Альтернативные источники энергии

[Desmaster]

Ну хоть так, лампочку подключить, зарядить рацию или планшет. Зато уже рабочее готовое решение.

Ну тогда Индигирка не обязательна, просто лепи эти элементы на любую печку

---------- Сообщение добавлено в 12:35 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:25 ----------

Для нормального фунциклирования нужен мощный охладитель.

Присобачить механический водяной насос и пусть гоняет воду из небольшого водоема. Да по сути и водоем не нужен - отопление дома забирает тепло и вода идет на контур охлаждения

 

[БабаМаша]

Да по сути и водоем не нужен - отопление дома забирает тепло и вода идет на контур охлаждения

А если лето и жара, как дом отапливать?

 

[Ватман]

По ссылке такой вот котел углядел VIESSMANN VITOTWIN 350F, но чего то в продаже их не увидел, возможно на рынок РФ их не возят?

 

[Desmaster]

но чего то в продаже их не увидел

http://rcvr.ru/shop/

---------- Сообщение добавлено в 12:49 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:47 ----------

Ну это я в качестве примера привел, что они существуют и работоспособны.
Меня в данном котле не устраивает заточенность под газ и малая выдаваемая электрическая мощность

---------- Сообщение добавлено в 12:51 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:49 ----------

А если лето и жара, как дом отапливать?

В пруд теплообменник кинуть и переключать летом на него

 

[Ватман]

Desmaster, Спасибо

---------- Сообщение добавлено в 13:28 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:20 ----------

Позвонил им в отдел продаж. Именно этой VIESSMANN VITOTWIN 350F нет, но цена на нее 50 000 Евро, офигеть. Все желание иметь такой девайс пропало.

---------- Сообщение добавлено в 14:14 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:28 ----------

Еще вопрос местной публике: кто реально пользует тепловой насос? Инфы в инете много, но есть ли реальная экономия электричества, или опять шарлатанство?

 

[fantazi]

Еще вопрос местной публике: кто реально пользует тепловой насос? ?

Холодильники большинство использует,как и сплит системы))) Вам без ляктричества в доме наверно не поидет обогрев таким способом,там в лудшем результате на один потраченый кВ электро энергий до 4 кВ тепла выдает. Плюс целая проблема теплообменник в лесу сделать.

 

[ionuchin]

Дом 16х10х2этажа. Общая площадь 320м2. Если минимизировать теплопотери, то даже если отапливать ВСЮ эту площадь потребуется котел отопительной мощностью меньше 30кВт. Наверняка в доме будут ещё и нежилые помещения, которые не требуют отопления. Стоит сделать проект отопления по своим запросам на температуры в комнатах. Кроме того, для варианта зимы, ЛП/БП стоит продумать уменьшение отапливаемой площади, В результате, получится сильно снизить запрос по отопительной мощности котла, может быть, даже до 20кВт..
Дальше, буква F в обозначении предполагает закрытую камеру сгорания, что, в свою очередь требует постоянного использования электричества. Не дай бог, где-то что-то перемкнет или разорвется. Кроме отсутствия электричества, тут же получим ещё и отсутствие тепла. Стоит поставить котел с естественной тягой, да и систему отопления сделать на основе естественной конвекции, т.е., поместить котел в подвале и трубу вытянуть наверх сквозь все этажи.
То что есть котлы когенераторные, это здорово, но, лучше бы, иметь отдельное устройство для получения электричества. И рассмотреть варианты этих двух агрегатов на мультитопливность, - получим резервную систему на всякий случай.

 

[Ватман]

Холодильники большинство использует,как и сплит системы))) Вам без ляктричества в доме наверно не поидет обогрев таким способом,там в лудшем результате на один потраченый кВ электро энергий до 4 кВ тепла выдает. Плюс целая проблема теплообменник в лесу сделать.

Как резерв только использовать, когда электричества будет в ибытке, панельки то днем в солнечную погоду дают нормально, что бы не высасывать акб, а когда пасмурно и ночь то жечь пелеты или печь. Пытаюсь добиться макимальной автономки, что бы дом хоть как то не вымерзал, допустим если хозяина пару суток нет.
А капать конечно ни чего не хочу, есть рядом в 50 метрах озеро, в ту зиму в феврале проверял, бурил - до дна не промерзает.
Или воздушный использовать, но думаю в нем еще меньшие характеристики будут.

---------- Сообщение добавлено в 14:54 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:47 ----------

Дом 16х10х2этажа. Общая площадь 320м2. Если минимизировать теплопотери, то даже если отапливать ВСЮ эту площадь потребуется котел отопительной мощностью меньше 30кВт. Наверняка в доме будут ещё и нежилые помещения, которые не требуют отопления. Стоит сделать проект отопления по своим запросам на температуры в комнатах. Кроме того, для варианта зимы, ЛП/БП стоит продумать уменьшение отапливаемой площади, В результате, получится сильно снизить запрос по отопительной мощности котла, может быть, даже до 20кВт..
Дальше, буква F в обозначении предполагает закрытую камеру сгорания, что, в свою очередь требует постоянного использования электричества. Не дай бог, где-то что-то перемкнет или разорвется. Кроме отсутствия электричества, тут же получим ещё и отсутствие тепла. Стоит поставить котел с естественной тягой, да и систему отопления сделать на основе естественной конвекции, т.е., поместить котел в подвале и трубу вытянуть наверх сквозь все этажи.
То что есть котлы когенераторные, это здорово, но, лучше бы, иметь отдельное устройство для получения электричества. И рассмотреть варианты этих двух агрегатов на мультитопливность, - получим резервную систему на всякий случай.

Спасибо, мысли примерно в эту же сторону идут, основа отопления - пелетный котел, тепловой насос только когда электричества в избытке, резерв печь с водянкой.
По электричеству - панельки, нет его да и не умру, лишь бы дом не остудился, резерв возможно ветряк (но тут чего то много негатива за ветряки начитался), еще более глубокий резерв - бензогенератор.
Если где еще кто чего придумал по производству электричества, но готовое решение, то тоже применю, желательно с затратами только на покупку (без сжигания топлива) и может не сложное обслуживание.

 

[fantazi]

Как резерв только использовать, когда электричества будет в ибытке.

когда оно будет в избытке,да еще и бесплптное,то калориферы еще не кто не отменял. Тепловые насосы очень хороши,но стоимость завышена у нас.... Воздушный обменек это таже сплит система в режиме подогрева (1 к 3),правда при отрицательных температурах не эффективна.

 

[ionuchin]

По производству электричества ещё Панда писал, что наиболее выгодна, пока что, выработка его из углеводорода. Все остальное выйдет дороже. Поэтому, поставить "бак для мазута", купить генератор на этом топливе и пускай себе стоит. Накопится необходимость в большой мощности, - запустишь, потратишь пару литров топлива, и снова законсервировать до следующей необходимости. А если нужна в меньшем количестве, но часто, тут можно и пока панельками обойтись, а то и аккумуляторы из города привозить.

Вот, кстати, случайно наткнулся на пост: "сегодня заряжал баллон, поставили на весы, заправили 36 кг(320 руб)
по опыту -двух баллонов хватает на поддержание температуры в течение недели в домике 100 кв м 5-10 градусов и на выходные 24 гр (маленький ребенок носится по всему дому), плюс ГВС (юнкерс двухконтурный). Баллоны стоят в утепленном ящике на улице, внутри маленький нагреватель (думаю надо вынести туда батарейку чугуневую) Система отработала два сезона, появилась перспектива магистрального газа"

А баллон на 50 кг, было дело, я на себе таскал на огород раз в неделю. Вполне реально. Если же на машине, и баллонов по 5, то, вообще, без проблем будет. Только надо проект по газовой разводке нормальный сделать, чтобы не "бахнуло".

 

[Скорп]

Индигирка рулит, 60 ватт гарантированной мощности

 

[Desmaster]

Малоизвестное оборудование для производства электроэнергии

Размещены материалы об оборудовании и циклах, не нашедших пока в нашей стране распространения, а также о двигателях, имеющих историческое значение, как например, двигатель Теслы.

Это следующие типы двигателей и циклов.

Паровые поршневые двигатели.
Свободно-поршневые двигатели внутреннего сгорания.
Паровинтовые агрегаты.
Паровые объемные машины роторного типа (ПРОМ и модули Vado Power Unit – колеса Рутса, двигатель Ванкеля внешнего сгорания, роторные коловратные машины, расширители кулачкового типа).
ORC-циклы.
Двигатели Стирлинга внешнего сгорания.
Микро-ТЭЦ.
Цикл Калины.
Турбина Теслы.
Турбодетандеры.
Паровая турбина ORC-цикла, газотурбинная установка малой мощности, турбодетандер — конструкции СПбПУ.
Агрегаты, работающие на вскипающей жидкости: гидропаровые турбины на основе осевой ступени, центробежной ступени, колеса Герона или Сегнерово колесо, винтовой двухфазный расширитель.
Безлопаточные струйно-реактивные турбины на газе (паре).

По ссылке кратко рассмотрены перечисленные технологии.

---------- Сообщение добавлено в 11:40 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:34 ----------

Турбина Тесла

По ссылке подробно рассказано как в гараже собрали турбину на паре
Почти добрались до 1 kW, но уперлись в низкий КПД автомобильного генератора на высоких оборотах

 

[LV426]

Чота опять брожение умов)
Все на самом деле очень просто.
Смотрим какой ресурс есть в шаговой доступности. Чаще всего это дрова, на них и ориентируемся в плане добычи энергии тепловой и электрической.

Устройства для генерации должны быть простейшими, которые можно починить на коленке.
По теплу печь дровяная, с варочной панелью и духовкой. Идеальный вариант это обычная русская печь. Для пущего куражу внутрь можно вмонтировать трубы для проточной воды. Тепло надо разводить по дому. Ставим какой нить насос типа Вило и ура - отопление и горячая вода.
По электричеству.
Если дом подразумевается быть дачей или местом отсидки, то достаточно панельки что бы гаджет зарядить и пару светодиодок поджечь. Ветряк тут совсем неуместен - очень дорого, да и с ветрами у нас печально все.
Если по взрослому, то надо генератор колхозить. Газген делается из ДВС+асинхронник. На автотазовском движке можно спокойно получить до 10 кВт. Схем реализации в интернетах навалом.
Пеллеты - нафиг. Где их брать? Печки под пеллеты шибко капризные для сырых дров, надо колосники менять, где их брать и как менять? Зачем себе гемор придумывать.
Пиролизный котел тоже не торт, трясите деду Лешу, он расскажет что это за фигня.
ИМХО - русская печь с группкой решение вопроса. Дрова есть везде, в этой печи сгорает все что может гореть, нафига устраивать танцы с бубнами?

 

[Desmaster]

Газген делается из ДВС+асинхронник

ДВС сложнее, требует большего обслуживания, расходников и имеет меньший моторесурс, чем те же паровики или стирлинги
Ну и топить можно всем что горит, да и шумят не сильно по сравнению с ДВС

 

[fantazi]

ДВС сложнее, требует большего обслуживания, расходников и имеет меньший моторесурс, чем те же паровики или стирлинги

зато хоть с десяток в сараи накидать можно))) Стерлинг вещ, но даже не где его взять а с чего его сделать...

 

[Goblin_13]

Когда изучал все 136 страниц, несколько раз про него говорили, про этого Стирлинга, но насколько я усек - внятно ни кто не может сказать - работоспособен ли он.

теоретически да.

Практически же обычный дрыгатель внутреннего В СУММЕ обойдется дешевле. С запасом топлива. Причем намного дешевле. В разы.

С паровым двигателем та же история. И про паровые двигатели вообще забудьте. Это безумно проблемный и сложный в эксплуатации агрегат. И нет. Хрен ли толку, что его топить можно дровами, если без нормальной водоочистки вы окажетесь привязаны на вечно к сталилитейному заводу, выпускающему котловую сталь, которая в паровых машинах является фактически расходником?

 

[LV426]

ДВС сложнее, требует большего обслуживания, расходников и имеет меньший моторесурс

Включай по необходимости. Зачем в такой кибитке 10 кВт? Абслютно ни к чему. Это для работы. Циркулярку включить, бревна на чурбаки распустить ну и прочий электроинструмент.
Включил - 8 часов погонял, работу переделал и кури банбук. Зато двигло от Автотзаз даже дети разбирают. Я у своего бати движок половинил на первом курсе техникума. Даже зажигание с первого раза по книжке правильно выставил, пока родитель бухал в соседнем гараже.
Вопрос с запчастями проще решить. Это не сальник для тойоты-примус найти.
Насколько помню, прокладки под головку цилиндров вообще сами вырубали из какой то черной херни.

 

[Ватман]

Интересно, кто нибудь инсталировал индигирку, как вторую топку в голландскую или там русскую печь.

---------- Сообщение добавлено в 17:05 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:03 ----------

Надо бате идею подкинуть, камин совмещенный с печной топкой делал и не раз, надо попробовать чертежик замутить.

---------- Сообщение добавлено в 17:22 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:05 ----------

Не получится инсталировать, со всех сторон обвешана, если только сверху как самовар насадить. Какое бы ей применение найти, отапливать она сможет только одну шестую часть дома, да и наверное постоянно подбрасывать дровишки нужно. Думать надо.

 

[ionuchin]

Интересно, кто нибудь инсталировал индигирку, как вторую топку в голландскую или там русскую печь...

Зачем изделие портить?
Если для получения электричества, так надо купить отдельные "запчасти" и вмуровать.
Сначала 1-2 ряда "огнеупора" (чтобы на дальней поверхности было не выше 200С), потом прилепить металлическую пластину, далее с термосмазкой прикрепить блок термогенератора. Все это с таким расчетом, чтобы радиатор/вентилятор выходил уже наружу из толщи печи. Расположить так, чтобы не мешало мимо ходить, дрова подкладывать и кастрюли ставить. Можно ещё предусмотреть в конструкции возможность добираться до крепления блока без разборки кирпичной кладки, чтобы смазку подновить, например.

 

[Ватман]

Завтра позвоню в термофор, а вдруг на самом деле они отдельно запчасти баражат, все дешевле будет. Вопрос а если не 2 , а 6 этих Терамо генераторов взять, печь то большая у меня будет, зато электричества получу уже 180.

---------- Сообщение добавлено в 17:42 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:40 ----------

И скидка 15% там есть.

---------- Сообщение добавлено в 17:44 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:42 ----------

ionuchin, спасибо, как то в эту сторону даже не подумал посмотреть.