Что нового?
Форум выживальщиков

Зарегистрируйте бесплатную учетную запись сегодня, чтобы стать участником нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать на этом сайте, добавляя свои собственные темы и сообщения, а также общаться с другими участниками.

Альтернативные источники энергии

СЕРЖ66

Плюшевый выживальщик
Регистрация
6 Янв 2011
Сообщения
3,842
Поблагодарили
5,641
Возраст
59
Город
новосибирск
по факту реально облегчает людям работу-
поскольку лес- и электричества там нет...
Как вариант чурки , подходит и к первому предложению.
но там применялась кислота уж не помню серная или соляная.
Её (кислоту) не так сложно делать , мы в детстве делали (доходили до азотной , думающие поймут) , абстрактный журнальчик юный химик за пятидесятые шестидесятые года , там есть подробные описания процесов .
 

КОТАН

Выживальщик
Регистрация
7 Апр 2013
Сообщения
569
Поблагодарили
304
Город
энск...
Я в школе ходил на химический факультет .
Могу сказать одно ...кустарно на коленке можно получить сернистую кислоту
H2 SO 3...но серную без глубоких знаний+оборудования=однозначно НЕТ.

Известна она давно- под названием купоросное масло=
но этож надо уметь ее делать.
 

Живодер

Выживальщик
Регистрация
19 Май 2013
Сообщения
1,139
Поблагодарили
451
Город
Екатеринбург
паровые машины имеют один недостаток - история применения говорит, что они периодически взрывались и для безопасности были частично вытеснены стирлингами...
 
Последнее редактирование модератором:

Belgorod

Banned
Регистрация
20 Ноя 2010
Сообщения
4,262
Поблагодарили
2,157
Возраст
51
Город
Когда где )
паровые машины имеют один недостаток - история применения говорит, что они периодически взрывались и для безопасности были частично вытеснены стирлингами...

Там клапан сверху - бак не может взорваться.. есслли клапаан раббоочийй. паравозы и ссейчас еще в строою на сслуучайй войны. иих иногда ввввввыгоняют по местуу чтобы не засттаивалисьь. воттт ттебе оттветт наа вопрос что и каак
 

дохтур

Выживальщик
Регистрация
2 Мар 2013
Сообщения
444
Поблагодарили
577
Город
Воронеж
Опять Gruel прав. Тратить в БП драгоценный хавчик, чтобы покрутить педали и получить электричество, когда есть даровые источники тепловой энергии, бессмысленно.
Во время БД, когда есть еда и время (периодически) - нормально. Или Белгороду, когда холодно, для сугреву :) .

Просматривал ролики Игоря Белецкого, хорошую мысль сказал при сравнении всяких термоакустиков/стирлингов и Пелтье - первые можно починить минимальным набором инструменты и материалов, вторые - невозможно.И очень капризные Пелтье к перегреву, колхозить агрегат сложновато. И теплоотведение нужно ну очень хорошее.
Нужен нагреватель с температурой не выше 100 градусов. Кроме каталитической грелки, больше мыслей нет. Кто знает, какая тепловая мощность туристической/охотничьей каталитической грелки ?
 
  • Like
Поблагодарили: Gruel

КОТАН

Выживальщик
Регистрация
7 Апр 2013
Сообщения
569
Поблагодарили
304
Город
энск...
..на велогенератор...в период БП..
в условиях группы..
сажать залетчикофф* или тян= ..нуу тоже в воспитательных целях
 

Gruel

Выживальщик
Регистрация
1 Апр 2015
Сообщения
2,446
Поблагодарили
4,196
Город
Сибирь
Во время БД, когда есть еда и время
Стараются просто если не выспаться, то хотя бы немного поспать, хоть сколь удастся.
очень капризные Пелтье к перегреву, колхозить агрегат сложновато. И теплоотведение нужно ну очень хорошее.
Давно, более 30 лет назад, у моего товарища была волшебная кастрюлька, которая выдавала электричество. Что это за фигня, я в принципе представлял, но не думал, что оно может оказаться в свободной продаже. Так вот, этой кастрюлькой он пользовался много лет на зимней рыбалке. В палатке стояла печка, а на ней эта кастрюлька, в ней потихоньку кипела вода, а к клеммам были подключены провода с лампочкой под потолком палатки. Кипяток периодически сливали в лунку, а с другой лунки доливали холодной воды, и лампочка начинала светить ярче.
У него была бумажка которая шла с этой кастрюлькой, там были данные о производителе, но перестройка уже заканчивалась, ЕБН уже начал разваливать страну, и все мои письма со слёзными просьбами о приобретении сего чудного девайса, остались без ответа...
Я точно знаю, что эта кастрюля работала у него более 20 лет, возможно она и сейчас работает исправно, но судьба нас разбросала, а контакты затерялись.
Это всё к тому, что при толком исполнении, и правильной эксплуатации, такая вещь может работать не то что годами, а десятилетиями!
 

КОТАН

Выживальщик
Регистрация
7 Апр 2013
Сообщения
569
Поблагодарили
304
Город
энск...
Паровая машина-идея норм. топливо относительно доступно. механизм не так сложен+интуитивно понятен.. Из минусов КПД относительно низок- и если юзать.. то как стационарную установку...
Главная же проблема- опасность паровика при его эксплуатации мало обученным персоналом. Котел это самое уязвимое место= и случаев ожогов .кипятком+паром в истории было мега достаточно.
О реальном применении паровика можно говорить лишь в том случае если есть опыт эксплуатации сосудов под давлением. В противном случае- даже если удастся собрать или надыбать такой паровик..
рано или поздно -дело закончится большими проблемами.
опишу один реальный случай на производстве..
Поставили пескоструй- расход воздуха у него был большой и два промышленных компрессора .сколько им не повышали давление-не справлялись.. Придумали оригинальную идею...сварили из трубы нефтянки-самодельный ресивер.. чтоб его не порвало- ограничили давление.. т.е давление в системе меньше=но суммарный объем воздуха больше... на него работало в связке два компрессора- и для периодической работы пескоструя хватало... Пока один пряник*= не зная всех делов- накрутил на бошках давление 8 очков.. Короче через несколько минут= у бака вырвало днище...о но пролетело пол бокса арочника- пробило крышу...и упало на хоз дворе.. дело было вечером=благо никто не пострадал... Грохот стоял АЦкий....больше такие эксперименты не повторяли, а купили заводской ресивер... Предохранительные клапана- это не панацея.
Нужно тонко знать- давление и производительность установки. поставишь не той марки- он просто не справится со сбросом.. по факту- клапан открыт и травит воздух= но давление медленно продолжает расти...
нужны глубокие инженерные знания в этом вопросе иначе установка недоучку убьет либо покалечит..
 
Последнее редактирование модератором:

СЕРЖ66

Плюшевый выживальщик
Регистрация
6 Янв 2011
Сообщения
3,842
Поблагодарили
5,641
Возраст
59
Город
новосибирск
паравозы и ссейчас еще в строою на сслуучайй войны. иих иногда ввввввыгоняют по местуу чтобы не засттаивалисьь
У нас точно нету , все в китае на металлоломе , и насколько знаю их везде туда пустили , по крайней мере в округе . Говорят что проще ездить на дизелях , для паровозов полностью отсутствует инфраструктура
 

дохтур

Выживальщик
Регистрация
2 Мар 2013
Сообщения
444
Поблагодарили
577
Город
Воронеж
Пришли Пельтье, отписываюсь что пока намерял.
В идеальных условиях - с одной стороны кипящая вода, с другой вода со снегом, - один элемент выдаёт чуть больше 2 вольт без нагрузки. Внутреннее сопротивление намерен около 2,5 Ом под нагрузкой.
 
Последнее редактирование модератором:

Belgorod

Banned
Регистрация
20 Ноя 2010
Сообщения
4,262
Поблагодарили
2,157
Возраст
51
Город
Когда где )
Пришли Пельтье, отписываюсь что пока намерял.
В идеальных условиях - с одной стороны кипящая вода, с другой вода со снегом, - один элемент выдаёт чуть больше 2 вольт без нагрузки. Внутреннее сопротивление намерен около 2,5 Ом под нагрузкой.

Рассказывайте дальше
- сколько дают под нагрузкой амперов?
- и точную ссылку на али надо
 

Живодер

Выживальщик
Регистрация
19 Май 2013
Сообщения
1,139
Поблагодарили
451
Город
Екатеринбург
То есть на 2х вольтах ток 0.8 ампер? Имхо весьма не плохо для одного элеманта...
 

дохтур

Выживальщик
Регистрация
2 Мар 2013
Сообщения
444
Поблагодарили
577
Город
Воронеж
5 шт. TEC1-12706 12706 TEC Термоэлектрический охладитель Пельтье 12 В Новый полупроводниковый Холодильный TEC1-12706
791,88 руб. / набор (5 шт.)
Как точную ссылку, не знаю.

В общем, многочисленные и в разных вариациях танцы с бубном вокруг конструкции в котелке с нагревом блока из 4 Пелтье кипящей водой снизу и охлаждением налитой сверху не увенчались успехом - образование пара было неравномерным, периодически походя на гейзер с последующим спадом как кипения, так и генерации из-за заполнения нижней полости водой.
практический выход что по вольтажу, что по току оказался гораздо меньше ожидаемого, преобразователь DC-DC до 5 вольт на холостом ходу ещё работал, но под минимальной нагрузкой проседал до отключения.
Теперь попробую идею Gruel, с медными и цинковыми электродами. Как добуду электроды, отпишусь по результатам.
Живодер,
мощность можно передать максимально, если внутреннее сопротивление источника равно сопротивлению потребителя, т.е. здесь 5 ом, это 0,4 А в максимуме.
Но как оказалось, между идеальными условиями и реальной конструкций очень большой пробел.
 
Последнее редактирование модератором:

ionuchin

Выживальщик
Регистрация
15 Мар 2012
Сообщения
1,741
Поблагодарили
1,773
Возраст
59
Город
Пермь
https://pikabu.ru/story/termoyelektricheskiy_generator_5251862

Для светодиодного освещения можно спокойно использовать Пельтье. Для чего-то более серьезного придется паять такую же конструкцию, как и от солнечной батареи. Аналогичные проблемы возникают с монтажной частью. Надо преобразующий элемент каким-то образом оптимально установить в правильном месте, в правильном положении. Но, судя по картинке, при правильной конфигурации, мощности вполне должно хватать не только на фонарик, особенно, учитывая, что КПД преобразователей подросло.
 

Скржитек

Команда форума
Регистрация
22 Июн 2012
Сообщения
11,064
Поблагодарили
20,442
Город
ДальнийВосток
Для светодиодного освещения можно спокойно использовать Пельтье
Рассказываю про солнечные панели и провожу эксперимент с элементами Пельтье и эффектом Зеебека.
 
Последнее редактирование:

Скржитек

Команда форума
Регистрация
22 Июн 2012
Сообщения
11,064
Поблагодарили
20,442
Город
ДальнийВосток
Альтернативные источники энергии. Солнечные батареи, панели, электростанции

 
Последнее редактирование:

Jagdhund

Брутальный Камрад
Регистрация
19 Май 2011
Сообщения
3,629
Поблагодарили
4,599
Город
Европа
 
Последнее редактирование модератором:

Скржитек

Команда форума
Регистрация
22 Июн 2012
Сообщения
11,064
Поблагодарили
20,442
Город
ДальнийВосток
Добываем атмосферное электричество

▍ Немного теории

Сама планета Земля является хорошим хранилищем энергии, к которому имеет смысл обратиться, так как она окружена мощным электрическим полем, источником которого являются природные явления (однако физика происходящего не до конца понятна даже учёным. Об этом ниже).

Принято считать, что поверхность Земли заряжена отрицательно и величина заряда составляет 5*10^5 Кл, следствием чего является напряжённость электрического поля у поверхности порядка 130 В/м летом и порядка 300 В/м зимой

 
Последнее редактирование:

Рей

Выживальщик
Регистрация
4 Сен 2021
Сообщения
1,072
Поблагодарили
394
Город
Гомель
Давайте немножко разберемся.. Если человек снимает шерстяной свитер, то летят искры. Потому что напряжение возникает сотни вольт и даже тысячи. Но очень маленькая сила тока и потому безопасно для жизни. Человека убивает не напряжение, а сила тока. А она зависит от сопротивления проводника, через который протекает ток.
Теперь мы рассмотрим конденсатор, состоящий из наружной ионосферы и поверхности Земли. Между этими "обкладками" (зарядами) существует электрическое поле. Да, в теории оно может достигать сотню вольт на метр высоты. То есть с одной стороны, если мы воткнем в землю металлический штырь высотой 1 метр, то между его верхушкой и почвой действительно должно быть вплоть до "300 вольт зимой". Беда только в том, что сама атмосфера плохо очень плохо проводит электричество, это по сути диэлектрик. И металлический штырь просто закорачивает эти 300 вольт, а нового притока электрических зарядов нет. И потому никакой "халявы" не будет. Даже просто измерить это напряжение - очень сложно. Обычный вольтметр бесполезен. Там очень сложные "танцы с бубном".
Конечно, если построить какую- то башню высотой 10 км.. То может быть что- то и получилось бы.. чуть- чуть.. Но эта башня опять же исказит (замкнет на землю) электрическое поле и ничего хорошего не получится.
Есть конечно и грозовые разряды (молнии). Но они не управляемы, там гигантское напряжениеи очень большие токи.. В течении очень короткого времени. А как эту энергию удержать? В чем? Если такое напряжение пробивает всё и вся ? И не просто удержать в каком-то накопителе, но еще и понизить хотя бы до десяток киловольт.. Это как пытаться прикурить непосредственно от атомного гриба при ядерной вспышке и остаться живым..
И отдельно по видео..
Проблема подобных конструкторов и конструкций в том, что замеры проводятся неправильно. Тут целая проблема: вольтметр способен правильно давать показания при определенных условиях:
1. При измерении постоянного напряжения это напряжение должно быть "чистым". То есть на графике - прямая линия, а не волнистая или с какими- то всплесками или провалами.
2. При измерении переменного тока это должна быть чистая синусоида. А если это будет последовательность каких-- то импульсов -- то мы будем измерять погоду на Марсе.
На схеме автора изображен блокинг- генератор. То есть электронный блок, который из постоянного напряжения аккумулятора 12 вольт делает импульсы и повышает их. Вблизи такого устройства будет светиться любая неоновая лампочка. И даже "энергосберегайка".
Люди постоянно экспериментируют с различными "качерами Бровкина", катушками Тесла и тому подобными игрушками. Летят искры, волосы дыбом, портится тонкая электронная техника в радиусе пару метров и пишутся статьи в стиле "мы затратили 100Вт от аккума, а получили 200Вт из "эфира". Беда только в том, что если после запуска установки попытаться из полученных "200Вт" подать "100Вт" на вход.. а аккумулятор отключить.. То "самозапитка" не работает. КПД всегда меньше 100%.
Единственное, что получалось раньше с прошлого века - это прослушивать радиостанции на чувствительные наушники посредством "детекторного приемника". Да, без всяких батареек, с высокой антенной и хорошим заземлением. Но и там нет халявы - такой приемник работает за счет энергии передающего радиоцентра..

Есть такой сайт "Заряд".. Ну был раньше, сейчас - не знаю, давно не смотрел. Там эту всякую энергию уже более 10 лет пытаются получить. Раньше изобретали "вечные двигатели", но это уже "моветон" и потому мечтают получать "свободную энергию эфира". Пока - "не вытанцовывается"..
 
Последнее редактирование:

mirex

Выживальщик
Регистрация
1 Май 2018
Сообщения
419
Поблагодарили
228
Город
Киров
Но очень маленькая сила тока и потому безопасно для жизни. Человека убивает не напряжение, а сила тока. А она зависит от сопротивления проводника, через который протекает ток.
Рей, не сочти за троллинг, но я искренне не понимаю: если по закону Ома ток зависит от напряжения и сопротивления, и убивает именно сила тока, то почему тысячи вольт напряжения на расчёске не создают убийственный ток в человеке, а 220 вольт из розетки (пока опустим, что он переменный) запрсто могут? Ведь сила тока зависит только от сопротивления, а оно неизменно (примем сопротивление человека неизменным).
 
Сверху