Бинокль и прочая оптика

[Род]

ИМХО я бы вас предостерёг от монокуляра, по нескольким причинам: устают глаза, дистанции ломаются, ну а там уже ваше мнение конечно

Тоже желаю Моно, ибо практически всегда в "Би" встречал неестественность, плоскость картинки итд. идимо из-за того что окуляры находятся на разных расстояниях чем глаза человека.

 

[Legi4]

Теперь, поразмыслив, и понаблюдав подольше в нивелир, решил, что монокуляр буду брать как дополнение к биноклю, монокуляр не предполагает длительного наблюдения ибо надо щуриться, а это напрягает...

 

[РАУС]

От родственника-фотографа наследство досталось в виде аппаратов, объективы разные... Думаю, как-то можно из них подзорную трубу сделать ?

 

[sly]

sly, хозяин такого же бинокля сравнивая с вкб 7 так сказал. вкб не идеал, цена конечно раза в 2 дороже, я поначалу их в один ряд ставил потому как защет больших крат детализация была одинаковая, но это при солнечном свете, в плохую погоду вся разница и вылезла

Может быть, я не претендую на панацею всех биноклей, тем более, что есть очень хорошие бинокли за хорошие деньги, просто потом пробовал несколько у сотоварищей ни чего не понравилось, ещё дополню, у него линзы передние как бы внутри и не бликуют, к тому же закрыты крышечками, которые можно отодвинуть на необходимый угол и полностью исключить блики, что для скрытного наблюдения само то.

Тоже желаю Моно, ибо практически всегда в "Би" встречал неестественность, плоскость картинки итд. идимо из-за того что окуляры находятся на разных расстояниях чем глаза человека.

Хм, не совсем понял, би это есть 2 глаза, моно это глаз один, моё мнение (и не моё тоже), что для нормального наблюдения нужно, что бы работали оба глаза,в монокуляре работает только один, от сюда усталость глаз и хреновое зрение через пару лет, тоже самое и с прицелами, почему по вашему рекомендуют целится смотря двумя глазами, одним через оптический прицел вторым просто в сторону цели?

 

[onli]

почему по вашему рекомендуют целится смотря двумя глазами

для того чтобы не терять контроля за обстановкой, и то не через все прицелы так можно, если кратность большая представляете как придется напрягаться глазам? и всёравно при большой кратности один глаз будет бесполезным (тут опыт нужен)

 

[Mih@il]

для того чтобы не терять контроля за обстановкой, и то не через все прицелы так можно, если кратность большая представляете как придется напрягаться глазам

существуют прицелы панкриатические т.е. с переменной кратностью, отлично позволяют на 3-4 оценивать обстановку двумя глазами с небольшим приближением, ну а если надо выцелить "белку в глаз"или что-то рассмотреть, подкручиваешь на 9 или 12.
Такой прицел и монокуляр заменит и значительно увеличит эффективность нарезного ствола.

 

[onli]

есть у меня и такой прицел тоже. нужно сказать что при 6 кратах двумя глазами смотреть не особо нужно (и можно). вообще панкриатическим не пользуюсь. я стараюсь говорить о том что попробовал сам и имею в наличии

 

[Род]

Хм, не совсем понял, би это есть 2 глаза, моно это глаз один, моё мнение (и не моё тоже), что для нормального наблюдения нужно, что бы работали оба глаза,в монокуляре работает только один, от сюда усталость глаз и хреновое зрение через пару лет, тоже самое и с прицелами, почему по вашему рекомендуют целится смотря двумя глазами, одним через оптический прицел вторым просто в сторону цели?

По поводу сколькими глазами и как целится вам уже ответили. Что до моно и би-нокля, то повторюсь что пока не встречал биноклей с комфортным "зрением" и объемной картинкой.Опять таки повторюсь что на это влияет расположение , точнее расстояние между "объективами" и их соосность. Думаю за хорошие деньги они существуют, но в любом случае монокль легче, дешевле, компактнее. Для меня наиболее подходящим вариантом явл. монокль.

 

[sly]

для того чтобы не терять контроля за обстановкой, и то не через все прицелы так можно, если кратность большая представляете как придется напрягаться глазам? и всёравно при большой кратности один глаз будет бесполезным (тут опыт нужен)

Это самое распространённое мнение у любителей войнушки, но есть ещё объяснения, по той причине, что если вы будете щурить второй глаз, а смотреть одним который при этом будет расширяться и будет теряться что то там по зрению, а так же вас будет напрягаться зрение, и вы будете уставать, и через час вам будет уже не до наблюдения. Так же би зрение позволяет быстро определять расстояния углы и прочее.
При большой кратности второй глаз имеет значение и ещё какое, если вы его жмурить не будете то читайте выше, а ещё есть такое понятие как периферическое зрение, которое более чувствительно к движению. вот для этого он и нужен.

P.S> я стреляю с оптикой с 2х глаз, а вы?

По поводу сколькими глазами и как целится вам уже ответили. Что до моно и би-нокля, то повторюсь что пока не встречал биноклей с комфортным "зрением" и объемной картинкой.Опять таки повторюсь что на это влияет расположение , точнее расстояние между "объективами" и их соосность. Думаю за хорошие деньги они существуют, но в любом случае монокль легче, дешевле, компактнее. Для меня наиболее подходящим вариантом явл. монокль.

Опять таки вернёмся к соосности, на всех биноклях есть подстройка соосности и регулировка разницы в зрении ваших глаз, я вот конечно не в курсе, но такое ощущение, что вам не приходилось часика 2 хотя бы сидеть и наблюдать за местностью, в том числе и с применением бинокля, возьмите свой монокуляр, сядьте около окна, и с часок понаблюдайте за прохожими через него, расстояния мысленно попытайтесь определить, рассмотреть их лица получше, короче говоря не просто пялится, а работать, спустя час вы выкините свой монокль, и купите бинокль

Странно, почему все дураки ведут наблюдение с помощью биноклей, что сухопутники, что моряки, ведь монокль это так классно??? :sarcastic_hand: Как говорил один знакомый одноглазый старичёк: "Два глаза это роскошь!".

 

[onli]

> я стреляю с оптикой с 2х глаз, а вы?

c 6-ти кратной одним как и с трех крат тоже. двумя буду после покупки хорошего коллиматора. при этом всем могу и двумя глазами смотреть но не в момент выстрела, вы в курсе что мозг имеет способность дорисовывать основываясь на информации с глаз? на этом принципе даже коллиматоры некоторые устроены, и вот это вот свойство как раз будет мешать при стрельбе с кратной оптикой, и не только это, я уже писал.
наблюдать долго можно и с монокля и с бинокля , просто с монокля один глаз щурить устаешь но его можно открыть и как бы мысленно отключить (точнее он сам отключится) и все ок.
что касается углов объема и тд. в бинокле это лажа. расстояние определяется не по ощущениям а по сетке или по отношению известных предметов в зоне наблюдения и наблюдаемым, и упаси бог вас трогать на бинокле винты соосности!
PS. Я не любитель войнушки а охотник!!! пусть и не сильно опытный (и рыбак кстати тоже) в войнушку не играл пока
sly, не хочу обидеть но глядя на последний пост начинает казаться что вы дитя неразумное

 

[Mih@il]

есть у меня и такой прицел тоже. нужно сказать что при 6 кратах двумя глазами смотреть не особо нужно (и можно). вообще панкриатическим не пользуюсь. я стараюсь говорить о том что попробовал сам и имею в наличии

НУ так и я обсуждаю то, что имею - ПОСП-4-9*42 с креплением для СВД , взят впрок, на сам ствол пока коплю.

 

[sly]

c 6-ти кратной одним как и с трех крат тоже. двумя буду после покупки хорошего коллиматора. при этом всем могу и двумя глазами смотреть но не в момент выстрела, вы в курсе что мозг имеет способность дорисовывать основываясь на информации с глаз? на этом принципе даже коллиматоры некоторые устроены, и вот это вот свойство как раз будет мешать при стрельбе с кратной оптикой, и не только это, я уже писал.
наблюдать долго можно и с монокля и с бинокля , просто с монокля один глаз щурить устаешь но его можно открыть и как бы мысленно отключить (точнее он сам отключится) и все ок.

Как раз в момент выстрела и нужно смотреть двумя глазами, что бы знать куда прилетело, помех с высоко кратной оптикой нет при стрельбе с 2х глаз, просто нужно привыкнуть.

что касается углов объема и тд. в бинокле это лажа. расстояние определяется не по ощущениям а по сетке или по отношению известных предметов в зоне наблюдения и наблюдаемым, и упаси бог вас трогать на бинокле винты соосности!
PS. Я не любитель войнушки а охотник!!! пусть и не сильно опытный (и рыбак кстати тоже) в войнушку не играл пока

Мы наверное говорим о разных винтах, соосности глаз и окуляров трогать нужно и даже очень, а так же под себя настраивать диоптрии если кто уже не имеет проблемы со зрением, по поводу определения расстоянии так тут вы ошибаетесь, смотря одним глазом можно ошибиться даже в направлении движения человека, если по углу места примерно 0, и вы видите только силуэт, без чётких очертаний.

sly, не хочу обидеть но глядя на последний пост начинает казаться что вы дитя неразумное

Я высказываю своё мнение, со временем вы поймёте или просто распробуете, но а пока я ни кому ж не запрещаю с собой таскать монокль Я от моноклей отказался, хоть в запасе есть кроме прицельной оптики ещё и монокль, валяется подарочный, не пользовался ни разу. Ну а по поводу дитя уж думайте что хотите, это знаете как говорится вас орда, а нас рать

 

[onli]

Mih@il, ПОСП панкреатический еще ничего, а вот всяким околокитайцам у меня доверия нет. почему то стп плавает.

Как раз в момент выстрела

по моему вам стоит попробовать в реале то о чем вы говорите. в момент выцеливания и выстрела второй глаз не видит все равно ничего хоть открыт хоть закрыт

Мы наверное говорим о разных винтах

трогать можно подстройку диоптрий и меж окулярное расстояние но не в коем случае соосность окуляров

смотря одним глазом можно ошибиться даже в направлении движения человека

это простите как???

и вы видите только силуэт, без чётких очертаний

????? и по этому силуэту вы стрелять хотите????

если по углу места примерно 0

я видно тупой и этого не понял

 

[sly]

Mih@il, ПОСП панкреатический еще ничего, а вот всяким околокитайцам у меня доверия нет. почему то стп плавает.

по моему вам стоит попробовать в реале то о чем вы говорите. в момент выцеливания и выстрела второй глаз не видит все равно ничего хоть открыт хоть закрыт

трогать можно подстройку диоптрий и меж окулярное расстояние но не в коем случае соосность окуляров


это простите как???


????? и по этому силуэту вы стрелять хотите????
я видно тупой и этого не понял

По моему вам просто нужно пострелять с оптикой хотя бы в тире, видно куда летит обоими глазами, при чём тем которым смотришь в оптику как раз им и не видно куда прилетело, а вторым наоборот видно, постреляйте двумя глазами и привыкните, и перестаните сотрясать воздух понапрасну.

По причине того, что один глаз не фиксирует расстояние как два глаза одновременно, от сюда и задержки в определении движения и даже направления. Как работает би зрение человека что бы вычислить расстояние?

Вообще интересно, вы не стреляете с двух глаз, но упорно спорите, что я не прав:

c 6-ти кратной одним как и с трех крат тоже. двумя буду после покупки хорошего коллиматора.

и кто из нас "дитя"? Плохому танцору плохой колиматор мешает?

Соосность вообще не регулируется на моих биноклях, да и не видел я биноклей, где торчат болты регулирующие положение линз внутри бинокля, чёт туфту вы гоните.

А вы, что только днём в тире стрелять собираетесь? Вы же охотник, и должны понимать, что стрелять приходится в любое время суток и в любую погоду,ну не видите вы ушей и носа. это же не означает, что стрелять нельзя, а как определить человек стоит передом или задом к вам если не видно чётко силуэт?

По вертикали если вам так проще, если не знаете что это то в гугль и читать читать как говорил великий Ленин если таких простых вещей не знаете то оптика вам не поможет, при 15 градусах по углу места вы уже не фига ни куда не попадёте.. Вообще после этого вашего косяка я больше с вами разговор не хочу продолжать Идите мальчик гугль курите.

P.S> Ребят ну не верите вы мне, ну дык возьмите откройте гугль и почитайте, найдёте 1000 источников почему бинокль в 100 раз лучше монокля, и про би зрение и почему очень желательно целится двумя глазами, и как при этом зрение работает

 

[MaD-DoG2000]

хочу такой - Nikon Action VII 12X50 CF - не знаю брать или нет ?

 

[onli]

хотя бы в тире

я стреляю не в тире

По причине того, что один глаз не фиксируе

это просто феерическое высказывание

А вы, что только днём в тире стрелять собираетесь?

сами себе противоречите, уже ответил в тире не стреляю

ну не видите вы ушей и носа

первейшее правило стрелять по ясно различимой цели (не дай бог попасть с вами на охоту, но судя по написанному вы на охоте врятли окажитесь)

Вообще интересно, вы не стреляете с двух глаз, но упорно спорите, что я не прав

я стрелял с двух глаз и говорю что это лажа второй глаз просто технически открыт но ничего не видит

Соосность вообще не регулируется на моих биноклях

а в моем есть винты регулировки призмы, у китайских да я таких не видал, там призмы на клей садят

Ребят ну не верите вы мне, ну дык возьмите откройте гугль

так вот оно что......
деточка перестаньте нести ересь, коллиматора у меня нет вовсе, потому как я не буду покупать китайскую фигню для пострелушек в тире пластиковыми шариками

---------- Сообщение добавлено в 23:14 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:04 ----------

ейбогу нужно ограничивать возраст писателей хотя бы годами 18-ти иногда просто страшно этот детский сад читать (извиняюсь за офтоп)
обладаю биноклем вкб-7
прицел оптический 6х42 беломо
прицел панкреатический гамо 3х9крат (нигде не стоял просто страшно ставить)
иогу предоставить фото на фоне форума с этим сообщением и сайгу в довесок.
что через руки прошло и либо отдано либо валяется в ящике не пишу (потому как китайщина не заслуживающая внимания)
sly, что в наличии есть?из чего стреляете? фото можно?

 

[sly]

это просто феерическое высказывание

Это не феерическое высказывание, это теория человеческого зрения, а конкретно объёмного зрения создаваемого двумя глазами, стереоскопическое зрение позволяющего определять расстояния не с помощью величины объекта, а с помощью объёмного изображения, и на основе этого оценки расстояния до объекта, что нельзя получить с одним глазом и 2D картинки. Элементарный пример, что бы сорвать яблоко, или взять ручку со стола, не вычисляете их размер для того, что бы определить дальность до предмета, вы просто берёте их и усё, а расстояние до предмета определяет мозг, на основе объёмного изображения.

первейшее правило стрелять по ясно различимой цели (не дай бог попасть с вами на охоту, но судя по написанному вы на охоте врятли окажитесь)

Блин а вы ночером или в сумерках ни когда не охотились? И с ночника не стреляли ни когда? Тепличный вы наш охотничег И с чего вы взяли, что я там не окажусь?

я стрелял с двух глаз и говорю что это лажа второй глаз просто технически открыт но ничего не видит

У вас он может и технически открыт, только вот видно не умеете вы стрелять с двух глаз, один раз пальнули и усё, говорите лажа.
Во первых: в момент выстрела ствол вместе с оптикой подбрасывает, и в этот момент как раз таки через оптику не фига не видно, а второй глаз именно в этот момент продолжает фиксировать происходящее. Так что идите стреляйте хотя бы в тир.

а в моем есть винты регулировки призмы, у китайских да я таких не видал, там призмы на клей садят

Может где и есть в моём винты, но я туда не лезу и их не кручу, так как меня всё устраивает, но вот посмотрел о чём вы говорите, и винтами этими действительно можно поправить двоение в бинокле, и ни чего там сложного нет, тоже самое, что и в прицелах. В вашем бинокле как я понимаю этих болтов тоже нет: http://sidex.ru/view.php?id=74009

так вот оно что......
деточка перестаньте нести ересь, коллиматора у меня нет вовсе, потому как я не буду покупать китайскую фигню для пострелушек в тире пластиковыми шариками
ейбогу нужно ограничивать возраст писателей хотя бы годами 18-ти иногда просто страшно этот детский сад читать (извиняюсь за офтоп)

Вот аж интересно, а вам не пора ли идти в детский сад, когда вы не в курсе простых понятий, которые нужны для стрельбы? Где будет стп после выстрела с ненулевым углом?

обладаю биноклем вкб-7
прицел оптический 6х42 беломо
прицел панкреатический гамо 3х9крат (нигде не стоял просто страшно ставить)
иогу предоставить фото на фоне форума с этим сообщением и сайгу в довесок.
что через руки прошло и либо отдано либо валяется в ящике не пишу (потому как китайщина не заслуживающая внимания)
sly, что в наличии есть?из чего стреляете? фото можно?

Ну я бы не стал прицелом GAMO 3-9x40 щеголять, обычный дешёвый прицел, ни чего супер навороченного, чего там страшного:
http://www.army-store.ru/product/pritsel-po-3-940-gamo

Я сейчас могу выложить здесь кучу фото из интернета и сказать, что это моё, а толку то? Если фотоаппарат найду то может сфоткаю, правда на фоне форума сложно будет, не поместятся они все на ноутбук, ну а если у вас фотоаппарат под рукой, выкладывайте, всё ж тема повеселее будет, с картинками

---------- Сообщение добавлено в 06:44 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 05:29 ----------

хочу такой - Nikon Action VII 12X50 CF - не знаю брать или нет ?

Бинокль неплохой, но для начала определитесь в его назначении, он имеет довольно большой размер и вес, но при этом у него хорошая светосила и кратность, будет прилично бликовать, так что для полей с транспортом (что бы в машине лежал) хороший вариант, а вот таскать с собой пешим драпом лишний килограмм будет довольно накладно, ну а в остальном вам решать, обычно если очень хочется любые доводы не работают

 

[onli]

это теория человеческого зрения

это всё касается глаз без оптики, а темболие когда один глаз видит не ту картинку что другой

взяли, что я там не окажусь?

да с того что таких оматоров стреляющих по силуэту каждый год у нас в стране садят за несчастные случае на охоте!!!!!!

понимаю этих болтов тоже нет

есть! если бы вы говорили о том что знаете а не видели в инете то таких глупостей не писали бы, у меня этот бинокль сейчас в руках а вы его на картинках рассматриваете

Ну я бы не стал прицелом

так я и не щеголяю, так и написал гумно

Я сейчас могу выложить здесь кучу фото из интернета и сказать, что это моё

на фоне экрана с этим сообщением и чтобы видно было что вы залогинены под своим ником

не поместятся они все на ноутбук

постарайтесь хотя бы достойные сфоткать и ружжо не забудьте, и чтоб видно было что не шариками стреляет

 

[sly]

это всё касается глаз без оптики, а темболие когда один глаз видит не ту картинку что другой

Всё это касается в том числе и глаз с оптикой в 100% виде.

да с того что таких оматоров стреляющих по силуэту каждый год у нас в стране садят за несчастные случае на охоте!!!!!!

Видно вы охотитесь только днём в ясную погоду и только в тире Ни о каких сумерках или ночных охотах вы наверное и не помышляете

есть! если бы вы говорили о том что знаете а не видели в инете то таких глупостей не писали бы, у меня этот бинокль сейчас в руках а вы его на картинках рассматриваете

С биноклем я может и переборщил, возможно на вашем и есть болты корректировки, но я не только ту картинку смотрел, не увидел значит и на других картинках, дык сфоткайте и выложите.

так я и не щеголяю, так и написал гумно

Вы написали, что вам страшно ставить.

на фоне экрана с этим сообщением и чтобы видно было что вы залогинены под своим ником

постарайтесь хотя бы достойные сфоткать и ружжо не забудьте, и чтоб видно было что не шариками стреляет

Я уже сказал, как фотоаппарат найду сфоткаю, но я ваших фоток обещанных что то не вижу со стволом и патронами к нему, и что бы было видно, что это не привод

 

[sly]

Ладно, вечером меня до 22х не будет так, что выложу первую часть, в 16 часов уеду, так что продолжим или ночью или в понедельник

Что то плохо получилось надписать, по списку, сверху вниз, слева направо:
ПОСП 8x42
Коллиматор фирма не бренд но СТП не уходит и это радует.
Бушнел арбалетная сетка 3-9x32, стоит на арбалете.
китайские монокль и бинокль, о них я писал уже, ни разу не использовал, просто тупо валяются.
Ночник Юкон 2,5x50, не фонтан, но мне достаточно для засидок.
ПСО-1 65 года, притензий нет вообще, неубиваемая весчь.
бинокль Юкон 8x24
Половину из этого видели Ростовские выживальщики, соврать не дадут.

Ваш ход

P.S> охочусь около 15 лет, если брать официальный стаж владения оружием, неофициально с детства ещё петли, капканы ставили, самодельные делали мелкашки со шпингалетом, кто делал поймёт.