Женщина и Мужчина. Взаимоотношения.

[Tyler Durden]

и если б не осталось письменных источников его имя исчезло б и только отголоски в ДНК продолжают существовать...

Прямо как по Гумилёву шпаришь) Т.е. пассионарность Чингисхана воскреснет в каком-нибудь из его потомков и Империя от океана до океана снова возродится? Если его детей с чингисхановой ДНК будут воспитывать люди, абсолютно чуждые монгольскому Тенгри и образу жизни, то потомки Чингисхана за милую душу будут бороться с кочевниками, защищать города и своих воспитателей. Абсолютно не вижу профита от ДНК. Выгода от правильно заложенной в голову ребенка идеи намного быстрее и больше. На заре становления США были случаи, когда индейцы воровали белых детей или взрослые белые сами уходили жить к индейцам. Воевали с индейцами против белых. Случаи добровольного возвращения в белую цивилизацию потом были крайне редки, а связь с индейцами возвратившиеся поддерживали и потом. Могу даже фильм посоветовать, основанный на реальных событиях.

опять же, если убрать все письменные источники, то от него ничего не останется...

Есть немало культур, которые не владели письменностью в нашем понимании, а свои легенды, религию и традиции хранили и хранят тысячелетиями.

пы.сы.: вопросы которыми выношу моцк знакомой игуменьи: "если Бог настолько велик, почему он не создал чудо и все непорочные девы мира одновременно не залетели от бога?", "почему все дети божьи (мы ж не рабы, мы ж дети?) не стали как Иисус?", и потом "может главное не семя и кем и от кого зачат ребенок, а как и в какой среде воспитывается, самосознание и прочее?"

Именно.

---------- Сообщение добавлено в 19:32 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:29 ----------

Кажется я понял почему Крон выдвинул теорию с ДНК. Он считает человека животным. С такой точки зрения он прав. Если считать человека человеком, то прав Иисус.

 

[Татия]

Прямо как по Гумилёву шпаришь

корни не пропьешь)))
как бы я не брыкалась, но все-равно, так или иначе, меня торкает Историей и начинаю глаголить прописной истиной от метров

Есть немало культур, которые не владели письменностью в нашем понимании, а свои легенды, религию и традиции хранили и хранят тысячелетиями.

есть, но мало осталось носителей... или ты действительно веришь, что наши родноверы и прочие неоязычники действительно ЗНАЮТ пантеон богов и правила почитания оных? (если что, этнографы так и не сумели, не хватает материала, воссоздать культы наших старых богов)

дело времени... что-то забудется через год, что-то через век, а что-то умрет с последним живым сказителем

 

[Tyler Durden]

Ты же сама себя опровергаешь. Получается, что какая бы у тебя ни была крутая ДНК, но не владея памятью о предках и не воспитываясь в нужном ключе твою ДНК можно легко заставить работать так как нужно воспитателям. Даже если у воспитателей и ДНК неважнецкие, и внутренние органы так себе и сил мало, а как надо работает только голова. Для меня в споре Иисуса и Чингизхана победил Иисус. Гумилев выдвинул красивую теорию, хорошо её развил. Только в исходных данных он местами плавал и хорошо плавал. Много отсебятины и даже неверных исторических данных, что уже научно доказано. Хотя сама теория мне нравится, думаю надо просто её уточнить и более толково научно обосновать, что-то в ней есть.

 

[Лонгин]

Если принимать за критерий ценности "знаешь, помнишь", то дальше нескольких поколений предков, не ставших чингисханами, никто не помнит, а о потомках не только не знают ничего, но и в существовании их не могут быть уверены. Так что, радуйтесь правнукам пока их нет - если они будут, то радоваться вы им уже не будете.

 

[Татия]

Ты же сама себя опровергаешь. Получается, что какая бы у тебя ни была крутая ДНК, но не владея памятью о предках и не воспитываясь в нужном ключе твою ДНК можно легко заставить работать так как нужно воспитателям. Даже если у воспитателей и ДНК неважнецкие, и внутренние органы так себе и сил мало, а как надо работает только голова. Для меня в споре Иисуса и Чингизхана победил Иисус. Гумилев выдвинул красивую теорию, хорошо её развил. Только в исходных данных он местами плавал и хорошо плавал. Много отсебятины и даже неверных исторических данных, что уже научно доказано. Хотя сама теория мне нравится, думаю надо просто её уточнить и более толково научно обосновать, что-то в ней есть.

скорее рассматриваю все варианты пока философы не определили нафуя конкретно мы живем
ну это ж глупо просто верить, что мы живем что бы в итоге один самый-самый выжил? иначе вся циливилизация не была б заточена под естественный отбор...
значит смысл в другом...

возвращаясь к теме эм и жо у меня есть занимательный пример папы (или скорее Папы): человечек в свои неполные 20 встретил РСП с 2 П, поженились, она его крайне долго разводила что не может еще родить (сказала б правду не хочет и нормально, но нет...), в итоге загул (барышни), развод... он не бросил чужих детей, детям сейчас 27 и 28, они его считают папой и общаются как семья... а мамо.. мамо вышло за более состоятельного папика и в 40 лет как ни в чем не бывало родила наследника, правда девочку, но тоже круто (такие были условия папика - ему нужен свой ребенок)
у друга тоже уже все в порядке и есть теперь и свои дети от девы в разводе и с детенком... у него в итоге 6 детей и уже один внук)))
кто готов дальше спорить о принципах классических РСП?

 

[рг Николай]

Это какие то глупые мужчины.
Смысл жизни любого существа - передача наследственной информации в ряду поколений. Т.е воспроизведение потомства и забота о нем , подготовка его к самостоятельной жизни . Что для мужчины, что для женщины.
Отсюда простейший рецепт обретения семейного счастья. Найди ту - которая тебя не бесит, и которая будет рожать тебе потомство. И заботься об этой своей ячейке общества, это твое и ты за это в ответе. А если ситуация выходит из под контроля, т.е. ты ее любишь - а она тебя бесит, то на хрен надо. Женщина должна тебя 1) устраивать, 2) не создавать не нужных проблем. Начинает создавать проблемы на пустом месте - значит она сама проблема, от проблем избавляются!

Есть загвоздка. Люди - не любые существа. Не простые животные.

 

[Лонгин]

пы.сы.: вопросы которыми выношу моцк знакомой игуменьи: "если Бог настолько велик, почему он не создал чудо и все непорочные девы мира одновременно не залетели от бога?", "почему все дети божьи (мы ж не рабы, мы ж дети?) не стали как Иисус?", и потом "может главное не семя и кем и от кого зачат ребенок, а как и в какой среде воспитывается, самосознание и прочее?"

Не трогай бабушку - мну спрашивай.)
У нас тут не персональная выставка чудес всесильного художника, а ссыльнопоселение за первородный грех. По УДО выйдут те, кому для вступления на путь исправления достаточно пары лекций. Ломать психику явными чудесами и выпускать в Царствие биороботов, никому не сдалось. Лучше пусть те, кто нарушает режим и надеется на побег, сидят и тасуют свою ДНК - глядишь дети поумнее будут.

Кто сказал, что "не стали как Иисус"? Он же потому и Спаситель, что исправил нашу природу и дал нам те же возможности, какие имел в человеческой ипостаси. Никто не виноват, что мы этими возможностями не пользуемся. Алкаш может завязать, закончить универ и стать Эйнштейном. Если он этого не делает - все вопросы к его свободной воле, на которую Бог, в милосердии своем, не посягает.

Касательно семени... В генетике Иисуса ничего примечательного не было - технически это мог быть, прости Господи, партеногенез с искусственной модификацией Х-хромосомы в Y. Даже отношение к роду Давида - чистая формальность. Суть, действительно, в воспитании, но не Младенца, в котором и так максимально проявился Брахман - "Я и Отец Мой - одно", а в нашем воспитании. Если в мире и есть смысл, то он именно в нашем самостоятельном росте до "состояния Иисуса".

 

[Татия]

Лонгин, спасибо))) сформулировал мысль
хотя вопросов исчо больше осталось

 

[Крон]

Кажется я понял почему Крон выдвинул теорию с ДНК. Он считает человека животным. С такой точки зрения он прав. Если считать человека человеком, то прав Иисус.

Человек безусловно животное, живущее по тем же принципам и на тех же основах (а как иначе - мы с одной планеты), что и все остальные. Разница лишь в том что у нас эволюционно развит приспособительный, защитный механизм - интеллект. Это крутое приобретение, что возвысило нас над другим животным миром. И только. Все прочие принципы развития/деградации, изменчивости/мутации - остались без изменений!
Иисус - сам по себе приспособительный защитный механизм для европейских монархий, которым позарез нужен был подходящий для защиты престола и наследников - монотеизм. Иисус подошел отлично.

---------- Сообщение добавлено в 17:31 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:22 ----------

Получается, что какая бы у тебя ни была крутая ДНК, но не владея памятью о предках и не воспитываясь в нужном ключе твою ДНК можно легко заставить работать так как нужно воспитателям. Даже если у воспитателей и ДНК неважнецкие, и внутренние органы так себе и сил мало, а как надо работает только голова.

А голова в социуме и определяет все , конечно не всегда и не везде, но именно она определяющая в общем зачете.

Для меня в споре Иисуса и Чингизхана победил Иисус.

А при чем тут Иисус вообще? Иисуса возвысил вовсе не он сам - а Констонтинопольский Собор, спустя почти 4 века , после предполагаемой жизни Иисуса. А количество правок, канонов - велись еще очень долго. И думаю скоро еще будут.

---------- Сообщение добавлено в 17:34 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:31 ----------

Он же потому и Спаситель, что исправил нашу природу и дал нам те же возможности, какие имел в человеческой ипостаси.

Ну конечно, а чудеса что он творил - что подвластны простым смертным?

 

[Лонгин]

Ну конечно, а чудеса что он творил - что подвластны простым смертным?

Если Веры есть хоть с горчичное зерно.))
Но вообще-то, сиддхи - суть препятствия на пути, соблазны бесовские.
Почитай про искушение Христа в пустыне. Творимые впоследствии чудеса, творились Чистым существом с определенной целью. А вас разгильдяев только научи воду в вино...

 

[Сарбона Игримская]

- суть препятствия на пути, соблазны бесовские.

)))

 

[Крон]

Если Веры есть хоть с горчичное зерно.))

Да хоть обверься - но 2 рыбами 5 тыс не накормить, по воде не ходить, мертвых не воскресить, и да - вино конечно.

Но вообще-то, сиддхи - суть препятствия на пути, соблазны бесовские.

А ситхи - верили в силу темной стороны!))))Кстати вот интересная религия - боги не нужны, есть только твой путь самосовершенствования!
А вот сиддхи - явление не научное, и противоречащее здравому смыслу.

 

[Сарбона Игримская]

---------- Сообщение добавлено в 19:56 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:32 ----------

)))

 

[Лонгин]

А вот сиддхи - явление не научное, и противоречащее здравому смыслу.

Правильнее сказать вненаучное, поскольку нет данных, которыми наука могла бы оперировать. Правда отсутствие у науки этих данных напрямую проистекает из базовых принципов религиозной картины мира.)
А здравому смыслу сиддхи не противоречат. Ему противоречат алгебра, геометрия и физика с химией.))

Кстати вот интересная религия - боги не нужны, есть только твой путь самосовершенствования!

Да какая там религия.) Мутанты-супермены с чипами в крови и дуалистическим пантеизмом в неокрепших мозгах.) Темные тупо маньяки до власти. А светлых зомбирует инопланетный нацмен.))

 

[Крон]

Ему противоречат алгебра, геометрия и физика с химией.))

Физика противоречит. Но алгебра, геометрия и химия - очень логичны.

Да какая там религия.) Мутанты-супермены с чипами в крови и дуалистическим пантеизмом в неокрепших мозгах.) Темные тупо маньяки до власти. А светлых зомбирует инопланетный нацмен.))

Да нет, там децл сложнее все. Сам по себе дуализм забавен. Темные вовсе не маньяки до власти в нашем понимании. Ну и со светлыми иначе! Суть - использование эмоций в своих интересах, на пути совершенствования! У темных основа возведение в Абсолют, у светлых наоборот.

 

[Лонгин]

Но алгебра, геометрия и химия - очень логичны.

Логики бывают очень разные. В точных науках используется формальная логика во множестве разновидностей. А в повседневной жизни - "логика высказываний", которая как раз базируется на здравом смысле и не является формальной. Из чего и проистекают всяческие силлогизмы, апории и срачи.
Кроме того, здравый смысл не ограничен одной только логикой, а включает еще и эмпирические наблюдения, не имеющие научной точности.
Посему астрономия с ее бредовой идеей вращения Земли вокруг Солнца, тоже абсолютно не здрава. В химии мы имеем такую несовместимую со здравым смыслом и справедливостью вещь как получение из 600 мл воды и 400 мл спирта менее(!!!) литра водки. В простейшей алгебре - любое число умноженное на себя 0 раз равняется 1! А в геометрии на конечном отрезке можно разместить бесконечное количество точек, причем отрезок будет нулевой толщины и веса. Про высшую математику и неевклидову геометрию и вовсе молчу.

 

[Лебедь]

Ну всё, Земля плоская, окружена небесным сводом.
Договорились до мракобесия.

 

[Лонгин]

Лебедь, А ты че, скатываешься?) Или чувствуешь встречный ветер и занос от гонки по кругу на скорости 1000 км/ч?))
У моряков на картах кратчайшие пути - кривые!!

 

[Крон]

Кроме того, здравый смысл не ограничен одной только логикой, а включает еще и эмпирические наблюдения, не имеющие научной точности.

Чей та? Эмпиризм как правило ни как не противоречит логике, и скорее наоборот.

Посему астрономия с ее бредовой идеей вращения Земли вокруг Солнца, тоже абсолютно не здрава.

Приехали.

В химии мы имеем такую несовместимую со здравым смыслом и справедливостью вещь как получение из 600 мл воды и 400 мл спирта менее(!!!) литра водки.

Естественно менее, нет 100% спирта., для получения 40% водки спирта надо чуть больше чем 400 мл.

В простейшей алгебре - любое число умноженное на себя 0 раз равняется 1!

??? откуда такое берется? в школе чему тебя учили?

А в геометрии на конечном отрезке можно разместить бесконечное количество точек, причем отрезок будет нулевой толщины и веса.

Да что не так то? ну да и что тут логике противоречит?

Про высшую математику и неевклидову геометрию и вовсе молчу.

Еще квантовую механику давай обсудим! Что первично с ее точки зрения - идея или материя?

 

[Лебедь]

Лебедь, А ты че, скатываешься?) Или чувствуешь встречный ветер и занос от гонки по кругу на скорости 1000 км/ч?))
У моряков на картах кратчайшие пути - кривые!!

Не о чем спорить. Какой занос, если круг мало отличается от прямой. Встречный ветер в пустоте?unish: