Зачем России нацгвардия? Как это отразится в наших сценариях БП

[kap-lei]

не станет их, не станет страны

А не надо мух с котлетами мешать. Москву и Питер. Без них страна не развалится.
А значение их только в количестве бабла, которое крутится.

Сам работаю сейчас в Москве и иногда складывается впечатление, что у жителей Московского региона помидоры с картохой растут в упаковках.

 

[PHilin]

разделяет кто-то мнение,что нацгвардия нужна для централизации власти силой,ибо Темнейшему нужна власть ИВС времен 37 года?Ибо 44 уже на пороге...

 

[Irokez]

PHilin, я разделяю это мнение.

 

[KOHTAKT]

А не надо мух с котлетами мешать. Москву и Питер. Без них страна не развалится.
А значение их только в количестве бабла, которое крутится.

Не. Солидарен в этом вопросе с ArGeo. Одного только разрушения транспортной инфраструктуры столичного региона за глаза хватит, чтобы остальной стране писец настал. Ну что поделать, если даже в Великую Отечественную только заводы перетащили, а все связующие страну маршруты (железнодорожные первую очередь) на Москву замыкаются.
Сейчас и того хуже в этом смысле обстановка.
Есть зауральские областные центры, из одного в другой самолетом можно долететь только транзитом через Москву.
В советское время очень много делалось, чтобы эти узкие места расшить.
Кроме пресловутых бетонок весьма богато понастроили "кольцевых" трасс. Автомобильных и железнодорожных. К примеру, из Пензы в Смоленск есть почти по линейке проведенная трасса. Только ведь убитая она вся. Ну по крайней мере, там, где ездил по ней. На карте есть, а по факту даже в самую благоприятную погоду скорость не более 10 км в час по колдобинам.

А во что обходится нарушение привычной логистики очень хорошо видно даже при незначительных проблемах. Как это было пару лет назад, когда "европейскую" трассу С-Петербург - Москва снежными заносами тормознуло.
Даже коричневый тростниковый сахар народ смел в ближайшем "Дикси", несмотря на негуманную цену. А всего-то дня 3 напряг продолжался.

 

[umarex]

Не. Солидарен в этом вопросе с ArGeo. Одного только разрушения транспортной инфраструктуры столичного региона за глаза хватит, чтобы остальной стране писец настал.

Я думаю Краснодарский край немного подергается, назло маскалям. )))
Нефти до жопы, 12 огромных НПЗ, так что с топливом проблем как бы нет. Газ идет через нас, кто бы не занял место Миллера в Златоглавой, что бы прятать в матрас голду, газ надо будет продавать, а КТК https://ru.wikipedia.org/wiki/Каспийский_трубопроводный_консорциум
Идет через нас, как и "Голубой поток"
http://www.gazprom.ru/about/production/projects/pipelines/blue-stream/ и как хахлы, газ мы можем тырить (по тихому, тсссссс!), далее, Волгодонская АЭС по бартеру отсыпет нам света, пока естественно на старых сборках, а потом купим у вестингауза новые (хахлы как бы пошли первопроходцами, говорят все робит назло Кириенке как надо)
Ну а с жратвой, как бы полный порядок, голодать не будем. Через море - Братская Турция, так что и торговля будет, Новоросский порт, как бы не маленький. Так что, Масква это конечно круто, но не смертельно. Думаю - выживем, конечно без Михалкова с Бондарчуком будет кое кому трудновато, но, думаю что нить придумаем.

 

[Скорп]

Всегда умиляло такое мировоззрение жителей Мск. Вот мы, да вот вы без нас, да... Сперва думал, что это единично, поболтавшись на московском форуме понял, что это диагноз, там реально жителей провинции считают лентяями и неудачниками. Если Мск бахнется может оно и к лучшему, долго господь их всех в кучу собирал.
По транспорту. С ПК есть прямые рейсы на Краснодар, Спб, Таиланд, Китай, Японию. Рейсы пользуются большим спросом. То, что много рейсов идёт через Мск не то, что нет транспортной возможности, а то, что Мск не разрешает летать не через неё. Не будет транспорта через Мск стране не сильно тяжко будет перестроиться.

 

[REAL]

Одного только разрушения транспортной инфраструктуры столичного региона за глаза хватит, чтобы остальной стране писец настал.

Смешно :rofl:

 

[Олеся]

Я думаю Краснодарский край немного подергается, назло маскалям. )))

- тссс, а то понаедут...:laugh4::secret:

 

[KOHTAKT]

Ирокез, начинается долгожданное, кажись ))

Всегда умиляло такое мировоззрение жителей Мск. Вот мы, да вот вы без нас, да... Сперва думал, что это единично, поболтавшись на московском форуме понял, что это диагноз, там реально жителей провинции считают лентяями и неудачниками.

Список дотационных регионов

Но перечислить проще так:

В соответствии с бюджетом 2014–16 годов, в 2015 и 2016 дотации не предусмотрены для следующих регионов:

Республика Татарстан,
Белгородская область,
Калужская область,
Ленинградская область,
Московская область,
Самарская область,
Сахалинская область,
Свердловская область,
Тюменская область,
Ярославская область,
Москва,
Санкт-Петербург,
Ненецкий автономный округ,
Ханты-Мансийский автономный округ – Югра,
Ямало-Ненецкий автономный округ.

Какие регионы считаются донорами в России?

По состоянию на 2014 год, донорами считаются Москва и Московская область, Санкт-Петербург и Ленинградская область, Республика Татарстан, Самарская область, Тюменская область с автономными округами (ХМАО и ЯНАО) и Сахалинская область.

По теме топика.

В подвале эвакуированной в Москве девятиэтажки нашли оружие и боеприпасы

В подвале московской девятиэтажки, из которой в пятницу эвакуировали более 100 жильцов, нашли боеприпасы.
Как сообщает "Интерфакс" со ссылкой на источник в правоохранительных органах, в доме на Куликовской улице Северного Бутова хранили боеприпасы и оружие.
Ранее неизвестный позвонил в полицию и рассказал о хранящейся в доме взрывчатке. Дом обследовали правоохранители и саперы.

Близко к теме. В смысле возможного закручивания гаек.

Добрый полицейский. Кому адресована статья главы СК

Хороший коп не может эффективно общаться с множеством разных страт и групп общества сам – хорошим для всех не будешь. Зато можно для всех не быть плохим копом: надо только, чтобы для всех и каждого нашлось по нескольку плохих. В этом смысле заявление, которое мы обсуждаем, – это классическое заявление «плохого копа» для «креативного класса»

Спойлер

Это неблагодарное занятие – толковать чужие политические заявления, сделанные высоким должностным лицом, всегда ошибешься. Но, во-первых, все равно хочется. Во-вторых же, заявление обрастает массой косвенных фактов, прямо как (используем лексику, привычную автору заявления) убийство обрастает массой косвенных улик и вещественных доказательств (я уж не говорю – «ищите, кому это выгодно», это тоже должно работать).

Можно попробовать истолковать статью председателя СК РФ Александра Бастрыкина «О необходимости поставить заслон». В сущности, заявление состоит (в лучших традициях нашей цивилизации и в полном соответствии с каноном) из четырех частей – трех ритуальных формул и одной результирующей. Заклинание о США как враге всего мира, заклинание о России как Спасителе мира и заклинание о трудностях, порожденных единственно США и непосредственно для России, которые призваны не дать России процвести и спасти мир. Такое построение является классическим, не нами и не сегодня придуманным. Заклинания, как мы знаем, не могут меняться и не меняются, это часть культа, которая вводит слушателей в правильное психологическое состояние, а вот результирующая как раз в разных речах разная. Поэтому о заклинаниях говорить вообще бессмысленно. Поговорим о результирующей.

Результирующая у этого заявления на удивление простая: если отвлечься от потока предложений, которые невыполнимы или предельно абстрактны (все, что связано с «усилить», «углубить», «создать концепцию», «разработать идеологию» и прочее), то останется достаточно удивительный своей разношерстностью, с одной стороны, и узнаваемостью, с другой, список: резко цензурировать интернет; ограничить трансграничное движение капитала; ввести запрет на криптовалюты; ввести конфискацию имущества; расширить полномочия репрессивных органов; ужесточить порядок разрешения пересечения границы и миграции.

У всех этих предложений (помимо того, что они очевидно неэффективны в борьбе и с экстремизмом, и с оппозицией) есть одна общая черта: они (кроме частично первого, про интернет) фактически не касаются «простого народа». Зато они чувствительны для пяти процентов общества (профессионалов международного уровня, независимых бизнесменов, топ-менеджеров, специалистов современных, прорывных направлений), причем не просто чувствительны, а являются для них красной тряпкой, вызывая резкое отторжение и страх.

Возникает вопрос: если для народа изложенные идеи неинтересны в силу полного отсутствия пересечений с этим самым народом на бытовом уровне, если внедрения их в практику народ толком не почувствует и потому его поддержка для внедрения явно не требуется, зачем же так всерьез озвучивать эти предложения, как бы ища народной поддержки, – внедрили бы быстро и тихо, и все? Ну, положим, цензуру в интернете наш народ, три основных занятия которого в интернете: просмотр порно, скачивание с торрентов и сидение в соцсетях и на сайтах знакомств, – еще как почувствует, святое не трожь, но, скорее всего, именно цензуру именно в интернете никто и не будет вводить, предварительно не построив масштабную и вполне подконтрольную кому надо индустрию порнобизнеса и смежных отраслей, так сказать «импортозаместив». Но автор заявления – не какой-нибудь лоббист, да и заявлениями не лоббируют бизнес-интересы.

А и не надо народного одобрения – как бы отвечает нам автор и публикует его не в СМИ массового покрытия, не в «Известиях» или «КП», в которых можно было бы надеяться на внимание «народа», а в очень даже нишевом СМИ, которое именно на те самые пять процентов и рассчитано, которое только эти пять процентов и читают. То есть заявление это как раз для них и предназначено. Верит ли автор, что прочитанные полно и качественно три заклинания способны и у этих пяти процентов вызвать транс, благодаря которому именно эти читатели согласятся на предложения из результирующей части и поддержат их? Очень вряд ли – автор известен как умный и опытный человек, прошедший большую школу управления молодежью, а затем и вполне взрослыми людьми. Остается только предположить, что целью заявления было вызвать у этих пяти процентов реакцию как раз противоположную – страха и отторжения.

Ответ на вопрос, зачем вызывать такую реакцию, легко найти, если вернуться к вопросу, кто является автором заявления. Автор – не независимый политический деятель, не оппозиционер, не кандидат на выборную должность, в чей набор инструментов входит популяризация своих взглядов и периодическое бросание вызова обществу для получения PR. Автор – чиновник-тяжеловес, назначенец высочайшего ранга, облеченный безусловным доверием лица, его назначившего. Предполагать несогласованное выступление подобного рода было бы очень странно. Соответственно, можно предположить, что заявление сделано в интересах всей системы власти, олицетворяемой первым лицом государства. Но первое лицо государства не может быть заинтересовано в прямолинейном отвращении даже небольшой, но значимой части населения своей страны от своей политики! Из этого следует только один вывод: заявление согласовано, но несет в себе нечто принципиально отличное от того, что первое лицо государства готово представлять как свою политику.

Надо сказать, что схема «хороший коп, плохой коп» используется в России давно и активно. Когда плохих копов нет, их создают из ничего – лишь бы создатель на их фоне выглядел хорошим копом, ничего не меняя в своей политике. Российская политтехнология дошла даже до такого уровня, что, создав множество «плохих копов», она умудрилась продать их друг другу прямо в таком качестве: демократы в России теперь боятся прихода к власти коммунистов, а коммунисты – демократов; либералы – националистов, а националисты – либералов; силовики в правительстве – экономистов в правительстве, и наоборот; чиновники – Навального (и наоборот); патриоты – США (а США – не поверите – патриотов), а в центре этого вальса находится последний хороший коп, которого, как и задумано было в Америке (куда же нам без нее) лет сто назад, все любят только за то, что он – не плохой.

Хороший коп не может эффективно общаться с множеством разных страт и групп общества сам – хорошим для всех не будешь. Зато можно для всех не быть плохим копом: надо только, чтобы для всех и каждого нашлось по нескольку плохих. В этом смысле заявление, которое мы обсуждаем, – это классическое заявление «плохого копа» для «креативного класса». Реальный месседж заявления (перейдем на лексику тех, кому оно адресовано) прост: «не хотите дружить с хорошим копом, найдется коп похуже». Если заявление будет иметь правильно дозированный эффект, то хорошему копу даже не придется ничего делать, просто мнение «уж лучше он, чем они» перед выборами в Думу еще немного укрепится в пяти процентах населения. Ну а если лекарства окажется больше, чем надо, мы скоро услышим от «хорошего копа» что-то примиряющее, типа «ну мы вообще, конечно, не считаем, что нужно, знаете, вот так вот прямо это трактовать, так прямолинейно, что, конечно, все надо делать разумно, в соответствии с, знаете, обстоятельствами, мы вообще последовательно за свободу, против цензуры…» – и так далее.
В этом смысле появление Заявления – знак очень хороший. Who barks – never bites, совсем не потому, что не имеет зубов или смелости: просто who bites – never barks, незачем, да и добычу спугнет. А that, who barks – он отлично знает, зачем это делает и почему именно это.

 

[Олаф]

- тссс, а то понаедут...:laugh4::secret:

Обязательно и армяне тоже.

 

[umarex]

- тссс, а то понаедут...

Да, в нашу мас.. Краснодар. ))))

---------- Сообщение добавлено в 11:37 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:34 ----------

По состоянию на 2014 год, донорами считаются Москва и Московская область, Санкт-Петербург и Ленинградская область, Республика Татарстан, Самарская область, Тюменская область с автономными округами (ХМАО и ЯНАО) и Сахалинская область.

Оно и понятно, ведь Масква это по сути офис с бухгалтерией, а все производство что было в златоглавой, было уничтожено из-за каких то потенциальных квадратных метров которые можно продать.

 

[Zak]

Мне кажется, хотья тоже не в восторге от москвичей, что мы ошибаемся. Москва, в меньшей степени Питер, играют важную роль и без них будет довольно трудно. Все управление, координация процессами сосредоточено там. Это не значит, что без этих городов невозможно существовать, но однозначно жизнь на начальном этапе без них сильно усложнится.

 

[Олеся]

Обязательно и армяне тоже.

- оне уже давно тут

 

[LV426]

Оно и понятно, ведь Масква это по сути офис с бухгалтерией

А я в питерский огород камень брошу))) Город революций) Кровавый режЫм весь оттуда))))))
А еще они подъезд парадным называют))

Вот не лень вам хрень всякую писать) В Нерезиновой москвичей осталось полтора инвалида. Их, "коренных" скоро в Красную книгу занесут. Основная популяция в мск это "понаехавшие", или "лимита" по сссровски)

Нефти до жопы, 12 огромных НПЗ, так что с топливом проблем как бы нет. Газ идет через нас,

Электричество из розетки, а колбаса из холодильника)
А если силами "добра и справедливости" учинится госпереворот, то суровые сибирские парни трубу перекроют) Зато эти НПЗ можно будет продать кетайцам как металлолом))) Тоже хлеб)

 

[umarex]

то суровые сибирские парни трубу перекроют) Зато эти НПЗ можно будет продать кетайцам как металлолом))) Тоже хлеб)

Парнишь, мы как бы сами качаем, если чо. И сибирский нефтЪ или газЪ через нас не идут. Своего достаточно. И кадры взращиваем тут же. С номомодными агрегатами будет проблема, но, методом технического канибализма из 50000 скважин, нам достаточно 3000-4000 тысяч. Для себя, не для Европы. А електричество дадут соседи, Ростовчане, им как бы без ДТ и Бенза будет не кошерно. Самая большая проблема будет - куда налоги отправлять и отсутствие геев в зомбоящике, а то поди уже привыкли к ахтунгам с экранов. Что в новостях, что на развлекухе.

---------- Сообщение добавлено в 12:50 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:44 ----------

а колбаса из холодильника)

Не, колбаса сидит в десятках тысяч коровниках, свиноферм и птицефабрик Краснодарского Края. Или ты думал у нас животноводство на Кубани убыточно, а наиболее рентабельное в Маскве и за Полярным кругом?
Да уЖь, помрем наверное. От смеха. )))

 

[LV426]

Парнишь, мы как бы сами качаем, если чо.

Ога.

Спойлер

Краснодарский край - 0,06%

Эти НПЗ наследие каспийской и кавказской (чеченской/дагестанской) нефти.

Проблема в том что некоторые недалекие люди думают что они сами с усами. Потом внезапно случается ректальное недомогание.
Живой пример опять же Ненька. У которой есть и нефтяные скважины и газовые и уголь и даже АЭС и ГЭС.
Я не о Майдане речи веду. Накрытие медным тазом их экономики было понятно еще в середине 2000-х. Тут вопрос чисто физической экономики обсуждать который собственно и нет смысла. мало кто поймет. Не только лишь все)
То же самое, только быстрее и хуже произойдет с вашими кушарями в случае отделения или самостийности)

Или ты думал у нас животноводство на Кубани убыточно, а наиболее рентабельное в Маскве и за Полярным кругом?

Я вообще это не имел ввиду. Ты просто не понял.

методом технического канибализма из 50000 скважин, нам достаточно 3000-4000 тысяч. Для себя,

И надолго хватит?))) А когда закончится что делать будешь?))) Ростовчанам бензин ослиной мочой разводить?)))

 

[umarex]

LV426, я про то, что если хирургически вырезать Маскву из нашей страны, Краснодар не загнется без Руководящей Роли Партии. Как то выживет. И до кабанилизма не дойдет, а вот в регионах где растет финская калбаса и турецкие помидоры и произрастают законы.... Будет немного поинтереснее.

---------- Сообщение добавлено в 13:20 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:19 ----------

И надолго хватит?))) А когда закончится что делать будешь?))) Ростовчанам бензин ослиной мочой разводить?)))

Для своих потребностей - выше крыши.

---------- Сообщение добавлено в 13:23 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:20 ----------

Живой пример опять же Ненька. У которой есть и нефтяные скважины и газовые и уголь и даже АЭС и ГЭС.
Я не о Майдане речи веду. Накрытие медным тазом их экономики было понятно еще в середине 2000-х. Тут вопрос чисто физической экономики обсуждать который собственно и нет смысла. мало кто поймет. Не только лишь все)

Там кстати почему то кабанилизм еще не начался. А ты ванговал что они пожрут друг друга и вымерзут полностью еще позапрошлой зимой. Учитывая что у них одно ворье (ну как бы это телевизор постоянно говорит) то что то непонятно, когда же начнется ад кабанилизма? Вот-вот?

---------- Сообщение добавлено в 13:25 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:23 ----------

Эти НПЗ наследие каспийской и кавказской (чеченской/дагестанской) нефти.

Нет, эти НПЗ за последние 5-6 лет все (кроме Славинки) перестроили по нормам ЕВРО 4-5-6. и теперь бенз идет почти как из ивропы. Так что не надо ля-ля.

 

[LV426]

LV426, я про то, что если хирургически вырезать Маскву из нашей страны

Москва это административный центр. С таким же успехом можешь уничтожить свой офис и выживать.
Я не рефлексирую - это обычное заблуждение. Дескать вот если руководство убрать то наступит щастье - не наступит. Любой процесс должен управляться, планироваться, просчитываться. Это такой же труд. А в рамках страны такие утверждения вообще селюковщина.

Для своих потребностей - выше крыши.

У нас нефти вообще нет, зато есть металлургия и тяжелое машиностроение. У тебя наверно трактора по 100 лет бегают по полям?))) По этому и написал что электричество из розетки, а колбаса из холодильника. Каждый регион вносит свою посильную лепту, а некоторые вообще дотационные, но имеют стратегическое положение или статус нераскупоренной кубышки.
Я думал эта дурь из головы еще лет 10 назад выветрилась)
У нас кстати тоже ходили с флагами Уральской республики) Дескать мы понад усе)))

Там кстати почему то кабанилизм еще не начался. А ты ванговал что они пожрут друг друга и вымерзут полностью еще позапрошлой зимой.

Не надо утрировать и все понимать буквально. Падение промышленности там катастрофическое. Экспорт сельхозу увеличился по некоторым продуктам на порядки!!! Именно тех продуктов что растут в Неньке как сорняки - свекла, картофель, маркофель и т.д. Тебе в силу критичности мышления это ни о чем не говорит.
По этому я такие темы уже не обсуждают. С дилетантами не чего обсуждать.

---------- Сообщение добавлено в 13:38 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:34 ----------

Нет, эти НПЗ за последние 5-6 лет все (кроме Славинки) перестроили по нормам ЕВРО 4-5-6.

Я в курсе. Это называется модернизация. а не строительство новых. Скороварки просто улучшили, т.к. строить новые не всегда есть смысл. У вас исторически так сложилось, тем более есть вся необходимая инфраструктура. Но без первичного сырья ваш регион не выживет. Тем более что он аграрный, а не промышленный.
Вообще темы распада РФ на самостийные волости пустая трата времени. Все осколки сдохнут очень быстро друг без друга. Доказано соседними лимитрофами.
По этому пересчитывать НПЗ без нефти, труб, техники - пустая трата времени.

 

[umarex]

Да я не про сомостийность или еще какую дурь, я про п-ц, в плане выживания. Вот что нить случайно произойдет в Златаглавай, так что останется только воронка радиусом 800 км. Хе-хе, Масковская кальдера, а нам то что делать? тихо сделать сеппуку? Типа госпадин погиб, что же делать, бусидо и все такое? Нет, Построим новый офис, в Махачкале. Если что не так пойдет, оттуда ветер постоянно к туркам дует. Ну ты понял о чем я. ))
А то что трактаров нет, так как бы топливными насосами только в Челябинске закусывают, в Ебурге захотят колбаски и поросячий задний мост, в обмен на передний от какого нить К-700.
Так что, Дядя Вова, - Скри... Масква не нужна. (ц) Для выживания в пост БП

 

[Prohozhii]

Все осколки сдохнут очень быстро друг без друга. Доказано соседними лимитрофами.

Как представитель соседнего государства входящего ранее в нувысамизнаете, подтверждаю. Сведомизм кричит у нас-равнение на Запад. Долой бацьку. А как задашь им вопрос, на что жить будем, сразу кричат ватник. Критиковать могут все. Трезво рассуждать - единицы. Я им предлагаю нормальный европейский вариант развития страны - сначала мы проводим колониальную политику, т. е. захватываем несколько стран с еще оставшимися полезными ископаемыми и тогда, возможно, все будет в шоколаде. Но нет, им эта идея не нравится. Говорю - предложите свою идею. И опять я вата... Может я вата?