Ваш выбор: одиночное или групповое выживание!?

[Dicdoc]

Сегодня - друг, а завтра - кто знает?

Для этого и нужна группа! а одиночную семью выкурит банда в три рыла! и спрятаться не удасться. не теште себя илюзией, любой схрон, особенно жилой - легко обнаруживается при должной подготовке или усердии. не будет товарищей - значит вы подвели свою семью.

 

[rezzerv]

Удар-ник, мы сьехали с темы . разговор шол што в бп люди спокойно проживут в деревнях и не вымрут через сотню лет. и это доказано иначе бы щас не было людей . согласись наконецта што старое поколение намного сильней и живучей чем новое поколение, так? разговор прекращаю так как радостный мд уже баню готовит

---------- Сообщение добавлено в 15:57 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:54 ----------

да и в любой деревне были врачи!

 

[Удар-ник]

Удар-никсогласись наконецта што старое поколение намного сильней и живучей чем новое поколение, так?

Не могу с этим согласиться. Ну про живучее-не понятно как измерить. А про сильнее, простая же вещь, посмотри динамику спортивных достижений. Очень наглядно. Да и другой известный факт, народ выше стал процентов на тридцать, крупнее, вряд ли у него при этом сил убавилось. Но так-то да, не для это темы дискуссия.

 

[region440]

Ну в то же время группа может покрыть намного больше территории для сбора грибов и ягод.Поймать рыбы на 50 удочек проще чем на одну.Да и зверя загнать в одиночку как то не сильно получиться.Вывод:группа потребляет больше,но и больше может добыть.ИМХО

 

[Удар-ник]

Ну в то же время группа может покрыть намного больше территории для сбора грибов и ягод.Поймать рыбы на 50 удочек проще чем на одну.Да и зверя загнать в одиночку как то не сильно получиться.Вывод:группа потребляет больше,но и больше может добыть.ИМХО

Вот-вот. Если б в одночку жить было эффективнее, то люди и жили бы в одночку, это ж природа-мммать, ее не обманешь.

 

[frostfire17]

Хочется добавить к сверх сказанному,одиночка уязвим во всех отношениях,караулить базу надо круглосуточно,покидать нельзя,если кто придет,отбиться почти нет шансов. Да и самое главное,а если БП это война,сидеть на заднице ровно? Или как?

---------- Сообщение добавлено в 22:44 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:40 ----------

Ну в то же время группа может покрыть намного больше территории для сбора грибов и ягод.Поймать рыбы на 50 удочек проще чем на одну.Да и зверя загнать в одиночку как то не сильно получиться.Вывод:группа потребляет больше,но и больше может добыть.ИМХО

И воевать есть кому, и вернуться куда.

 

[KOHTAKT]

Вывод:группа потребляет больше,но и больше может добыть.

Мало того, в расчете на одного участника она потребляет МЕНЬШЕ, если говорить не только о харчах. Остальные запасы и припасы группа использует более эффективно, чем одиночка, и стало быть менее затратно. К примеру, радиоприемник, чтобы узнать "а не пора ли вылезать из берлоги и всех ли мародеров в округе уже подняли на вилы" нужен 1 (один) что для одиночки, что для племени из 100 человек. С групповыми аптечками интересная картина вырисовывается не только в смысле большой экономии, но и по возможности защититься от куда большего спектра медицинских проблем. Упрощенно говоря, не в состоянии каждая отдельно спасающаяся семья кроме универсального набора медицинских средств закупать и тащить на себе санитарную акушерскую укладку, даже подозревая, что она понадобится. А поселение вполне может себе это позволить и обеспечить тем самым снижение младенческой смертности в своем социуме.

 

[Константин Морозов]

Если же вы выбираете одиночное выживание тогда советую посмотреть:
Один на один с природой http://seasonvar.ru/serial-4235-Odin_na_odin_s_prirodoj.html в частности последние серии.
В кратцее: спустя некоторое время проживания в одиночку он по рассказам самого его каждые пол часа ныл(плакал)
это хороший пример для человека с не подготовленной психикой выживать в одиночку.
В споре резерва и ударника, я скорее на стороне ударника, поясню:
долгая жизнь в деревне/"горцем" в горах скорее исключение, и не надо на медицину кидаться: Вырезали ли тебе апендикс? Сможешь ли ты вырезать его сам себе в глуши без "антибиотиков-таблеток"? Что там апендикс люди от гриппа и диареи умирают. Сможешь ли ты получить пенициллин?
ты можешь определенное время "жить в горах" и питаться местными, НО с ущербом для собственного здоровья!
Мой выбор: в случае бп присоединиться к банде/группе людей. В более дальнем будущем- вариант присоединения к группе марадеров-бандитов: "Ешь сам или съедят тебя"!
Жду тапков.

 

[frostfire17]

Частично согласен,но как то жили раньше без мед. помощи,а в остальном думаю также ,команда рулит.

 

[рейдовик]

Да и другой известный факт, народ выше стал процентов на тридцать, крупнее, вряд ли у него при этом сил убавилось.

У живущих на земле преимущество - практически постоянный труд, тяжёлый и разнообразный. А это рабочие группы мышц, и, что важнее, развитые сухожилия. Это и убойный удар, и готовность к монотонной выматывающей работе, и спасение от травм, могущих возникнуть от непривычной нагрузки. Сухожилия в спортзале не натренируешь за стандартные 2 часа 2-3 раза в неделю. И в этом у деревенских перед городскими фора. А сейчас население городское в основном, деревенское только сокращается. "Город - злая сила".

 

[rezzerv]

Если же вы выбираете одиночное выживание тогда советую посмотреть:
Один на один с природой http://seasonvar.ru/serial-4235-Odin_na_odin_s_prirodoj.html в частности последние серии.
В кратцее: спустя некоторое время прна стороне ударника, поясню:
долгая жизнь в деревне/"горцем" в г начнем с того што я не про одиночку говорю, а про 2-3 семьи а ты собрался в группе в 500 челов жить? дружно без драк и сор. на войне и своих мочат при наступлении , типа его враги грохнули, незнал?
и некто не говорит што одиночки сразу людей жрать начнут. у одиночки так как у группы свои плюсы и минусы и тупо обсуждать што одиночки здохнут а группы выживут. группе нужно гдето зацепитца ток неговорите што 5000чел будут мобильны. и естествено оберегать свои земли и поля с едой нужно будет и будут воины с другими группами и на любую группу найдетца группа побольше а семья или 2-4 семьи спокойно скрытно могут существовать и некто неговорит што врача у них небудет и спецов как и свд

 

[Desert_Hunter]

Я бы так сказал:
-Если просто так проверить себя, на пару дней в лес, то можно и одному, а то приходится постоянно думать о других, например, человек может что-то с собой не взять и тд итп... Если с другом(ми), которым тоже интересна эта тема, то можно и компанией.
-Если БП, то естественно с группой, кто чего то не знает будет учиться по ходу. Одному это даже противопоказано...

 

[Род]

Я выбираю малочисленность, а следовательно, большую внутреннюю безопасность и большую мобильность и скрытность

Большая внутренняя безопасность не спасет от большей опасности внешней. Бегать и мобильно скрываться нельзя вечно. Прокормит лишь земледелие. А бросать при первой же опасности огород лишает его (огород) всякого смысла а вас пропитания...

,я считаю, что я достаточно широко информирован, руки у меня растут откуда надо, есть приличное количество необходимых навыков,

Дай бог что бы вы не переоценивали себя...выживание как борьба, только "спарринг" показывает кто чего стоит, и только он учит. простое натаскивание на приемы не дает пользы, только практика... она у вас есть?

я не умею подчиняться и хочу быть быть зависимым только от себя и от своих решений.

Я тоже вольнолюбец. Но сейчас вы всегда поступаете согласуясь со своими решениями? Зависите только от себя? Точно не так как вам позволено поступать?Не так как вам сказано поступать?

Поэтому я не выбираю группу.

Одиночные особи сбиваются в стаю. Стая становится родом. Род -племенем. Племена объеденяются в княжества, княжества в государство, государство становится империей поглощая другие государства, превосходит критическую массу и распадается на княжества... те в свою очередь еще мельче. Закон жизни. Кто его отрицает, того отрицает жизнь...

 

[Ципролет]

Не так страшен конец света, как то, что будет потом.............
Давайте поговорим о том, чего не будет.
1) Не будет не то, что законов, не то, что каких бы то ни было правил, скорее всего не будет ( по крайней мере существующих сейчас) нравственных ориентиров.
2) Не будет ресурсов. На те, что уцелеют, постараются наложить руки те кто уцелеют. Что это значит в свете п1 , додумывайте сами.
3) Ваши автономные ресурсы кончатся или в свете п1 поменяют хозяина. Так или иначе. Рано или поздно.
4) У любого из нас ограниченный объём знаний и навыков. Покажите мне агронома, хирурга, животновода, строителя, моториста........... и Чака Нориса в одном лице и я начну допускать возможность одиночного выживания.... но не восстановления и тем паче - развития.
Я могу продолжать, но наверное не стоит. Одиночное ( семейное) существование не возможно в мире БП в принципе. Даже если вам повезёт и вы останетесь живы всё закончится на ваших детях ( как у семьи Лыковых из "таёжного тупика") Развитие не возможно даже малыми и средними группами. Только очень большие , структурированные и хорошо организованные группы имеют какие то шансы на относительно безопасное существование, развитие, восстановление порядка, законов и инфраструктуры.

 

[KOHTAKT]

4) У любого из нас ограниченный объём знаний и навыков. Покажите мне агронома, хирурга, животновода, строителя, моториста........... и Чака Нориса в одном лице и я начну допускать возможность одиночного выживания.... но не восстановления и тем паче - развития.
Я могу продолжать, но наверное не стоит. Одиночное ( семейное) существование не возможно в мире БП в принципе. Даже если вам повезёт и вы останетесь живы всё закончится на ваших детях ( как у семьи Лыковых из "таёжного тупика") Развитие не возможно даже малыми и средними группами. Только очень большие , структурированные и хорошо организованные группы имеют какие то шансы на относительно безопасное существование, развитие, восстановление порядка, законов и инфраструктуры.

Ну, выжить одним поколением уже совсем неплохо. Даже год-два протянуть недурственно. За это время вполне могут завершиться пост-БП переходные процессы, на каком-то уровне стабилизировавшись. Можно будет осмотревшись и о кооперации с другими выжившими задуматься. В отличие от сейчас, никого не придется убеждать в необходимости неких выживальщецких телодвижений в ущерб отпуску в Турции.

Нынче же создать крупную группу почти нереально. Разве что в уже готовую попасть. Что-то типа военного городка при горнизоне.

 

[Ципролет]

Ну, выжить одним поколением уже совсем неплохо. Даже год-два протянуть недурственно. За это время вполне могут завершиться пост-БП переходные процессы, на каком-то уровне стабилизировавшись.

Вот в этом и есть проблема. Психологи называют это когнитивным восприятием. Какие то наши знания и пред идущий опыт "рисуют" такой сюжет развития событий; Главное побольше запасов и получше спрятаться. А там глядишь КТО ТО возьмёт ситуацию под контроль. И это непременно будут добрые, сильные, справедливые и во всех отношениях высоко - моральные люди. Вот тут и можно будет вернуться в мир людей.
У меня три вопроса:
1) Вы внимательно читали первые два пункта? Вы уверенны что Вас не найдут?
2)Предположим не нашли. Откуда у Вас уверенность, что контроль над ситуацией возьмут люди моральные принципы которых ( на тот момент) будут совпадать с вашими ? Ведь чтобы победило зло , хорошим людям достаточно ничего не делать.
3) Допустим мир контролируют не людоеды и не рабовладельцы и Вы скушав в глуши свою тушёнку, пересидев время бардака пришли к таким людям. А что Вы сможете им дать , кроме своих голодных стариков и детей? Вы не строили вместе с ними этот мир, не воевали с мародёрами, не теряли друзей, не делили последнее............ а зачем собственно Вы им нужны?

 

[KOHTAKT]

Вот в этом и есть проблема. Психологи называют это когнитивным восприятием. Какие то наши знания и пред идущий опыт "рисуют" такой сюжет развития событий; Главное побольше запасов и получше спрятаться.

Все существенно проще. Дело не в зашоренности, а в трезвой оценке своих возможностей и ресурсов. Нет смысла их распылять на "обстоятельства непреодолимой силы". Никто не знает и не может знать, каков будет этот БП. Поэтому готовиться нужно к тому, что преодолеть в состоянии. Максимализм тут смерти подобен. Кому-то повезет, поскольку его ресурсы и его прогностика оказались совместимыми с реалиями. Кому-то не повезет. Только и всего.

У меня три вопроса:

Удовлетворены ответами?

 

[Ципролет]

Все существенно проще. Дело не в зашоренности, а в трезвой оценке своих возможностей и ресурсов. Нет смысла их распылять на "обстоятельства непреодолимой силы". Никто не знает и не может знать, каков будет этот БП. Поэтому готовиться нужно к тому, что преодолеть в состоянии. Максимализм тут смерти подобен. Кому-то повезет, поскольку его ресурсы и его прогностика оказались совместимыми с реалиями. Кому-то не повезет. Только и всего.

Очень здравое рассуждение. Если речь о БП, то его в ПРИНЦИПЕ пережить очень трудно. На то он и БОЛЬШОЙ Писец, а не абы какой ) И здесь 50/50 половина успеха зависит от подготовки и половина от везения. Но это касается только момента катастрофы + какой то ограниченный промежуток времени , когда всякая активность не возможна. Как Вы встретите этот период , один или в группе 5000 человек, не суть важно. Важно какую стратегию выбрать после этого.

Ну, выжить одним поколением уже совсем неплохо. Даже год-два протянуть недурственно. За это время вполне могут завершиться пост-БП переходные процессы, на каком-то уровне стабилизировавшись. Можно будет осмотревшись и о кооперации с другими выжившими задуматься. В отличие от сейчас, никого не придется убеждать в необходимости неких выживальщецких телодвижений в ущерб отпуску в Турции.

Друг мой, у Вас с близкими не будет двух лет. У не очень запасливых ( а таких большинство) жратва кончится хорошо если через две недели, а не через два дня. И они попытаются её найти. Забирая друг у друга, сбиваясь в шайки или кланы, проходя естественный отбор, совершенствуя методы поиска и отъёма. Конечно их будет становиться меньше, но количество будет переходить в качество. Чем больше времени пройдёт, тем меньше шансов у вас останется.
Правильная мысль у Вас была

Нынче же создать крупную группу почти нереально. Разве что в уже готовую попасть. Что-то типа военного городка при горнизоне.

Это по сути единственный шанс на долгосрочную перспективу. Где то в параллельной ветке я писал , что главной книгой выживальщика должен быть устав гарнизонной и караульной службы, а не книги по выживанию как таковые. Я не шутил..... только в группе с армейской иерархией, обеспечением, порядком несения службы и живущей по уставу, можно на что то надеяться. Ни одна другая система взаимоотношений не гарантирует НИЧЕГО в чрезвычайной ситуации.

 

[KOHTAKT]

Друг мой,

Сын мой, да пребудет с тобой благость в пост-БП реинкарнации...
Вообще-то друзей я себе сам выбираю. Ну так уж сложилось за последние 40 с хвостиком лет.

у Вас с близкими не будет двух лет

Все-то вы знаете. Аж завидки берут.

 

[Ципролет]

Сын мой,

последние 40 с хвостиком лет.

А по делу можно. Или будем количеством прожитых лет мериться? :rofl:
Сколько-сколько ты написал? 40 с хвостиком?
Сын мой, поживи ещё :sarcastic_hand:

 

[Dees]

Лично мое мнение нужно выживать группой не больше 50 - 100 человек. Плюсы работать обороняться легче. Минусы требуется много ресурсов.