Что нового?
Форум выживальщиков

Зарегистрируйте бесплатную учетную запись сегодня, чтобы стать участником нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать на этом сайте, добавляя свои собственные темы и сообщения, а также общаться с другими участниками.

Альтернативные источники энергии

Valday

Выживальщик
Регистрация
31 Май 2012
Сообщения
3,376
Поблагодарили
1,109
Город
Сахалин
На ютубе натыкался на умельца, который сделал систему нагрева воды в отоплении от ТЭНа, запитанного от ветряка и панелей. Вода самотеком подымается, насоса там нет, электроники нет, генератор и панели напрямую включены в ТЭН. Имеется небольшой теплонакопитель в виде цистерны на 4 куба. Судя по видео система вполне себе рабочая и простая.

Ну если ветряк киловатт на 5 и дуют хорошие ветра, да панелей еще на пару киловатт, то возможно. В среднем такая система за сутки будет пару киловатт давать, ну 3 максимум. Может этого будет достаточно при должной теплоизоляции, уж не знаю.
А что там у умельца? А то пока сомнительно, что ветояк с панельками нагревает 4 тонны воды.
 

Valday

Выживальщик
Регистрация
31 Май 2012
Сообщения
3,376
Поблагодарили
1,109
Город
Сахалин
10 квт от ветряка с панелями? Да он монстр скажу я вам. Еще при применении теплового насоса можно вытянуть с отоплением, но чтоб панелями столько вытянуть и ветряком - это нонсенс в домашних условиях.
Где он хоть территориально расположен? На берегу моря?
 
  • Like
Поблагодарили: LV426

LV426

Banned
Регистрация
9 Авг 2011
Сообщения
20,833
Поблагодарили
18,997
Город
LV426
10 квт от ветряка с панелями?
У ветряка на 3кВт в среднем диаметр лопастей 5-7 метров. Мачта минимум 10 метров. Стоит такое чудо от 150 000 и выше.
Даже если предположить что добывается 10 кВт, то надо 3-4 ветряка таких.
Гон. Я не видел таких идиотов что будут 500 000 + косарей за такую приблуду выкладывать из своего кармана. Если только это не местный алегарх повернутый на сурвивализме.

Про панельки даже говорить нет смысла, солярность на Камчатке не айс. Единственный кто может более менее перебиваться панельками это Аллюр и Татия (самая высокая солярность в РФ западный Крым и Благовещенск). Остальные дурью маются.
 
С

Скорп

Тупо наберите в ютубе поиск по ветрякам от 10 кВт, там полно роликов от энтузиастов. Ессно не окупается, но работает. Там и отопление от ветряков пара мужиков сделали. Всё ж есть на ютубе.
 

carver

Куртуазный маньерист
Регистрация
28 Ноя 2010
Сообщения
7,000
Поблагодарили
13,594
Город
saveyou.ru
Даже если предположить что добывается 10 кВт, то надо 3-4 ветряка таких.
Не всё так мрачно, исследования идут и идут. Дания вон производит электроэнергии с помощью ветряков больше, чем потребляет, да и ветряки у них на полную мощность не работают. Ихний Вестас намедни вообще рекорд установил, что-то там 216000 кВ/ч в день.
 

carver

Куртуазный маньерист
Регистрация
28 Ноя 2010
Сообщения
7,000
Поблагодарили
13,594
Город
saveyou.ru
Даже если предположить что добывается 10 кВт, то надо 3-4 ветряка таких.
Не всё так мрачно, исследования идут и идут. Дания вон производит электроэнергии с помощью ветряков больше, чем потребляет, да и ветряки у них на полную мощность не работают. Ихний Вестас намедни вообще рекорд установил, что-то там 216000 кВ/ч в день.
 

LV426

Banned
Регистрация
9 Авг 2011
Сообщения
20,833
Поблагодарили
18,997
Город
LV426
Не всё так мрачно, исследования идут и идут.
Пусть идут. Суть от этого не изменится - альтернативная энергетика паразитирует на традиционной и существует только исключительно за счет государственных субсидий.
Перекроют краник субсидий и вся эта "энергетика" схлопнется.

Согласно BP Statistical Review of World Energy в 2015 углеводороды обеспечили 86% мирового энергопотребления, еще 4% обеспечил атом. Таким образом на весь кратенький список выше осталось лишь 10%, причем солнце и ветер совокупно обеспечили менее жалких 2%.

Рисунок. Структура совокупного мирового энергопотребления по источникам
world-energy-consumption-to-2015%5B1%5D.png


А какой прогресс имело сокращение зависимости от углеводородов? Не очень быстрый. В 1985 зависимость составляла 89%, солнца / ветряков почти не было. Сегодня у углеводородов 86%, т.е. сокращение составило 3% за 30 лет или 1% за 10 лет. Такой темп означает, что зависимость от углеводородов исчезнет лишь через 860 лет к 2877 году - в предположении, конечно, что общество будет способно продолжать платить субсидии за внедрение "зелени".

ТЫЦ


Сопромат не нае...шь (с).....
 

carver

Куртуазный маньерист
Регистрация
28 Ноя 2010
Сообщения
7,000
Поблагодарили
13,594
Город
saveyou.ru
Ученые Грэнтемского института предсказали пик спроса на углеводороды

Через 30 лет солнечные технологии не будут обеспечивать и трети мирового производства электроэнергии, в то время как пик спроса на нефть и уголь придётся на 2020 год, прогнозируют эксперты Грэнтемского научно-исследовательского института по изменению климата и окружающей среды.
 

LV426

Banned
Регистрация
9 Авг 2011
Сообщения
20,833
Поблагодарили
18,997
Город
LV426
Через 30 лет солнечные технологии не будут обеспечивать и трети мирового производства электроэнергии,
Ресурс какой то мутный.
А ученым Грэнтемского института надо прекращать шмалять..
 

Desmaster

Выживальщик
Регистрация
17 Авг 2012
Сообщения
10,181
Поблагодарили
20,156
Город
Санкт-Петербург
Ресурс какой то мутный.
А ученым Грэнтемского института надо прекращать шмалять..

Поинтересовался, что это за уважаемое заведение британских ученых
Оказывается недавно созданная шарага зеленых бесов
https://en.wikipedia.org/wiki/Grantham_Research_Institute_on_Climate_Change_and_the_Environment
 

LV426

Banned
Регистрация
9 Авг 2011
Сообщения
20,833
Поблагодарили
18,997
Город
LV426
Поинтересовался, что это за уважаемое заведение британских ученых
Оно сразу бросается в глаза - сплошная безграмотность и отрыв от реальности. "Зеленые" этим сильно страдают.

---------- Сообщение добавлено в 17:00 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:02 ----------

Очень хорошие цифры по эффективности солнечной энергетики.

Эффективность современных солнечных электростанций.

Взяв данные двух крупнейших фотоэлектрических электростанций, Topaz Solar Farm и Desert Sunlight Solar Farm, нетрудно узнать, что:

1. Количество получаемой эл. энергии с 1 кв.м составляет 22 Вт и 34,3 Вт соответственно. Это существенно меньше солнечной постоянной (1,3-1,4 кВт на кв.м).
2. Ежедневное эффективное время работы (считая, что КИУМ в это время равен 100%) составляет 6,48 часов и 6,41 часа.
3. Средний КИУМ за год составляет 27% и 26,7%.

Исходные данные для расчета:

1. Установленная мощность каждой из станций составляет 550 МВт
2. Площадь солнечных батарей составляет 25 кв. км и 16 кв. км соответственно.
3. Выработка электроэнергии за 2015 год (полных данных за 2016 еще нет) составляет 1,301 и 1,287 ТВт*ч.
4. Совокупная выработка этих двух электростанций составляет примерно 0,06% электрогенерации США.


Для справки - Topaz Solar Farm и Desert Sunlight Solar Farm это 33 градуса северной широты.
Самая южная точка России 44 градуса северной широты. Т.е. в России, даже в самых солнечных местах выработка будет еще меньше...

Если перевести на пейзанский - слынчевы панельки - отстой... О чем дедушко Панда давно талдычит.

З.Ы. Пламенный привед солнцепоклонникам...
 

ionuchin

Выживальщик
Регистрация
15 Мар 2012
Сообщения
1,757
Поблагодарили
1,802
Возраст
57
Город
Пермь
тем не менее солнечные батарейки успешно используются в соответствующих местах. Например, для работы аппаратуры в автономном режиме,в т.ч. для передачи собранных данных. Обходится это чудо дешевле, чем к каждому датчику тянуть проволоку на столбах. Да и обслуживать надо не километраж, а точку.
Так что, солнечные и ветровые источники будут весьма востребованы в первые несколько лет после блэкаута. Кто окажется с ними выживет лучше, чем без них. Но, да. это паразитизм на нынешнем состоянии энергетики. Ну, ещё можно кушать перестать, чтобы потомкам на-дольше хватило.
 
С

Скорп

Именно. Если бы энергетики как положено по закону подключали бы по гостарифу предприятия и хутора, тогда да, а так много где дешевле панели или ветряки юзать. Да и полно районов, где цена дизельного киловатта несколько десятков рублей (замкнутые удаленные энергосистемы).
 

LV426

Banned
Регистрация
9 Авг 2011
Сообщения
20,833
Поблагодарили
18,997
Город
LV426
Если бы энергетики как положено по закону подключали бы по гостарифу предприятия и хутора
Не по закону, а по возможности. Поинформируйся сколько стоит строительство 1 км ЛЭП и 1 км газопровода.
Даже у нас в области есть один проблемный кусок где СПГ юзают. Тупо привозят, делают регазификацию и пускают потребителям. Ценник в 2 раза выше чем обычный магистральный.
Хотя у нас регион-донор и с трубами проблем вообще нет.

Жалко что в заметке не увидели выделенное жирным -
Количество получаемой эл. энергии с 1 кв.м составляет 22 Вт и 34,3 Вт соответственно. Это существенно меньше солнечной постоянной (1,3-1,4 кВт на кв.м)
Это реальная производительность панелек, в условиях ЛУЧШИХ чем в любой самой солнечной части России.
 
Регистрация
6 Сен 2011
Сообщения
13,050
Поблагодарили
7,378
Город
Санкт- Петербург
Кац предлагает сдаться. Я предлагаю галоперидол.
:russian_ru:
ну это ты со зла..... вообще то я предлагаю коноплю... тьфу ты... шпинат использовать под электричество
:popcorm2:
Ученые получили электричество из листьев шпината
С помощью экстракта мембраны из листьев шпината команда ученых из Израильского технологического института разработала устройство из ячеек, которое производит электрический ток, кислород и водород из воды с использованием солнечного света.
Биофотоэлектрохимическая ячейка, или BPEC, поглощает солнечный свет и преобразует его в электроны с очень эффективной скоростью. Работа ячейки базируется на фотосинтезе, естественном процессе в растениях, при котором свет передает электроны, производящие химические молекулы, ответственные за питание всех клеток в животном и растительном мире.
Исследователи добавили в раствор соединение на основе железа, чтобы использовать процесс фотосинтеза. Это соединение выступает в качестве посредника в передаче электронов от биологических мембран к электрической цепи, что позволяет создавать электронные токи.
Получаемые токи также могут передаваться с образованием газообразного водорода с включением дополнительной мощности от фотоячейки, поглощающей избыток света, для превращения солнечной энергии в химическую. Затем она может быть преобразована в тепловую и электрическую энергию за счет сжигания водорода, подобно тому, как при использовании углеводородного топлива в атмосферу поступают выбросы углекислого газа.
 

Valday

Выживальщик
Регистрация
31 Май 2012
Сообщения
3,376
Поблагодарили
1,109
Город
Сахалин
Ну и как с кпд у этих фотосинтезных реакторов? Хотя бы в сравнении с солнечными панелями? При каких температурах работают?
 
Сверху