Строим дом с прицелом на БП

[LV426]

достаточно камер и датчиков.

Во как) Ну ка раскрой мысль)) Я тут с Оберстом на эту тему сильно срался) Размахивали и молотовками и с дельтапланов друг на друга какали)

 

[white]

Знаете парни, ardon:, а строить то будем не так как хочется а на сколько бюджете хватит. На кой мне монументальный фундамент если на нём деньги и кочаться. Жить на нём в палатке и гордиться - "смотрите какой у меня правильный фундамент". Нет уж, дудки. Бюджет бум пилить и на низ и на крышу да и в нутри трубы с печкой.
Как-то так :russian_ru:

Вот поэтому я и интересуюсь бюджетными домами!!!

 

[ЮГ-123]

На вкус и цвет. В Канаде 90% домов по такой технологии, даже на Юконе. Швеция, Норвегия и Нидерланды тоже не кашляют. Быстро, дешево и практично.

ну зачем нам в пример ставить неРусских.У них денюг нет, вот они и строят с чего ни поподя)

---------- Сообщение добавлено в 16:28 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:24 ----------

У каждой технологии есть свои плюсы и минусы. Убеждения людей, принципы и т.д.

вот и весь итог дискусси. Абсолютно верно.Сказать что каркасник ну прям сказка а не дом, не скажу,та ещё постойка .... Имхо оптимально бетон, кирпич,шлакоблок, сруб,

---------- Сообщение добавлено в 16:30 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:28 ----------

Не факт))) Ее проектировать надо. Оборудование тоже не 5 рублей стоит.

факт . Мне вентиляция обошлась 500 руб 00 копеек)

---------- Сообщение добавлено в 16:34 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:30 ----------

как ни крути, чего не предпологай и не строй, самое надёжное останется Рюкзак да Ноги.

ну и куда ты собрался идти? всю жизнь бегать не сможешь. по сему мой дом моя крупость! Забыл приплюсовать к рюкзаку с ногами! жена ,дети, родители и т.д.

---------- Сообщение добавлено в 16:37 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:34 ----------

На кой мне монументальный фундамент если на нём деньги и кочаться. Жить на нём в палатке и гордиться - "смотрите какой у меня правильный фундамент".

пожно ко всему подойти рационально. А не вбухивать все деньги в фундамент.Сам ведь понимаешь.

---------- Сообщение добавлено в 16:38 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:37 ----------

Вот поэтому я и интересуюсь бюджетными домами!!!

самый бюджетный дом это тот дом, который ты построишь сам.

 

[white]

Живой я, я выше уже писал, что семья/работа/отсутствие спец навыков... Самому дом мне точно не построить!

 

[ЮГ-123]

Вот поэтому я и интересуюсь бюджетными домами!!!

что есть под пониманием бюджетный дом?
Начнём с того что бюджеты у всех абсолютно разные

 

[white]

что есть под пониманием бюджетный дом?
Начнём с того что бюджеты у всех абсолютно разные

Скажем так, что дешевле каркасного я не нашел ничего!

 

[Armor]

Во как) Ну ка раскрой мысль)) Я тут с Оберстом на эту тему сильно срался)

Это не для форума тема, сам понимаешь. Для понимания можешь покопать в сторону сейсмических, радиоволновых извещателей, систем охраны периметра, инфракрасных камер и далее вплоть до сентри ганов-))
http://www.youtube.com/watch?v=q7VZWSO57y8
Но последних у меня пока нет, врать не буду-)) Обходимся более бюджетными средствами-)

 

[ЮГ-123]

что семья/работа/отсутствие спец навыков...

Это абсолютно не критично.
Что семья мешает строить дом?
Работа-выходных , отпуска нет?
Спец навыки приобретутся по ходу дела.
Да щас вообще проблем нет по спец навыкам в тырнете всё расжовано с видео , фото , буквы.
Блин мнеб в своё время инет , ато приходилось до всего доходит самому.

---------- Сообщение добавлено в 16:50 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:45 ----------

white, Если собрался строить дом , строй нормальный дом , а не каркасник

 

[white]

Это абсолютно не критично.
Что семья мешает строить дом?
Работа-выходных , отпуска нет?
Спец навыки приобретутся по ходу дела.
Да щас вообще проблем нет по спец навыкам в тырнете всё расжовано с видео , фото , буквы.
Блин мнеб в своё время инет , ато приходилось до всего доходит самому.

Начну по порядку.
1. Семья- жена, ребенок. Супруга в положении, отсюда ОЧЕНЬ большие траты, да и жена в декрете копейки получать будет.
2. Работа-устраивает, но т.к. жена уходит в декрет, придется идти на вторую, потому что привыкли к определенному уровню...
3. Отсутствие спец. навыков-не всему в интернете можно научится. Если я не умею срубы ставить или кирпич класть, то не думаю, что тырнет меня этому научит! ardon:

---------- Сообщение добавлено в 19:56 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:53 ----------

[/COLOR]white, Если собрался строить дом , строй нормальный дом , а не каркасник

Да жить, есть где! Просто хочется, что-то типа дачи или запасного убежища, за городом!

 

[Ковех]

LV426, давайте на чистоту. Ты же прекрано понимаешь, что при целенаправленном штурме во время БП будет взят любой дом, который вояки или иные организованные группы решат целесообразным брать (и мой, и твой, и Васи, и Коли - и абсолютно не важно, из картона он сделан или из бетона).
На скорость этого самого взятия совсем немного повлияет наличие автоматического оружия и спецсредств у атакующих (и их желание тратить боеприпасы) и еще меньше повлияет количество обороняющихся внутри и наличие оружия и боеприпасов у них. Вопрос снаружи будет только в целесообразности взятия этого дома сейчас... Подчеркну, я говорю о силах регулярной армии или организованных бандформированиях. Гопников, которые в экстазе мародерства сочли себя рэмбо, можно и нужно (смотря по условиям) постараться отбить. И то с сомнительным результатом, все зависит от ситуации.

И все же по поводу дома - я драпать не смогу по состоянию здоровья (не могу быстро передвигаться и, тем более, нести более 8-10 кг), потому для меня один вариант - если уж пушистый придет, то встречать его у себя в колхозе и использовать все доступные средства от дипломатии и хитрости до огнестрела. Чтобы попробовать выжить. И я прекрасно понимаю, что отстутствие возможности быстрого передвижаения делает мои шансы на выживание при большинстве сценариев зверька равными 0. Но при этом, мне гораздо теплее и увереннее встречать этого замечательного зверя в капитальном каменном доме, из подвала которого весной буду рыть дополнительный выход в 40 метрах от дома. Еще раз повторю: спорить о строительстве бесполезно, но не могут же быть идиотами руководители строительных компаний, которые предлагают панельно-каркасные дома? У этих людей есть и средства и возможности по материалу построить себе любой "коттедж" панельно-каркасного типа вообще бесплатно (точнее, за счет заказчиков). Но ведь они все, как один, НЕ СТРОЯТ себе. Дураки? По-моему, нет. ИМХО, очень неглупые люди, своим умом зарабатывают хорошие бабки. И на все вопросы о строительстве ПКД ответ один - "Гараж - да, курятник - да, сарай - да, но ДОМ или БАНЮ - НЕТ". Вот их слова.

P.S. Вопрос: не понимаю, почему в частном доме оборона бесполезна, а в многоэтажке - наоборот?!?!

---------- Сообщение добавлено в 19:17 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:15 ----------

Скажем так, что дешевле каркасного я не нашел ничего!

И не найдешь. Это же картонное строительство, щедро политое майонезом "новых строительных энергосберегающих технологий". Цена - единственное преимущество, остальные описанные плюсы - просто бзднуть посреди поля ). Хотя нет, есть еще одно: сгорит или развалится - будет не жалко.

---------- Сообщение добавлено в 19:20 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:17 ----------

что есть под пониманием бюджетный дом?
Начнём с того что бюджеты у всех абсолютно разные

ИМХО, можно построить отличный дом с нормальным фундаментом и подвалом (1 этаж, фундамент монолит или ФБС, стены - газоблок + облицовка, краша - двух/четырехскатная из металлочерепицы) размером 8х8 в пределах 2 млн.

---------- Сообщение добавлено в 19:22 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:20 ----------

Это абсолютно не критично.
Что семья мешает строить дом?
Работа-выходных , отпуска нет?
Спец навыки приобретутся по ходу дела.
Да щас вообще проблем нет по спец навыкам в тырнете всё расжовано с видео , фото , буквы.
Блин мнеб в своё время инет , ато приходилось до всего доходит самому.

---------- Сообщение добавлено в 16:50 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:45 ----------

white, Если собрался строить дом , строй нормальный дом , а не каркасник

Золотые слова. Но, согласись, когда строишь сам, в условиях дефицита средств, половину стырил, половину скомуниздил, там выкружил одно/там другое, сам читаешь, учишься, консультируешься, сам многое делаешь, набиваешь шишки, переделываешь, но все делаешь для себя (именно как хотел) и в конечном счете все получается..... ощущения не передать.

---------- Сообщение добавлено в 19:25 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:22 ----------

Начну по порядку.
1. Семья- жена, ребенок. Супруга в положении, отсюда ОЧЕНЬ большие траты, да и жена в декрете копейки получать будет.
2. Работа-устраивает, но т.к. жена уходит в декрет, придется идти на вторую, потому что привыкли к определенному уровню...
3. Отсутствие спец. навыков-не всему в интернете можно научится. Если я не умею срубы ставить или кирпич класть, то не думаю, что тырнет меня этому научит! ardon:

---------- Сообщение добавлено в 19:56 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:53 ----------



Да жить, есть где! Просто хочется, что-то типа дачи или запасного убежища, за городом!

Сруб сам не только не научишься по интернету, но и не сможешь в одиночку. А вот с хорошим напарником - специалистом по срубам, которого можно найти в том же тырнете - все можно сделать. И главным результатом будет даже не сруб, а твой навык, который ты в херовых условиях сможешь применить. Пусть не так красиво, как с профессионалом, но сможешь. Меня научил делать кладку узбек (!!!). Профессиональный каменьщик, таких единицы. Там много нюансов, как и везде. Но если есть желание - то во все вкуривается. Я потратил неделю. Конечно, я не могу делать облицовку с такой же скоростью, как он. Не могу так быстро чертить и пилить кирпич/газоблоки под точный размер, не могу мешать раствор, сообразуясь с погодой. Но зато я НА ПРАКТИКЕ сам лично представляю, как делается рядовая (черновая) кладка, колонны, как кладется облицовка, как считаются монолитные перекрытия и т.п. Конечно, это смешной набор знаний в области кладки - но я благодарен узбеку и за него, он очень много со мной мучился. Но когда я выложил несущие 2 колонны на сторожевом доме сам, сделал армопояс (всего 3 ряда забутовки), и самое сложное - поднял 2 квадрата облицовки с уголком кирпича другого цвета - почувствовал, что на одно маленькое умение стало больше. Авось пригодится. Нужно не стесняться спрашивать, переспрашивать, еще раз переспражтивать, просить чтоб показали, разжевали, а главное - пробовать делать самому: это дает основной навык. Я по крайней мере стараюсь учиться именно так. Сейчас ищу мастера, который будет делать камин. Практически все, кому звонил, при предложении поприсутствовать и поделиться мастерством отвечают отказом. А некоторые - "без проблем, все покажу и расскажу". И мне думается, что если мастер не стесняется показать, объяснить и научить, демонстрируя уверенность с своем деле - то результат будет хорошим. Поглядим.

 

[Armor]

Любой срач на тему хомячка, который забаррикадировался в своей норке, неизбежно сползает к стягиванию регулярных частей и бронетехники прямо к норке. Дескать, сколько ты, гномек, не защищайся, мы всё равно тебя выколупаем из дома и заберём весь тушняк. При этом упоротые ахметки любят подгонять к дому КПВТ, скидывать фугасы и вообще накрывать хижину крупнокалиберной артиллерией. Видимо, за стенами у гномека шибко ценный ножек и особо калорийный тушняк, поэтому за ценой не постоим, заровняем танками...

Суровая реальность в том, что никаких "регулярных частей" возле деревенского дома никогда не будет. Разве что только в воспалённом воображении ахметки. Местная гопота - вполне реально. Вооруженная стрелковым оружием вплоть до гранатометов - с натяжкой, но допускаю. КПВТ - не смешите мои колени.

 

[white]

LV426, давайте на чистоту. Ты же прекрано понимаешь, что при целенаправленном штурме во время БП будет взят любой дом, который вояки или иные организованные группы решат целесообразным брать (и мой, и твой, и Васи, и Коли - и абсолютно не важно, из картона он сделан или из бетона).
На скорость этого самого взятия совсем немного повлияет наличие автоматического оружия и спецсредств у атакующих (и их желание тратить боеприпасы) и еще меньше повлияет количество обороняющихся внутри и наличие оружия и боеприпасов у них. Вопрос снаружи будет только в целесообразности взятия этого дома сейчас... Подчеркну, я говорю о силах регулярной армии или организованных бандформированиях. Гопников, которые в экстазе мародерства сочли себя рэмбо, можно и нужно (смотря по условиям) постараться отбить. И то с сомнительным результатом, все зависит от ситуации.

И все же по поводу дома - я драпать не смогу по состоянию здоровья (не могу быстро передвигаться и, тем более, нести более 8-10 кг), потому для меня один вариант - если уж пушистый придет, то встречать его у себя в колхозе и использовать все доступные средства от дипломатии и хитрости до огнестрела. Чтобы попробовать выжить. И я прекрасно понимаю, что отстутствие возможности быстрого передвижаения делает мои шансы на выживание при большинстве сценариев зверька равными 0. Но при этом, мне гораздо теплее и увереннее встречать этого замечательного зверя в капитальном каменном доме, из подвала которого весной буду рыть дополнительный выход в 40 метрах от дома. Еще раз повторю: спорить о строительстве бесполезно, но не могут же быть идиотами руководители строительных компаний, которые предлагают панельно-каркасные дома? У этих людей есть и средства и возможности по материалу построить себе любой "коттедж" панельно-каркасного типа вообще бесплатно (точнее, за счет заказчиков). Но ведь они все, как один, НЕ СТРОЯТ себе. Дураки? По-моему, нет. ИМХО, очень неглупые люди, своим умом зарабатывают хорошие бабки. И на все вопросы о строительстве ПКД ответ один - "Гараж - да, курятник - да, сарай - да, но ДОМ или БАНЮ - НЕТ". Вот их слова.

P.S. Вопрос: не понимаю, почему в частном доме оборона бесполезна, а в многоэтажке - наоборот?!?!

---------- Сообщение добавлено в 19:17 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:15 ----------



И не найдешь. Это же картонное строительство, щедро политое майонезом "новых строительных энергосберегающих технологий". Цена - единственное преимущество, остальные описанные плюсы - просто бзднуть посреди поля ). Хотя нет, есть еще одно: сгорит или развалится - будет не жалко.

---------- Сообщение добавлено в 19:20 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:17 ----------


ИМХО, можно построить отличный дом с нормальным фундаментом и подвалом (1 этаж, фундамент монолит или ФБС, стены - газоблок + облицовка, краша - двух/четырехскатная из металлочерепицы) размером 8х8 в пределах 2 млн.

---------- Сообщение добавлено в 19:22 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:20 ----------




Золотые слова. Но, согласись, когда строишь сам, в условиях дефицита средств, половину стырил, половину скомуниздил, там выкружил одно/там другое, сам читаешь, учишься, консультируешься, сам многое делаешь, набиваешь шишки, переделываешь, но все делаешь для себя (именно как хотел) и в конечном счете все получается..... ощущения не передать.

---------- Сообщение добавлено в 19:25 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:22 ----------



Сруб сам не только не научишься по интернету, но и не сможешь в одиночку. А вот с хорошим напарником - специалистом по срубам, которого можно найти в том же тырнете - все можно сделать. И главным результатом будет даже не сруб, а твой навык, который ты в херовых условиях сможешь применить. Пусть не так красиво, как с профессионалом, но сможешь. Меня научил делать кладку узбек (!!!). Профессиональный каменьщик, таких единицы. Там много нюансов, как и везде. Но если есть желание - то во все вкуривается. Я потратил неделю. Конечно, я не могу делать облицовку с такой же скоростью, как он. Не могу так быстро чертить и пилить кирпич/газоблоки под точный размер, не могу мешать раствор, сообразуясь с погодой. Но зато я НА ПРАКТИКЕ сам лично представляю, как делается рядовая (черновая) кладка, колонны, как кладется облицовка, как считаются монолитные перекрытия и т.п. Конечно, это смешной набор знаний в области кладки - но я благодарен узбеку и за него, он очень много со мной мучился. Но когда я выложил несущие 2 колонны на сторожевом доме сам, сделал армопояс (всего 3 ряда забутовки), и самое сложное - поднял 2 квадрата облицовки с уголком кирпича другого цвета - почувствовал, что на одно маленькое умение стало больше. Авось пригодится. Нужно не стесняться спрашивать, переспрашивать, еще раз переспражтивать, просить чтоб показали, разжевали, а главное - пробовать делать самому: это дает основной навык. Я по крайней мере стараюсь учиться именно так. Сейчас ищу мастера, который будет делать камин. Практически все, кому звонил, при предложении поприсутствовать и поделиться мастерством отвечают отказом. А некоторые - "без проблем, все покажу и расскажу". И мне думается, что если мастер не стесняется показать, объяснить и научить, демонстрируя уверенность с своем деле - то результат будет хорошим. Поглядим.

Значит тебе повезло! Не встречал я таких пока...

 

[LV426]

И все же по поводу дома - я драпать не смогу по состоянию здоровья (не могу быстро передвигаться и, тем более, нести более 8-10 кг)

Это еще одно достоинство каркасника. Не требуется спецтехника и надрываться не надо особо. Второе это ремонтопригодность в любое время года, так же как и фундамент под него (винтовые сваи), которые не поведет при весеннем пучении и им абсолютно все равно на плавуны.
Это при условии, что дом сделан по технологии, а не на соплях по месту.
Надо еще учитывать теплопроводность. Каменный дом по определению холодный, а каркасник как термос. На его отопление надо меньше жечь килокалорий. А при условии что есть рекуперация то еще меньше.
Собственно я повторяюсь.

Штурмы здания обсуждать не будем. Как уже говорил, при скрытном подходе достаточно одной молотовки в окно, что бы из любого дома начали выпрыгивать. Без БТР, танков и авианосцев)
Когда мой приятель стал такой дом строить, я относился очень скептически. Уже 7 или 8 лет они в нем живет. Минус 45 выдержал легко и непринужденно.

 

[Vitali_v]

Правильно Панда говорит что теплый каркасный.
Ковех удивил судя по твоему строению(дом) на тебе пахать надо))) а речь о 8 кг.

 

[white]

Правильно Панда говорит что теплый каркасный.
Ковех удивил судя по твоему строению(дом) на тебе пахать надо))) а речь о 8 кг.

А теперь расшифруйте!

 

[Ковех]

Эх, все могу, в т.ч. руками, но не быстро (. И тяжелое низя.

 

[Vitali_v]

а что расшифровать)) жил в щитовом доме стены толщиной 100мм снаружи оштукатурен из нутри обмазан тепло как в термосе еще были финские каркасные при той же толщине стен также были теплыми это при постройке в 60г прошлого столетия.

---------- Сообщение добавлено в 23:25 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:24 ----------

Ковех,здоровье береги.

 

[vanaheym]

У нас под Киевом уже дофигища домов понастраивали из SIP-панелей.
Сначала народ морды кривил, но потом все бойче и бойче брать стали, так как стоят минимум споловины и строят их очень быстро. А зимой в них вполне комфортно

 

[Скржитек]

И все же по поводу дома - я драпать не смогу по состоянию здоровья (не могу быстро передвигаться и, тем более, нести более 8-10 кг), потому для меня один вариант - если уж пушистый придет, то встречать его у себя в колхозе и использовать все доступные средства от дипломатии и хитрости до огнестрела. Чтобы попробовать выжить.

это лишний раз подчёркивает что методы и взгляды на выживание образуются от своих конкретно условий. А потому я в споры не лезу )))

---------- Сообщение добавлено в 11:41 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:37 ----------

ИМХО, можно построить отличный дом с нормальным фундаментом и подвалом (1 этаж, фундамент монолит или ФБС, стены - газоблок + облицовка, краша - двух/четырехскатная из металлочерепицы) размером 8х8 в пределах 2 млн.

а проэкт можно? подробный с материалом. И в какой степени готовности будет дом за 2 млн. ? жилое или ещё тут надо доделать, тут батареи да болер поставить........ вобщем мысль понятна.

 

[Vitali_v]

Так на Беркеме все уж обсосали,вполне бюджетно))) два ляма