Что нового?
Форум выживальщиков

Зарегистрируйте бесплатную учетную запись сегодня, чтобы стать участником нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать на этом сайте, добавляя свои собственные темы и сообщения, а также общаться с другими участниками.

Украина: "Звоночки"

Должен ли Крым быть присединен к России, если сами жители Крыма за это проголосуют?


  • Всего проголосовало
    198
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Rev06

Выживальщик
Регистрация
26 Мар 2012
Сообщения
339
Поблагодарили
137
Город
На восток от столицы РФ.
Ей просто в голову неверной информации нагадили, а тебе расхлебывать)).Не только ей -много кому, ненависть к России насаждалась там еще с первой мировой.И даже мои родственники оногда забываются и проскальзывает у них ненависть к "Москалям" даже не могут объяснить почему..не со зла просто вбили в голову.
 
  • Like
Поблагодарили: dos

По Себе Сама

Выживальщик
Регистрация
5 Авг 2013
Сообщения
1,262
Поблагодарили
1,476
Город
Санкт-Петербург
Выжидательная автономия: возможен ли переход Крыма к России
Автор: Евгений Салтыков
07.02.2014


Во вторник, 4 февраля, ряд депутатов Верховного совета Автономной республики Крым (АРК) выступили с заявлениями, которые на фоне происходящих на Украине событий прошли почти незамеченными, но зато вызывали довольно неприятный резонанс в Киеве.
Члены президиума Верховного совета АРК предложили подготовить проект внесения изменений в конституцию Крыма и Украины, которые должны увеличить полномочия автономии. Также депутаты сочли необходимым обратиться к России, чтобы та выступила гарантом незыблемости Крымской автономии. Спикер парламента уже дал поручения секретариату проработать эти предложения для рассмотрения на следующем заседании.
Эти инициативы стали ответным шагом отдельных представителей крымских властей на действия украинских националистических сил, играющих одну из главных скрипок на евромайдане, а также на поддержку этих сил западными политиками. В Крыму не без оснований опасаются, что в случае, если националисты придут к власти, они уничтожат автономный статус полуострова. К тому же, жителям автономии претит сама ситуация, когда под видом борьбы за свободу на главной площади Киева звучат лозунги бойцов УПА, воевавших с советской армией, пояснил Вестям.Ru один из авторов инициативы, депутат Верховного совета АРК от партии "Русское Единство" Сергей Цеков.
"Мы убеждены, что наша инициатива будет однозначно поддержана большинством депутатов крымского парламента и большинством крымчан. По своему национальному составу население Крыма на 60% русское, а по культурологическому — на все 80%. И в той ситуации, когда оппозиционные политические силы в Киеве обращаются за посредничеством и поддержкой к странам Запада, то вполне логично, что мы будем обращаться за тем же к Российской Федерации. С нашей стороны это симметричный ответ действиям оппозиции, на который, к слову, у нас есть гораздо больше оснований, учитывая историческую принадлежность Крыма к России до известного решения Никиты Хрущева", — рассказал он.
Украинские националисты еще со времен президента Ющенко предлагают ликвидировать автономный статус Крыма и превратить его в Таврическую область Украины путем объединения с причерноморскими территориями. В таком случае будут ликвидированы и все политические институты автономной республики, главным из которых является конституция АРК, принятая в 1992 году. И это при том, что еще в 1995 году постановлением президента Украины значительная часть полномочий автономии и так была упразднена. При существующей ситуации в стране восстановление этих полномочий даст дополнительные гарантии населению Крыма в том, что они не окажутся под властью политических сил, идеологию которых не поддерживает подавляющее большинство жителей, считает депутат Верховного совета АРК Владимир Клычников.
"Согласно первоначальной конституции Крыма, утвержденной соответствующим законом Верховной рады Украины, Крымская автономия наделена широкими полномочиями и вправе сама определять свое развитие по многим отраслям – от социалки и культуры до формирования бюджета на основании собираемых на полуострове налогов и сборов. Однако в 1998 году в закон о конституции Крыма было внесено изменение, известное как "поправка депутата Зайца", которая фактически блокирует возможность использования Крымом собственных конституционных полномочий. Выступая с этим предложением, мы хотим, чтобы права нашей конституции были, что называется, не на бумаге, а были реальными правами. Тем более, что в такой ситуации, которая сейчас сложилась на Украине, когда власть поставлена с ног на уши национал-фашиствующими элементами, реальные права автономии дадут уверенность нам, крымской власти, что мы сможем защитить права наших граждан", — заявил он в интервью Вестям.Ru
Именно борьба с рвущимися к власти националистами и становится тем процессом, который начинает объединять, для начала, отдельные политические силы, находящиеся по разные стороны российско-украинской границы. Видимо, руководствуясь принципом "клин клином вышибают", 4 февраля в Симферополе состоялся съезд пророссийских общественных организаций для учреждения общественного объединения "Славянский антифашистский фронт" (САФ). Основными задачами нового движения его организаторы называют противодействие "антиконституционному фашистскому мятежу", который сейчас происходит на Украине, защиту интересов русскоязычного населения республики и формирование общественного мнения для вступления Украины в Таможенный союз. Поддержать движение приехал депутат Госдумы России, лидер партии "Родина" Алексей Журавлев. По его мнению, поддержку пророссийских организаций необходимо выводить на уровень, равнозначный тому, который националистическим силам евромайдана оказывают западные политики.
"Меня впечатлило, что там ездят автомобили, на которых водители сами клеят наклейки "Я за Таможенный союз". Особенно приятно, что это не какие-то активисты, а простые граждане, которые ориентированы на интеграцию с Россией. Они не видят Украины без России, не видят Крыма без России. Поэтому именно оттуда должна быть точка кристаллизации и развития "Славянского антифашисткого фронта". И мы не хотим останавливаться только на Украине, поскольку к нам уже обращаются русские общины из Прибалтики, Приднестровья, где тоже ждут нашей поддержки. И нам тут не нужно стесняться эту поддержку оказывать. Сейчас мы это делаем чересчур аккуратно. Даже анекдот такой ходит: "Собрались на евромайдане представители властей Прибалтики и Западной Европы, раздали митингующим пирожки и теплые вещи и осудили Российскую Федерацию за вмешательство во внутренние дела Украины", — рассказал Журавлев.
Тем не менее, та взвешенная политика, которую проводит российское руководство в отношении происходящих на Украине событий, по признанию политологов, в настоящее время является единственно правильной. Россия неоднократно заявляла о своей поддержке действующей легитимной власти Украины и призывала другие страны уважать выбор украинского народа от вмешательства в его внутренние дела. Уровень этих вмешательств можно оценить не только по постоянным посещениям западными политиками митингующих в Киеве, но и по тому скандальному телефонному разговору между заместителем госсекретаря США Викторией Нулланд и американским послом в Киеве Джефри Пайэттом, который в пятницу 7 февраля был опубликован в сети Интернет.
Поддержка Россией украинской власти означает и автоматическое признание территориальной целостности Украины, что, впрочем, не отменяет принципов народной дипломатии и поддержку наших соотечественников за рубежом. Однако в большой политике нет места для эмоций. Следует понимать, что в той мути, которую сейчас поднимают волны политической бури на Украине, сложно разглядеть дно для следующего уверенного шага. Это осознают и в Киеве, и в Симферополе, и в Москве. И если учесть, что российское руководство действует тут в высшей степени взвешенно, ее открытая протекция Крыму, в данной ситуации, вряд ли будет способствовать стабилизации обстановки, считает главный редактор журнала "Россия в глобальной политике", политолог Федор Лукьянов.
"Украина является унитарным государством, и если в нынешней ситуации Россия будет поддерживать стремление части Украины к пересмотру существующих законов, то это вполне может квалифицироваться как вмешательство во внутренние дела со всеми вытекающими последствиями. Поэтому вряд ли Россия на это пойдет при текущем положении дел. А если говорить об Украине в целом, то надо понимать, что сейчас там абсолютно мутная среда, и очень трудно понять, кто за какими действиями или решениями стоит (когда вроде кажется, что стоят одни силы, а на самом деле – совершенно другие, со своими интересами). Поэтому на данный момент у России очень четкая задача — не втянуть себя в эту "кашу", потому что ничего хорошего из этого не получится. Если украинская государственность в свете происходящих событий начнет претерпевать определенные изменения, что пока маловероятно, но исключать ничего нельзя, то тогда это уже совершенно другая ситуация, и тогда все играть будут совсем по-другому. А пока в это ввязываться – дороже обойдется", — считает политолог.
Предложения крымских депутатов уже вызвали ответную реакцию со стороны их оппонентов в Верховной раде. Депутат от партии "Батькивщина" Николай Томенко предложил спикеру украинского парламента распустить Верховный совет Крыма, если он будет продолжать в том же духе.
Следует учесть, что далеко не все коллеги крымских депутатов, сделавших резонансные предложения, поддерживают их однозначный оптимизм относительно будущего этих инициатив. Однако в том, что интеграция с Россией для Украины является одним из важных векторов будущего развития страны, ни у кого в Крыму не вызывает отторжения.
"Настроения в крымском парламенте существуют разные, как и должно быть в представительном законодательном органе, но я не думаю, что Крым сейчас возьмет и проголосует за это предложение. Мы поддерживаем позицию президента Януковича на всестороннее развитие отношений с Россией, как с историческим духовным и экономическим союзником и братским народом. Я убежден, что раз так сложилось исторически, то какая бы власть не была, наша позиция всегда будет такой", — рассказал депутат крымского парламента от "Партии регионов" Владимир Лютиков.
Украинский народ продолжает свой, уже затянувшийся, путь к национальному благоденствию. Хотелось бы верить, что в результате этого политического спора он придет к выбору, правильность которого будет доказана историей. Россия, в свою очередь, неоднократно доказывала, что готова подставить свое плечо братскому народу в трудную годину и сегодняшняя ситуация – не исключение. В конце концов, для чего еще нужны братья.
СПРАВКА
Крымская АССР была образована в 1921 году декретом ВЦИК в составе РСФСР. В июне 1945 года Крымская автономия упраздняется, вместо нее образуется Крымская область в составе Российской Федерации.
В 1954 году особым постановлением Генсека ЦК КПСС Никиты Хрущева АССР переводится под юрисдикцию Украинской ССР.
20 января 1991 в автономии проводится референдум о правовом и государственном статусе Крыма. "ЗА" воссоздание Крымской Автономной Советской Социалистической Республики проголосовало более 93% жителей полуострова, принявших участие в голосовании.
На основании результатов крымского референдума в марте 1991 года Верховная рада Украины приняла закон о воссоздании Крымской АССР в составе Украинской ССР.
6 мая 1992 с принятием крымским парламентом первой конституции Крыма, предусматривающей договорные отношения между Украиной и автономией, Крымская АССР была переименована в Республику Крым.
В марте 1995 года парламент Украины своим законом отменил действие Конституции Крыма от 6 мая 1992 года, а также 40 законов и постановлений Верховного Совета Крыма. Название Республики Крым была изменена на Автономную республику Крым.
С 1998 года основным гарантом полномочий автономии выступает Конституция Автономной республики Крым.
 

Эвген

Выживальщик
Регистрация
1 Июн 2012
Сообщения
1,648
Поблагодарили
516
Город
Юг
" А чего у нас тут происходит?"(с(почти).
Кто растолкует? Я вскользь упомянул о "ПБ"-девятке. Взяли. Следом
постановление 49-е. СМЫСЛ? Финансы- кровеносная система, где то так.
МБ- убили, торгов мизер(правда АЖ почти 90 лямов в ЗВР вернули).
Оф. курс подняли. Но сегодня "упал", с таким подходом, в понедельник
еще меньше будет. Смысл в ЗВР скупляться?
Пережали одну артерию, валютную, так счет 2900 из оборота и гривну
уберет на неделю. Заморозит. А как платежи, корсчет сам по себе скукожится.
Вопросов море, внятного ответа, перспективы не вижу. Показать ПУУ, основному
кредитору, что все под контролем? Так золотой дождь нужен был вчера. Поздно
Оттягивают конец на неделю? Нет страны- нет проблем?
Видать ошибся я спрогнозами, больше склоняюсь к срокам vanaheym.

---------- Сообщение добавлено в 01:01 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:25 ----------

Следует понимать, что в той мути, которую сейчас поднимают волны политической бури на Украине, сложно разглядеть дно для следующего уверенного шага.

Уважаемая Кочевница, муть у нас поднята по двум адресам, в Киеве. Нагнетают муть
с двух сторон. А в мутной воде и рыбаком быть не надо.
Судя, что затихла муть, я понимаю, что сейчас там минимум "муть" гоня,то есть на народе сэкономили, в свой карман упало. То прорезалось основное требование
" плательщиков". Пока оно вязнет в дебатах на высшем уровне. Ну или нам так внушают.
А Крым, еще та кухня. Русские, украинцы, татары. Говорят, большевики шли с лозунгом "из искры возгорится пламя". Оно вам в Казани надо? Перекинется.
Мы первая колония после развала Союза на окончательный дерибан. Вы следом.

---------- Сообщение добавлено в 01:23 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 01:01 ----------

Итак - ГДЕ ТВОЯ РОДИНА?

Это самый тяжелый вопрос, и каждый человек должен сам себе
дать ответ.
Я РОДИЛСЯ И РОС в СССР!!!

И Горбачева, Ельцина пережил? В каком государстве сейчас живешь.

Видимо новое слово в патриотизме.
На самом деле коллаборационистов никогда не существовало. Просто они вовремя поняли где их Родина.

"Коллаборациони́зм (фр. collaboration — «сотрудничество») в юридической трактовке международного права — осознанное, добровольное и умышленное сотрудничество с врагом, в его интересах и в ущерб своему государству. Термин чаще применяется в более узком смысле — как сотрудничество с оккупантами."

Родина, страна, государство, оккупанты, как легко запутаться.
А может?

http://www.youtube.com/watch?v=Fpox0nzuoZo
 

sly

Выживальщик
Регистрация
28 Авг 2011
Сообщения
4,465
Поблагодарили
4,405
Город
Ростов-на-Дону
Мы первая колония после развала Союза на окончательный дерибан. Вы следом.

Это самый тяжелый вопрос, и каждый человек должен сам себе
дать ответ.
И Горбачева, Ельцина пережил? В каком государстве сейчас живешь.

Родина, страна, государство, оккупанты, как легко запутаться.
А может?


Что то мне кажется, что Эвген находится по ту сторону барикад, типа майданщик закоренелый :) по его словам нифига не ясно, за кого не ясно, чего хотит тоже не ясно, такое ощущение, что Эвген просто тупо пиарит майдан, за что получает определённые бонусы :)
 

Эвген

Выживальщик
Регистрация
1 Июн 2012
Сообщения
1,648
Поблагодарили
516
Город
Юг
военное охотничье общество северокавказского военного округа

В мои времена обычно писали Военно-патриотическое, и права там давали,
и с парашютом обращаться учил. А то не понятно с кем военные воевать будут.

sly или Слай, Задорного на Вас нет. Или так изучаете язык вероятного противника?

Реалист я , живу я тут смотрю и туда и сюда, кто зачем?
И тем больней мне за то, что у нас происходит.

Ры.Сы. Спаисбо, что СС мне не приписал, а то по ссылке на ютуб мог....
 

sly

Выживальщик
Регистрация
28 Авг 2011
Сообщения
4,465
Поблагодарили
4,405
Город
Ростов-на-Дону
военное охотничье общество северокавказского военного округа

В мои времена обычно писали Военно-патриотическое, и права там давали,
и с парашютом обращаться учил. А то не понятно с кем военные воевать будут.

Ни чего придуманного, чисто официальное название, зря вы так смеётесь :) Охотник это солдат хрошо подготовленный в стрельбе и к бивуачной жизни ;) слова не мои :) При чём здесь патриотическое я так и не понял, наверное вы чего то перечитали или просто ошиблись :) охотничье - патриотическое, ну чёт как то не клеется :)

P.S> я поддерживаю сайты (на халяву, которые мне интересны бесплатно, на своей площадке), и не считаю это зазорным.

sly или Слай, Задорного на Вас нет. Или так изучаете язык вероятного противника?

Специфика работы накладывает отпечаток, именно под этим ником я в интернете и не скрываю свою личность, в отличии от других :)

P.S> Задорного уважаю и смотрю все его передачи ;)

Реалист я , живу я тут смотрю и туда и сюда, кто зачем?
И тем больней мне за то, что у нас происходит.

Вот из всего сказанного я так и не понял, с какой стороны то Вы? Сыдя по ответу я попал в точку, сказав, что вы как бы не с нашей стороны то :)
 
Последнее редактирование:

Эвген

Выживальщик
Регистрация
1 Июн 2012
Сообщения
1,648
Поблагодарили
516
Город
Юг
Вот из всего сказанного я так и не понял, с какой стороны то Вы? Сыдя по ответу я попал в точку, сказав, что вы как бы не с нашей стороны то :)

"Сыдя" по настойчивости меня хотят занести в списки? А скрывать мне нечего, при
современном уровне АЙПИ, меня уже занесли и там и там. Могу тотализатор открыть,
кто первый доберётся. Ну если я кому то насолил.
А сторона у меня одна- своя.
 

sly

Выживальщик
Регистрация
28 Авг 2011
Сообщения
4,465
Поблагодарили
4,405
Город
Ростов-на-Дону
"Сыдя" по настойчивости меня хотят занести в списки? А скрывать мне нечего, при
современном уровне АЙПИ, меня уже занесли и там и там. Могу тотализатор открыть,
кто первый доберётся.
А сторона у меня одна- своя.

Ну это уже вторая стадия придираться к очепяткам :)

Каком каком уровне АЙПИ??? Аж слух режет :)

А сторона похоже у Вас именно та которую я описал :))))
 

Эвген

Выживальщик
Регистрация
1 Июн 2012
Сообщения
1,648
Поблагодарили
516
Город
Юг
Пишу я обычно о том, что по теме ветки. В ход пошли финансы, экономика.
Эксы успокоились, так взрыв из внутри денежный будет похуже. Начал с этого.

А потроллить, писал уже, это не ко мне.
 

sly

Выживальщик
Регистрация
28 Авг 2011
Сообщения
4,465
Поблагодарили
4,405
Город
Ростов-на-Дону
Пишу я обычно о том, что по теме ветки. В ход пошли финансы, экономика.
Эксы успокоились, так взрыв из внутри денежный будет похуже. Начал с этого.

А потроллить, писал уже, это не ко мне.

Просто по вашим словам, помайданить свалить правительство (да говёное но хоть какое то) Это выход из экономического кризиса Украины??? Вам наглядных примеров мало в виде Ливии, Сириии, Египта и прочих не столь значимых стран? Чего добились они? Кто бабки даёт на ваш майдан? Вы считаете, что вы им нужны? Наивные чукотские мальчики, да вы им невпёрлись вооще :) Вы разменная монета перед вторжением в Россию :) На вас обкатываю варианты, а вы как стадо бежите на поводу :) И пускай меня сейчас закидают камнями как Панду, но это чисто моё мнение :)
 

Эвген

Выживальщик
Регистрация
1 Июн 2012
Сообщения
1,648
Поблагодарили
516
Город
Юг
Вы разменная монета перед вторжением в Россию :) На вас обкатываю варианты, а вы как стадо бежите на поводу :)

1. Пару постов выше писал о Искре.
2. Где то встречалась мне книга, да и тут на этой теме дублированные посты , и стадо, там было самое "благородное" определение. "Низшая раса, рабы, свинопасы и т.д."

Тролль, не мой уровень, не удалось меня, перешел на народ? Обычно, когда экран забрызган слюной, я не отвечаю. Извени, не удержался, набрал текст.
 

Аллюр

Выживальщик
Регистрация
28 Мар 2011
Сообщения
5,644
Поблагодарили
5,739
Город
Хабаровск

Эвген

Выживальщик
Регистрация
1 Июн 2012
Сообщения
1,648
Поблагодарили
516
Город
Юг
Ой-ёй, так это всё сложно...
Родина и оккупанты - близнецы братья.


Цитаты приводи полней. Пропустил одно важное слово.
"Родина, страна, государство, оккупанты, как легко запутаться."
Родина и оккупанты- это выбор каждого личный.
 

Аллюр

Выживальщик
Регистрация
28 Мар 2011
Сообщения
5,644
Поблагодарили
5,739
Город
Хабаровск
Цитаты приводи полней.

Родина и оккупанты- это выбор каждого личный.

Цитата была приведена корректно, не вырвана из контекста, а сокращен список перечисления. Так что не надо песен.
Твоя позиция мне предельно ясна, и я уже писал об этом.
И хотя я не люблю большевиков, вас они называли совершенно правильно - политическая проститутка!
Родину не выбирают - она либо у тебя есть, либо ты "человек мира" и предел твоих мечтаний 30 серебренников.
Мне больше совершенно не интересны твои посты, знаю наперёд всё что ты можешь сказать. Поэтому в игнор. Однозначно!
З.Ы. Буду признателен, если и ты добавишь меня в список игнорирования.
 

vanaheym

Выживальщик
Регистрация
14 Апр 2012
Сообщения
2,512
Поблагодарили
2,060
Город
Украина
Эвген, ты в трезвом виде пробовал на форуме писать? Мне как то трудновато следить за полетом твоих несколько бессвязных мыслей.
 
  • Like
Поблагодарили: Mih@il

HOTSMILE1

Я не выживальщик, мне просто интересно
Регистрация
13 Июн 2010
Сообщения
5,699
Поблагодарили
3,248
Город
55
Хм... прошла неделя, а никаких новых мыслей по Украине не высказано.
Да же Евген свою белочку не победил )))

Попробую сформулировать хотя бы возможные версии:
1. Сыр-бор разведен Евросоюзом.
2. Это провокация Москвы.
3. За все проплатил Китай.
4. США все устроило.
Есть еще варианты?


ЗЫ.
Гугля выдал отличный перевод:
Очевидно, он (премьер-министр) сделал это из страха за безопасность, потому что в течение дня он был атакован демонстрантами, которые пытались заплатить

____________

Сыр бор затеян сша
Ну можно предположить что у США есть какие-то интересы к Украине отличные от интересов Евросоюза... Ок. Вариант номер чепыре ))
 
Последнее редактирование:

Широков

Выживальщик
Регистрация
6 Авг 2013
Сообщения
1,390
Поблагодарили
1,110
Город
Воронеж
Есть еще варианты?
Весь сыр-бор затеян Еврисоюзом,для развода Москвы на провокацию с целью дестабилизировать транзит газа - долго и нудно кричать об не выполнении Газпромом обязательств - выставить мнимые убытки и требовать скидки в цене и увеличения объёма в ущерб поставкам в Китай.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Похожие темы

Сверху