Что нового?
Форум выживальщиков

Зарегистрируйте бесплатную учетную запись сегодня, чтобы стать участником нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать на этом сайте, добавляя свои собственные темы и сообщения, а также общаться с другими участниками.

Альтернативные источники энергии

-=Аlex=-

Выживальщик
Регистрация
2 Дек 2021
Сообщения
382
Поблагодарили
254
Город
Россия
При взаимодействии полученного водорода с полученным кислородом (предположим, удалось это сделать плавно, образуется вода. Имеем: была вода и чуть-чуть электричества. Получаем в результате: вода и много тепла. С обеих сторон убираем воду, получаем: чуть-чуть электричества, - много тепла. Где-то нарушается закон сохранения. Вывод - ерунда.
Прям в точку! В наше время потреблядс... все что не зарабатывает, все что на подносе и готовое не принесли к двери, ваш вывод принят, будем трудится. Около месяца веду пару проектов, накипело. Убили в людях творчество на корню, даже синяя изолента уже не спасает! Досадно что так все и понятно почему так все.
 

Vitali_v

Выживальщик
Регистрация
21 Янв 2012
Сообщения
1,550
Поблагодарили
1,357
Город
Центр 43
Для некоторых виноград не поспел и прыгать бесполезно..Во многих областях условились что будем думать что это так. А по существу нет ответов например что такое электричество , радиация ну и много чего включая дарвина и его теорию.
Пс. Просмотрел цикл лекций об Антарктиде на канале Ла До Га где узнал о книге "Дымный Бог" в которой описывается путешествие во внутреннюю землю. Очевидец не раз за свою жизнь пытался это сделать и всегда оказывался за это в дурке. Так и здесь. Не верю!!
 
Последнее редактирование:

ionuchin

Выживальщик
Регистрация
15 Мар 2012
Сообщения
1,767
Поблагодарили
1,808
Возраст
57
Город
Пермь
конечно, отрицание таких механизмов немного смахивает на фразу " не может быть, потому что не может быть никогда", но, в противном случае, придется верить в заговор всех ученых, которые веками бьются изо всех сил, но не могут найти исключения из закона сохранения энергии. Есть, конечно, вероятность, что некая "могущественная сила" на протяжении всей истории человека тщательно отслеживает любые открытия в этой области и мгновенно искореняет их, вместе с носителями. Но, тогда, тем более, не по выживальщецки будет, пытаться воспользоваться такой энергией. Гораздо проще считать, что этот закон соблюдается и потратить свои силы, время, деньги на более реальные вещи.
 

Vitali_v

Выживальщик
Регистрация
21 Янв 2012
Сообщения
1,550
Поблагодарили
1,357
Город
Центр 43
Вспомнил про Ловчикова Вадима и его видео на День ТВ а потом и о внезапной смерти. и как пример вот..
История доктора Земмельвейса, спасителя матерей

15 мая можно считать днем борьбы с больничной инфекцией. В этот день в 1847 году в родильном доме в городе Вене врач акушер-гинеколог обязал всех входящих в родильное отделение обрабатывать руки раствором хлорной извести.

Этим врачом был Игнац Филипп Земмельвейс, что имя посмертно было вписано в историю медицины как спасителя матерей.

Доктор как-то решил всерьез разобраться с тем, почему так много рожениц погибают от «родовой горячки» (так тогда называли сепсис). Сначала он обратил внимание на то, что статистика смертей в больнице превышает статистику смертей при домашних родах в несколько раз. В больнице смертность была от 5 до 30%, а у повивальных бабок на дому - 2%! Почему в больнице, где были все условия для благополучных родов, роженицы погибали в несколько раз чаще?
Тогда он стал смотреть статистику смертей за долгие годы и обнаружил, что в какой-то момент (а именно в 1823 году) произошел качественный скачок, когда смертей в отделении, где работали студенты и врачи, стало в несколько раз больше.
Несложно было выяснить, что произошло в этом году. Студентов и врачей, которые работали в больнице, допустили в прозекторскую, чтобы они могли учиться анатомии на трупах и отрабатывать врачебные навыки. При этом во втором отделении, где работали простые акушерки, не допущенные к вскрытиям, смертность была в разы меньше.
Про антисептику в те времена не знали вообще ничего. И хоть Левенгук открыл микробы еще в 1676 году, посмотрев на воду в микроскоп, мало кто понимал важность этих «неведомых зверушек» в жизни человека и их ведущую роль в распространении инфекций.Поэтому студенты и врачи сразу после вскрытия трупов спешили в родильное отделение, просто слегка обтерев руки платочками. Сегодня такое звучит жутко и пугающе, а тогда это было в порядке вещей.
Один из друзей Земмельвейса, Якоб Коллечка погиб после того, как поранил руку скальпелем во время очередной работы в прозекторской. Вскрытие показало, что повреждения в организме были точно такими же, как и при родильной горячке, тот же сепсис. И тогда картина полностью сложилась.
15 мая 1847 года появилось историческое объявление на дверях родильного отделения: «Начиная с сего дня, 15 мая 1847 года, всякий врач или студент, направляющийся из покойницкой в родильное отделение, обязан при входе вымыть руки в находящемся у двери тазике с хлорной водой. Строго обязательно для всех без исключения. И.Ф. Земмельвейс».
И произошло чудо. Смертность рожениц от сепсиса упала моментально и абсолютно наглядно.
Если раньше она достигала в среднем 15-18%, то после введения Земмельвейсом простого ритуала обработки рук опустилась прямо в том же 1847 году до 5% (учитывая, что до 15 мая руки не обрабатывали и смертность суммировалась с более поздней).
В том же году неожиданно умерло сразу несколько рожениц из одной палаты, где одна из пациенток страдала раком матки и гноетечением. Земмельвейс догадался, что сепсис передается не только от трупов, но и от живых. С этого дня он стал обрабатывать руки после каждого пациента и дезинфицировать все инструменты! И в 1848 году смертность опустилась до 1,3%!!!
Естественно было бы предположить, что после такого элементарного, простого, недорогого и суперэффективного метода, если не искоренившего смертность вообще, то опустившего его до минимальных значений доктор Земмельвейс должен был в одночасье стать знаменитым и уважаемым ученым, чье имя должны были прославлять миллионы спасенных рожениц и их детей, а коллеги должны были выстраиваться к нему в очередь, чтобы пожать ему руку (конечно, предварительно обработав свою в хлорной извести). Разве нет?!
Безжалостная история выбрала совершенно другой путь. Директор клиники, доктор Клейн, судя по всему, просто испугался, что его обвинят в том, что он долгие годы попустительствовал смертям, допуская врачей из морга сразу в родильное отделение, а может быть позавидовал возможной славе, а может действительно был настолько напыщенным индюком, что даже слушать не хотел никаких доводов. Он поднял Земмельвейса на смех и запретил ему публиковать свое открытие и статистику смертей.
Коллеги то ли из зависти, то ли из глупости, то ли из угодничества своему директору стали буквально травить врача. Дело кончилось тем, что несмотря на потрясающие успехи родильного отделения, доктор Земмельвейс был уволен и изгнан из больницы, а Клейн пригрозил, что если он опубликует хоть какие-то сведения о смертности до и после введения обработки рук, то он «посчитает такую публикацию доносом» и подаст в суд.
Коллеги-медики приняли это новшество в штыки. Тогда в науке господствовала теория дискразии, то есть неправильного баланса четырех «гуморов» организма, для восстановления которого принято было пускать больному кровь. Говорили также о «миазмах», вызывающих болезни.
Выводы Земмельвайса, грубо говоря — грязные руки — были совершенно неприемлемы. У джентльмена и образованного, уважаемого врача руки по определению грязными быть не могут. Европейские медики теорию Земмельвайса с гневом отвергли.
Земмельвейс безуспешно писал письма ведущим врачам своего времени, выступал на врачебных конференциях, за свой счет обучал врачей и студентов принципам элементарной антисептики, но все было тщетно.
Самое интересное, что чем хуже была статистика смертности рожениц, тем упорнее врачи сопротивлялись введению антисептики. Дольше всех (целых 37 лет!) не признавали эту методику врачи пражской школы, где смертность рожениц была максимальной в Европе.
Характер у Земмельвейса был и раньше не самый покладистый, но после всего, что ему пришлось выслушать в свой адрес, испортился окончательно. Он стал писать открытые письма, где называл врачей убийцами, которые не хотят признать очевидных вещей. Земмельвейс подходил к беременным на улице и просил их требовать у своих врачей вымыть руки перед родами и обработать раствором хлорной извести, пугая их рассказами о родовой горячке.
Кончилось тем, что его коллега по университету и семейный врач Янош Баласса составил документ, по которому Земмельвейса было рекомендовано отправить в психиатрическую лечебницу по поводу одержимости. 30 июля врач-дерматолог Фердинанд Риттер фон Хебра заманил Земмельвайса во вновь открытое заведение на венской Лазаретгассе, якобы для показа и демонстрации. Уже внутри Земмельвайс почуял неладное и попытался уйти.

По сигналу Риттера, на него накинулись несколько санитаров. Они жестоко избили сопротивлявшегося Земмельвайса, надели на него смирительную рубашку и бросили в закрытую темную палату, где врачи стали “лечить его” слабительными и обливаниями холодной водой. Через 2 недели доктор Земмельвейс скончался и был похоронен на будапештском кладбище Керепеши.
Удивительнее всего, что он скончался от сепсиса, поранив руку во время вскрытия накануне посещения "санатория". Когда много лет спустя врачи с благоговением изучили его останки, они обнаружили на костях среднего пальца правой руки признаки подострого остеомиелита. Человек, победивший сепсис, умер от этой же болезни.

Через 5 лет после его смерти английский хирург Джозеф Листер окончательно доказал вину болезнетворных микроорганизмов. Через пару лет после этого в Англии стало пропагандироваться мытьё рук (нет, конечно, умывание рук существовало издревле как религиозный обряд и в случае если руки были очень жирными или грязными, но в других случаях руки попросту не мылись). Представьте себе, что когда английские матери банально стали мыть руки после туалета и возвращения с улицы, это драматически снизило младенческую смертность.


Мойте руки, господа, это знание далось нам нелегко.
 

Живодер

Выживальщик
Регистрация
19 Май 2013
Сообщения
976
Поблагодарили
404
Город
Екатеринбург
конечно, отрицание таких механизмов немного смахивает на фразу " не может быть, потому что не может быть никогда", но, в противном случае, придется верить в заговор всех ученых, которые веками бьются изо всех сил, но не могут найти исключения из закона сохранения энергии. Есть, конечно, вероятность, что некая "могущественная сила" на протяжении всей истории человека тщательно отслеживает любые открытия в этой области и мгновенно искореняет их, вместе с носителями. Но, тогда, тем более, не по выживальщецки будет, пытаться воспользоваться такой энергией. Гораздо проще считать, что этот закон соблюдается и потратить свои силы, время, деньги на более реальные вещи.
Просто много людей считают себя самыми умными и думают, что смогут всех и вся наипать....и неудержимая жажда халявы... А другие люди на этих чувствах играют - вот и появляются всякие секты и прочие общества шизанутых плоскоземельщиков и иже с ними, а также различные пирамиды вроде МММ... Имхо )
 

Omega

Выживальщик
Регистрация
31 Июл 2014
Сообщения
635
Поблагодарили
217
Город
Планета Земля
Вроде сгенерировал с 11 мая столько же электроэнергии сколько потребляю за год. Правда большинство ушло в тепло ибо поздновато поставили батарею. Но в целом примерно за месяц я потребил из сети 13.9 квч, а в сеть продал 379.1 квч. И хотя мой покупной тариф в 3 раза выше цены за которую я продаю, я остался сильно в плюсах. Но уже чувствуется, что дни становятся короче, поэтому я стал заметно меньше производить электричества за день чем раньше. Так что посмотрим как будет зимой
 

Вложения

  • IMG_7509.png
    IMG_7509.png
    689.7 KB · Просмотры: 2
  • IMG_7510.png
    IMG_7510.png
    499.3 KB · Просмотры: 2

Жменя

Интересующийся
Регистрация
15 Окт 2023
Сообщения
34
Поблагодарили
12
Возраст
49
Город
Севастополь
Как аварийный источник на экстренный случай жизни я делаю сборку из водоактивируемых батареек Маячок-2 они присутствуют на спас жилетах спасательных плотах буях итп ,покупаю на Авито собираю несколько батарей в одну и если вдруг надо срочно зарядить телефон или радиостанцию это отличный вариант у меня всегда такая батарея в багажнике и в квадроцикле, , одна батарея маячок2 в течении суток даёт 3,7 вольта , малая батарея маячок-1 даёт 2.7вольта не смотря что сделаны они в СССР работают отлично намного надёжнее современных повербанков которые могут просто разрядиться . Удобная батарейка вынул пробки и просто добавь воды или мочи :) Через сутки можно выкинуть но за сутки можно зарядить 6 смартфонов и 4 портативных радиостанции .
 

Белгород

Выживальщик
Регистрация
23 Июн 2023
Сообщения
756
Поблагодарили
120
Возраст
49
Город
Белгородская область
Ага, тоже сухими батарейками и особенно аккумами, особенно свинцовыми кадмиевыми одно время интересовался.
Актуально, по моему только в закладку и то....надо ценник пробить.
По-моему - нефиг деньги на ерунду тратить.
Когда можно купить вечный аккумулятор на литий-титанате и ручной электрогенератор. Причём, это вещи многоразовые и на всю жизнь без замены.
Post automatically merged:

Ага, тоже сухими батарейками и особенно аккумами, особенно свинцовыми кадмиевыми одно время интересовался.
Актуально, по моему только в закладку и то....надо ценник пробить.
По-моему - нефиг деньги на ерунду тратить.

Вещи они очень специфические и конкретно для аварий на воде.
Когда можно купить вечный аккумулятор на литий-титанате и ручной электрогенератор. Причём, это вещи многоразовые и на всю жизнь без замены.
Если надо конкретные решения, могу скинуть в личку.

А так да, вещь альтернативная на 5+
С меня лайк.
 

Жменя

Интересующийся
Регистрация
15 Окт 2023
Сообщения
34
Поблагодарили
12
Возраст
49
Город
Севастополь
Ручной электрогенератор это хорошо но механика она ломается , можно ссылку на качественное изделие ?
 

Живодер

Выживальщик
Регистрация
19 Май 2013
Сообщения
976
Поблагодарили
404
Город
Екатеринбург
Как аварийный источник на экстренный случай жизни я делаю сборку из водоактивируемых батареек Маячок-2 они присутствуют на спас жилетах спасательных плотах буях итп ,покупаю на Авито собираю несколько батарей в одну и если вдруг надо срочно зарядить телефон или радиостанцию это отличный вариант у меня всегда такая батарея в багажнике и в квадроцикле, , одна батарея маячок2 в течении суток даёт 3,7 вольта , малая батарея маячок-1 даёт 2.7вольта не смотря что сделаны они в СССР работают отлично намного надёжнее современных повербанков которые могут просто разрядиться . Удобная батарейка вынул пробки и просто добавь воды или мочи :) Через сутки можно выкинуть но за сутки можно зарядить 6 смартфонов и 4 портативных радиостанции .
В краткосрочной перспективе (1-2 дня) может пригодиться. В долгосрочной (неделя и более) проигрывает генераторам (ручным/ножным, солнечным, тепловым итд) в связке с аккумуляторами...
И не совсем понимаю зачем в автомобиле такие "батарейки" держать, когда сам автомобиль это "генератор с батарейкой".

нашел ттх:
"Батарея одноразового действия электрохимической системы «магний — хлористая медь» (МХМ) прочная, устойчивая к воздействию механических нагрузок и климатических факторов. Проста в эксплуатации. В качестве электролита применяется вода. Работоспособна в широком диапазоне температур и давлений. Батарея применяется для питания аварийно-поисковых огней в спасательных жилетах и на нагрудниках. При попадании в воду автоматически заполняется ею и тем самым приводится в действие. Напряжение: 2, 7 В сопротивление : 17 Ом Ток разряда: 160мА Продолжительность работы, не менее: 15 ч Габариты: 31 x 66 x 114 мм Масса в сухом состоянии: 155 г"

160 мА даже на 3 вольтах на одном элементе - дохловатенько.....
 

Юрек

Выживальщик
Регистрация
16 Мар 2015
Сообщения
794
Поблагодарили
506
Город
Москва
160 мА даже на 3 вольтах на одном элементе - дохловатенько.....
Что мешает увеличить разрядный ток? Напряжение будет пониже и проработает поменьше. Кстати, 2,7 В это ни туда, ни сюда. Вот пара штук, включённые последовательно, могут заряжать гаджеты (как USB).
 

Жменя

Интересующийся
Регистрация
15 Окт 2023
Сообщения
34
Поблагодарили
12
Возраст
49
Город
Севастополь
В краткосрочной перспективе (1-2 дня) может пригодиться. В долгосрочной (неделя и более) проигрывает генераторам (ручным/ножным, солнечным, тепловым итд) в связке с аккумуляторами...
И не совсем понимаю зачем в автомобиле такие "батарейки" держать, когда сам автомобиль это "генератор с батарейкой".
Читать не умеете что ли я же написал в экстренной ситуации активируется , Генератор ручной ножной сломаться может солнышко может месяцами даже в Крыму не появляется и хрупкая она батарея солнечная И про сломанные автомобили без рабочего генератора Живодёр не слышал, сдох аккум и дальше что . Я очень далеко любитель заехать в горы там нет розеток и машин мимо проезжающих свзязь поймать только на гору лезть Потом текст читать вообще не хотят я написал сборка батарей !!!! Правильно Юрек пишет их несколько и последовательно и параллельно и набрать нужный вольтаж не проблема .
IMG-20231017-100945.jpg
 
Последнее редактирование модератором:

Жменя

Интересующийся
Регистрация
15 Окт 2023
Сообщения
34
Поблагодарили
12
Возраст
49
Город
Севастополь
Плюс этого источника то что он годами лежит не портится
Что мешает увеличить разрядный ток? Напряжение будет пониже и проработает поменьше. Кстати, 2,7 В это ни туда, ни сюда. Вот пара штук, включённые последовательно, могут заряжать гаджеты (как USB).
Читать надо внимательнее поколение мобильных пальцетыков читают начало сообщения а остальное сами додумывают . До 12 вольт такие сборки собирал + небольшой автомобильный инвертор 12V-200v 156Watt . и тогда возможности сильно расширяются . И по одной батарее Маячок-2 полезны приклеил диод кольцевой на фото видно , и тот же аварийный фонарик получается , я тоже литиевыми аккумами пользуюсь но время и мороз их портят или зарядить негде и когда внезапно они перестают работать а зарядить телефон или радиостанцию очень надо активируем водоналивную батарею . Или лучше искать медь цинк кислоты как в фильме Во все тяжкие ? Акманайские каменаломни посещали в детстве залезли далеко сдох сначала один фонарик пошли обратно не дошли сдох и другой фонарик ну дерьмовые были при СССР батарейки и фонарики , в рюкзаке нащупал батарейку маячок нассали в нее и прикладывая лампочку к контактам батареи кое как нашли выход
 

Юрек

Выживальщик
Регистрация
16 Мар 2015
Сообщения
794
Поблагодарили
506
Город
Москва

Белгород

Выживальщик
Регистрация
23 Июн 2023
Сообщения
756
Поблагодарили
120
Возраст
49
Город
Белгородская область
Ручной электрогенератор это хорошо но механика она ломается , можно ссылку на качественное изделие ?

Там нижний пост:
 
Последнее редактирование:

Живодер

Выживальщик
Регистрация
19 Май 2013
Сообщения
976
Поблагодарили
404
Город
Екатеринбург
Лучше генератор педальный - ноги дольше и лучше могут крутить, чем руки. При этом руки свободны и могут чем то другим заниматься )
Да и где то читал (не помню где) что ноги могут выдать до 500 ватт (в рывке) и около 200-250 при "умеренной" и длительной работе. А руки только 100-150 (это "максимальные" значения как для рук так и для ног..., а в реальности как правило на много меньше выхлопа выйдет - все зависит от физических кондиций...но в любом случае примерно в два-три раза разница между руками и ногами выходит)....что вполне логично, поскольку руки слабее ног, и ноги "заточены" на длительную "работу" (например много километровые переходы).... ИМХО )
Единственный ощутимый плюс ручного (кроме меньших габаритов и веса) - передвижение в процессе зарядки. Но насколько это актуально вопрос открыт.
 
Последнее редактирование:

Белгород

Выживальщик
Регистрация
23 Июн 2023
Сообщения
756
Поблагодарили
120
Возраст
49
Город
Белгородская область
На руках должны быть соответствующие мышцы, они есть у всех, но нихера не развиты (у меня тоже). Можно и несложно их раскачать за месяц-два тренировками.

А про ножной генератор на базе спец-велика-фетбайка темы на Пуговице (на которой ты тоже есть). Будет потом обобщено в одной теме, всё снято на видео и опубликовано. Но это дорого и далеко не для всех. Ну сейчас где то за 300+ тыс руб выходит. Без этого велика вся концепция снаряги 3.0 рушится. Он - одна из основ.

Лучше генератор педальный - ноги дольше и лучше могут крутить, чем руки. При этом руки свободны и могут чем то другим заниматься )
Да и где то читал (не помню где) что ноги могут выдать до 500 ватт (в рывке) и около 200-250 при "умеренной" и длительной работе. А руки только 100-150 (это "максимальные" значения как для рук так и для ног..., а в реальности как правило на много меньше выхлопа выйдет - все зависит от физических кондиций...но в любом случае примерно в два-три раза разница между руками и ногами выходит)....что вполне логично, поскольку руки слабее ног, и ноги "заточены" на длительную "работу" (например много километровые переходы).... ИМХО )
Единственный ощутимый плюс ручного (кроме меньших габаритов и веса) - передвижение в процессе зарядки. Но насколько это актуально вопрос открыт.

Ну, допустим, а как ты собираешься перемещать ножной генератор?
Или у тебя концепция Дрокервилль или даже собственная хата, дальше которой /которого планы не идут?

Я ручным пробовал (еще совестким от рации) отлично справляется со всеми небольшими потребностями. Плюс малогабаритный.
 

Живодер

Выживальщик
Регистрация
19 Май 2013
Сообщения
976
Поблагодарили
404
Город
Екатеринбург
Ножной тоже может быть сконструирован компактным и легким что почти нивелирует разницу в транспортировке. По сути ножной это почти что тот же ручной, но имеет не одну а две ручки на оси...ну и требуется возможность "фиксации на местности". Может из ножного переходить в "режим ручного". Но конечно это не стандартная конструкция будет.
В общем что то похожее на это, но в более современном и легком исполнении...:
HCG_2-with-fixed-and-folded-handles(1).jpg
 

Белгород

Выживальщик
Регистрация
23 Июн 2023
Сообщения
756
Поблагодарили
120
Возраст
49
Город
Белгородская область
У тебя на фотке ручной, для двух рук - называется "Солдат-мотор"
На пуговице есть ссылки где купить с доставкой ножные генераторы - они все большие и конечно дорогие и к ним еще кое-чего надо, которое тоже большое и дорогое и требует знаний, если делать по уму и на переднем крае техники.

Ладно, смысла здесь комменты писать нет, кому интересно по-настоящему с желанием купить/заиметь такое, читайте мой блог, а таких единицы.
(Остальные просто диванные дро-ры от нечего делать и смутной тревоги забредшие сюда, которые, конечно, дальше чтения не зайдут)

Напоминаю, что можно на автомобильный генератор кинуть самодельный ремень с заднего колеса, например, украденного из подъезда велика (делается ножницами по металлу как 2 пальца) и подавать на обычный автомобильный аккумулятор, который тоже можно не покупать.
 
Последнее редактирование:

Живодер

Выживальщик
Регистрация
19 Май 2013
Сообщения
976
Поблагодарили
404
Город
Екатеринбург
Видимо для меня генератор для двух рук и ножной одно и то же ).... просто не вижу большой разницы например с этими изделиями:
8593992.jpg
8594329.jpg
8612640.jpg
 
Последнее редактирование модератором:
Сверху