашок хоть и старенький, но ни разу не заикнулся, да и патроны паленые не подвели :laugh4: Еще одна странность, несмотря на поголовную вооруженность населения (в каждом доме целый арсенал!) практически отсутствует уличный криминал, гулять можно круглые сутки.
Еще одна прекрасная страна -Ливан! Там тоже можно все и в любом количестве. Кстати страна очень подходящая с точки зрения отработки навыков выжевальщика. БП там практически каждый день )))) Особо дотошные камрады могут взять на заметку.:mail1:

 

[Алексей54]

Полагаю пьезоэлемент от зажигалки будет кстати.

Не угадал! Свеча накаливания с дизеля))
С короткостволом малость неоднозначно: То, что это будет гладкоствол - без вариантов, а вот с инициализацией заряда - ХЗ!
Мож кто что насоветует?

---------- Сообщение добавлено в 17:22 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:14 ----------

Уважаемый вы в Йемен поезжайте, не страна, а рай! Никаких разрешений, никаких ограничений! Берите что хотите и сколько хотите!
:

Уважаемый!У нас в Сибири(есть такая страна) до еврейского ига тоже можно было и пушчонку прикупить в личное пользование, чтоб к примеру обозначать бабахом каждый пуд добытого золота))
Надеюсь, что скоро это время на мою Родину вернется....

 

[Русланыч]

Всем привет
Первый раз на форуме.
Не осилил все страницы... Было обсуждение обреза из мелкана в качестве заменителя пистолета?

Например взять Remington 597 VTR сделать ему в нужный момент обрезание и получается как бы десяти зарядный пистоль.

 

[sly]

Например взять Remington 597 VTR сделать ему в нужный момент обрезание и получается как бы десяти зарядный пистоль.

ИМХО большеват слегка.

Приведите расчет. А то в голове не укладывается как 5-ти зарядка полуавтомат "делает" по скорострельности автомат с магазом на 30 патронов и скорострельностью (технической) 10 выстрелов в секунду.

А всё очень просто, берём и считаем, за один выстрел картечью вылетает 9 картечин, соответственно, что бы сделать те же 9 выстрелов потребуется из автомата сделать очередь из 9 выстрелов, при чём при стрельбе по движущимся объектам в случае картечи мы получаем приимущество перед очередью из автоматического ствола.


P.S> рассмотрение картечного обреза я веду по той причине, что это самое доступное оружие более менее похожее на пистолет для БП, автоматы и пистолеты боевого порядка просто не рассматриваю из за того, что добыть их после БП будет такой же удачей как и сейчас.

 

[Род]

Плюс...патронов в магазине пять. 5/8-40. (уже отрыв в 10ть).
магазин набивается за 3-5сек. еще 40.
каждый следующий дозаряд-плюс дробовику.

и на самом деле дробовик используется вармиях.

Методика ваша в корне не верная. Непонятно зачем считаете дробь. Время на заполнение магазинов не учитывается в практической скорострельности.
Под практической скорострельностью понимается скорострельность, которая может быть обеспечена при стрельбе из данного образца оружия с сохранением свойственной ему меткости и с учетом вида огня и затрат времени на прицеливание, заряжание оружия и перенос огня с одной цели на другую.

Практ.скорострельность АК74 50 одиночным и 100 автоматическим огнем.
Никакой дробовик не приблизится даже близко.
На прат.скор-ть главным образов лиет темп стрельбы, скорость перезаряжания и емкость магазина(барабана, ленты).
Дробовики используются в ускоспециализированных операциях спецподразделениями полиции. Выживальщик же не может себе позволить такой роскоши что бы иметь ворох оружия на все случаи жизни.

 

[sly]

Никакой дробовик не приблизится даже близко.
Дробовики используются в ускоспециализированных операциях спецподразделениями полиции. Выживальщик же не может себе позволить такой роскоши что бы иметь ворох оружия на все случаи жизни.

На дистанции 10-20 метров ни один автомат не сравнится с дробовиком, а так как тема про писталеты значит автомат в топку

А вообще самый лучший пистолет это тот который у тебя есть, а у вас есть пистолет? Ну или на крайняк автомат о котором вы так здесь спорите? ))))))))))

 

[Русланыч]

Не знаю, кто говорил уже это .. Обрез из дробовика 12кл. имеет два существенных минуса. Из него стрелять можно только с двух рук. И эффективная дальность не больше 5-10 м. т.к. не возможно целиться. Основным достоинством пистолета является его малогабаритность и как следствие удобность постоянного ношения, зачистки помещений, и главное - быстрота применения. Именно это делает пистолет оч. эффективным доп. оружием. Обрез такими свойствами не обладает. Делать из него доп. ствол, мне кажется, большого смысла не имеет.

п.с. И главное - по словам экспертов эффективность пистолета прямо пропорциональна опыту его применения. То есть если нет практики, эффективность равна нулю.

 

[sly]

То есть если нет практики, эффективность равна нулю.

Единственный кого я знаю с форума с практикой это Влад, а остальные просто флудят без применения По поводу обреза это самый лучший вариант за неимением лучшего, кстати с одной руки прекрасно можно стрелять, с необрезанного тяжело из за веса.

 

[Род]

уважаемый, обратите взгляд на название темы - БП ПИСТОЛЕТ и выживальщика

Я вас и поправлю и уточню:

"БП пистолет выживальщика
Предлагаю обсудить модели БП пистолета выживальщика, с учётом распространённости боеприпаса".


Обрез это не пистолет. Это суррогат(который тоже имеет право на жизнь). Но тема о пистолетах.

оставьте пока фантазии на тему ТТХ автоматов и пулеметов, они пока "не про нашу честь".

Как и обрез (с оглядкой на УК).

этим все сказано, но спорить пожалуйста и сразу со всеми

И что же это все ?Расшифруйте.

и небольшой дружеский совет, не надо всех за лохов или дебилов считать, не понимающих очевидные вещи, вы тему с конца чуть прочитали (да и сам форум) и уже о всех судите !

Читаю форум с годик, пишу недавно. За дебилов всех не считаю. Фантазеров же здесь хватает.Теоретиков куда меньше. Крайне мало практиков. Как впрочем и на любых других тематических форумов любой направленности.
Пожил и повидал не мало. Много где побывал, много кого и кем побывал итд итп. А посему вижу и подмечаю между строк многое. Не буду распространятся где кем когда и как что бы не выглядеть как 16 летние прыщавые ветераны военных конфликтов с тремя отсидками на должности в газпроме. Их здесь и так большинство. Спасибо за совет. Постараюсь умерить свой пыл что бы не уподобится быдлу.

---------- Сообщение добавлено в 01:15 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 01:05 ----------

На дистанции 10-20 метров ни один автомат не сравнится с дробовиком, а так как тема про писталеты значит автомат в топку

А вообще самый лучший пистолет это тот который у тебя есть, а у вас есть пистолет? Ну или на крайняк автомат о котором вы так здесь спорите? ))))))))))

Почему берем именно 10-20 метров? Враг может быть и в метре и сотне (макс. приц дальность для пистолей).

Если приведу ТТХ стечкина коректнее будет? Хорошо. Практ. скорострельность 40/90 выстрелов одиночным/автоматическим огнем.

Есть или нет. Отписывать нигде не буду. Официальная версия была и будет: нет.

 

[sly]

Почему берем именно 10-20 метров? Враг может быть и в метре и сотне (макс. приц дальность для пистолей).

Если приведу ТТХ стечкина коректнее будет? Хорошо. Практ. скорострельность 40/90 выстрелов одиночным/автоматическим огнем.

Есть или нет. Отписывать нигде не буду. Официальная версия была и будет: нет.

Ещё раз повторюсь, а если обрез это не пистолет то представьте общедоступный пистолет для стрельбы на 100 метров, я себе тоже куплю обязательно
А пока это так, болтовня

 

[Род]

Единственный кого я знаю с форума с практикой это Влад, а остальные просто флудят без применения .

Так безапеляционно? За себя скажу что опыт применение боевого есть.Охотничьего - нет. Практика на данный момент отсутствует

---------- Сообщение добавлено в 01:28 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 01:23 ----------

Ещё раз повторюсь, а если обрез это не пистолет то представьте общедоступный пистолет для стрельбы на 100 метров, я себе тоже куплю обязательно
А пока это так, болтовня

Честно говоря вообще непонятно что именно вы хотели сказать. Что до доступности то кто же спорит? АПБ на черном рынке стоит+- 400 тыс.Пеганы попроще в разуы дешевле. Не каждому по карману. Про УК вообще молчу. Никто и не утверждает про общедоступность. Вы как будто не хотите понять. Кто здесь утверждает о общедоступности? Конкретный ник укажите.

 

[sly]

Род, смысл не в том какой ствол лучше, а в том, что на данный момент ни один из стволов не доступен в Росии, и спорить о том, что калашмат лучше обреза смысла нет, по той причине, что купить официально калашмат и подгоовится к БП не получится, а вот купить гладкий без документов, ещё можно, и за приемлемые деньги. Ну а в остальном пистоль у вас лично есть? Что бы рассуждать о лучшем пистоле о БП?

 

[Род]

Из пустого в порожнее... прочитайте вновь мои 2-3 последних поста. Там все уже ответы есть.

 

[sly]

Род

Но тема о пистолетах.

Sly

P.S> рассмотрение картечного обреза я веду по той причине, что это самое доступное оружие более менее похожее на пистолет для БП

Гы, может сами почитаете?

Род

Про УК вообще молчу.

 

[Vlad17]

Род, Ну а в остальном пистоль у вас лично есть? Что бы рассуждать о лучшем пистоле о БП?

Действительно Пистоль в студию!

 

[Род]

А вот и инициатор темы Проясните кто понял ваш замысел. Речь о пистолях или о том что будет их заменять в отсутствие оных

Зы: Да нет у меня ничего! До впремени "Ч"

 

[Русланыч]

Единственный кого я знаю с форума с практикой это Влад, а остальные просто флудят без применения По поводу обреза это самый лучший вариант за неимением лучшего, кстати с одной руки прекрасно можно стрелять, с необрезанного тяжело из за веса.

Вы пробовали стрелять с 12кл. с рук?

У меня практика владения помпой больше 2х лет. Настрел где то под 3тыс.
Так вот я утверждаю, что с обреза 12кл. выстрелить с одной руки можно, но только 1 раз. т.к. в лучшем случае отделаетесь вывихом, а в худшем сломаете кисть.

п.с. Вывод, при вашем способе стрельбы, вы всегда можете рассчитывать на два полноценных выстрела... если конечно у вас есть две руки leasantry:

 

[1gor]

... с обреза 12кл. выстрелить с одной руки можно, но только 1 раз. т.к. в лучшем случае отделаетесь вывихом, а в худшем сломаете кисть...

Ну может не стоит так категорично...
я вот с иж18 (не обрез) с одной руки стреляю сколько надо(с обеих) идаже попадаю)
по первой выскакивала...так патроны поскромней снаряжаю теперь и норм.

зы. аза калаш вс помпа, вы меня не переубедите.
1магазин(30п.эл.)-4патрона(32п.эл.).
два магазина калаш за минуту выплюнет...и третий кое как через забор перебросит.
если калашом с умом пользоваться...а не так как в ттх заявлено...не так он волшебен.
а дробовику одинаково...что18мм канал....что19...на своей дистанции это БЛАСТЕР.
и на ,не своей, тоже будь здоров.