США: "Звоночки"

[Tyler Durden]

У нас многие, кому позволяет зарплата купить еду и даже больше, все равно выращивает ее. Генетическая память, она такая. Американцы не подготовлены в большинстве своем ни к каким трудностям. Разжирели на Прозаке и Бургерах. А БП он такой, придет и не спросит, ждали его или нет :laugh4:
Вот уже и фудстемпы начинают урезать, значит голодных и отчаявшихся будет больше, увы.

Я в курсе. У родителей была дача, до сих пор с ужасом вспоминаю это стояние раком летом))) Американцы разные, миф о том, что они поголовно неженки и слабаки просто миф. Такой как запрет огородов. Они с оружием в руках отвоевали свою землю у индейцев и место в мире. Генетическая память тоже есть. Вообще некоторые тут действительно берут summer house, это типа маленького домика в живописном месте чтобы летом детей вывозить к реке или к лесу. Но это не для того, чтобы картошку там выращивать, зарплаты хватает для того, чтобы не тратить времени на выращивание еды. Но садоводческие общества тоже много где есть, выращивают за домом много кто. Про фудстемпы не в курсе. Жизнь в даунтауне и на фудстемпы у большинства не от безысходности, а просто такой стиль жизни. Последний раз безнадегу в глазах молодых парней, которые не могут найти нормальную работу я видел как раз в России прошлым летом.

 

[Zmeygorynych]

Девчонки, вы решили эмигросу мозг сломать? )))

 

[Tyler Durden]

Tyler Durden, ты не ответил полно на вопрос))) т.е. я могу продать СВОЮ землю кому хочу?
а насчет

так это ж стало сюжетом неодного вашего фильма - как частника с его честной собственностью на землю гнобили и вынуждали "продать" за копейки... сказки про то, что "землю никто не отнимет" сами же американцы и развенчивают в своих фильмах

Не стоит судить о стране по таким фильмам. Что за фильм, кстати? Да, ты можешь продать ее кому хочешь. Если ты живешь в белом районе и захотел продать ее негру, а соседи черных не любят, то бывает, что соседи скидываются и покупают твой дом и потом ждут белого покупателя. Общинность тут посильнее, чем в России. Допускаю, что такое бывает как и в России, но я о таком не слышал.

 

[Arigato]

нам не нужно под каждый дом некая специальная "общедолевая" - она автоматом является обще-долевой при строительстве многоквартирного дома

А может это и плохо, что нет на руках документов на эту землю? Как я понял, нет даже четкого понимания, где именно заканчивается общедомовая территория. По крайней мере в старом фонде. Мы так обращались в администрацию города с просьбой сделать детскую площадку (старая ну совсем никуда уже не годилась). Ответили, мол, земля относится к придомовому участку, потому сами делайте там что хотите. Затем дому выписали штраф за то, что на придомовой территории, выходящей на улицу, не подстрижены газоны. Ну я не спорю, если эта земля за нами закреплена, все ОК. Но вот когда на первом этаже оборудовали магазин, то хозяин решил пропилить к своему магазину проход. А деревьев у нас на участке много. Несколько крупных деревьев было спилено. Подняли вопрос, почему не обсуждалось это на собрании, ведь территория общая. Подали запрос в администрацию. Сказать какой ответ? Оказывается эта территория не относится к дому и конкретно эти деревья, по чистой случайности расположенные на месте будущего прохода к магазину, были внесены в общегородской план по озеленению как старые и опасные. Вот их и спилили.

 

[БабаМаша]

Я в курсе. У родителей была дача, до сих пор с ужасом вспоминаю это стояние раком летом))) Американцы разные, миф о том, что они поголовно неженки и слабаки просто миф. Такой как запрет огородов. Они с оружием в руках отвоевали свою землю у индейцев и место в мире. Генетическая память тоже есть. Вообще некоторые тут действительно берут summer house, это типа маленького домика в живописном месте чтобы летом детей вывозить к реке или к лесу. Но это не для того, чтобы картошку там выращивать, зарплаты хватает для того, чтобы не тратить времени на выращивание еды. Но садоводческие общества тоже много где есть, выращивают за домом много кто. Про фудстемпы не в курсе. Жизнь в даунтауне и на фудстемпы у большинства не от безысходности, а просто такой стиль жизни. Последний раз безнадегу в глазах молодых парней, которые не могут найти нормальную работу я видел как раз в России прошлым летом.

А мы к даче нормально относимся, даже хорошо. Да, есть период в нашей истории, трудностей и выживания. Тем ценнее то, что мы сейчас имеем. У моих родителей на даче росло вообще ВСЕ. Хурма, айва, орехи, черешня, абрикосы, персики, груши, сливы, виноград, помидоры, перец, баклажаны, огурцы, зелень, картошка. Картошки, правда было немного, она любит другие условия погодные и землю. И все это на 6 сотках. Сейчас для нас дача конечно не источник еды, хотя надо конечно стремиться к этому. и не зависеть от торговых сетей и аграрных корпораций. Так, приедем, на озеро сходим искупаться, траву покосим. Смородинки наберем пару кило, сварим джем, потом зимой лакомимся. Яблоки вообще, мешками в урожайные годы. Экологически чистые, ничем не опрысканные. Пастилу из них, компоты в банки, сушить. У меня только недавно закончились сушеные. Я мужа ругала, почему мало привез. Говорит, специально за ними ехать не хочется, дешевле купить в магазине, чем бензин тратить.
Я к простым американцам нормально отношусь. К тем, кто общается без чувства исключительности своей нации. Они не виноваты, что их страну оккупировал банкстерский капитал.
Да, верим, в Америке сотни тысяч людей живут в палатках и пользуется талонами на еду не от безысходности, а стиль жизни...

 

[Татия]

Arigato, есть... всегда есть... согласно этой бамажке начисляют земельный налог... если бумажки на руках нет, то можно восстановить (мы, правда при Украине, через налоговую продавили и ускорили выдачу дубликата... в России, по идее, все участки в кадастре и можно сразу через них узнавать/получать дубликат)

---------- Сообщение добавлено в 18:44 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:37 ----------

Tyler Durden, ыыы))) я раскрыла секретный заговор наших алегархов - лни скупают землю и недвижимость в США, когда выкупят побольше создадут на ней свои СШАР(соединенные штаты алегархов России)...
а фильмы про ганкстеров в основном, или как багатеи выживали семью, не желавшую продать домик/магазинчик на месте будущего ТЦ... да даже в фильме Гремлены сюжет с этого начинает развиваться

 

[Tyler Durden]

Да, верим, в Америке сотни тысяч людей живут в палатках и пользуется талонами на еду не от безысходности, а стиль жизни...

Я не говорил, что бедных нет вообще. Но возможностей вылезти из бедности на порядок больше. И стиль жизни играет очень большую роль. Ради интереса поинтересуйся движением трейлеристов. Многим очень нравится такая жизнь. Многие живут на яхтах. Климат здесь такое позволяет. У Стейнбека в "Тортилья Флэт" описаны пайсано, это калифорнийские бездомные, они вообще круглый год спали под деревом, полученный в наследство дом сожгли по пьяни и снова вернулись под дерево.

 

[Arigato]

согласно этой бамажке начисляют земельный налог...

А вот я что-то не помню налога на общедомовую территорию. Идет налог на квартиру. И, кстати, эти планы настолько условны, что диву даешься. Когда в частном секторе надо было уточнить границы, взяли копию. Образно говоря, там некий прямоугольник непойми к каким ориентирам привязан. И замеры неточные. У нас и по дому также. План не соответствует реальности, если перемерить.

 

[Tyler Durden]

Tyler Durden, ыыы))) я раскрыла секретный заговор наших алегархов - лни скупают землю и недвижимость в США, когда выкупят побольше создадут на ней свои СШАР(соединенные штаты алегархов России)...
а фильмы про ганкстеров в основном, или как багатеи выживали семью, не желавшую продать домик/магазинчик на месте будущего ТЦ... да даже в фильме Гремлены сюжет с этого начинает развиваться

Этот анекдот я тоже слышал) На самом деле наши банкстеры с политиками ваших олигархов просто побреют как до этого побрили очень и очень многих. На Кипре пробный шар уже кинули и русских богачей неплохо побрили, те молча сглотнули, значит можно брить по-крупному. Пока мир играет по американским правилам. Даже МОК под контроль взяли. Мне вот это непонятно, почему Россия не послала этих уродов с МОК на три буквы? Единственный, по-моему, кореец Ан попросил объяснений от МОК. Остальные сглотнули и утерлись. Даже американские спортивные федерации ноты протеста в МОК из-за русской темы заявляли. Эту Олимпиаду я смотреть не буду.
Ну в фильмах чего только не покажут. Тут очень много фильмов про суперменов, но это же не значит, что супермены реально существуют.

---------- Сообщение добавлено в 06:52 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 06:50 ----------

А вот я что-то не помню налога на общедомовую территорию. Идет налог на квартиру. И, кстати, эти планы настолько условны, что диву даешься. Когда в частном секторе надо было уточнить границы, взяли копию. Образно говоря, там некий прямоугольник непойми к каким ориентирам привязан. И замеры неточные. У нас и по дому также. План не соответствует реальности, если перемерить.

Скорее всего Татия путает. Лучше у Десмастера спросить.

 

[Татия]

А вот я что-то не помню налога на общедомовую территорию. Идет налог на квартиру. И, кстати, эти планы настолько условны, что диву даешься. Когда в частном секторе надо было уточнить границы, взяли копию. Образно говоря, там некий прямоугольник непойми к каким ориентирам привязан. И замеры неточные. У нас и по дому также. План не соответствует реальности, если перемерить.

на меня как на председателя первый "наезд" был именно из-за придомовой територии, а так как был спорный участок который убирать должны мы, а принадлежит он типа "городу", то очень срочно сделали (часть востановили, а вот привязку и границы именно делали заново) документы сперва на землю, а потом и на комуникации (очень нужная вещь, иметь бумаги с четкими планами разграничения ответственности - по рубильнику или по какому конкретно запорному крану если вода и т.д.).... в России это немного по-другому делается, но общий принцип похож

 

[БабаМаша]

Этот анекдот я тоже слышал) На самом деле наши банкстеры с политиками ваших олигархов просто побреют как до этого побрили очень и очень многих. На Кипре пробный шар уже кинули и русских богачей неплохо побрили, те молча сглотнули, значит можно брить по-крупному. Пока мир играет по американским правилам.

Это все пока... Но мир меняется, и Pax Americana в т.ч. Вот уже даже страны, типа Турции открыто посылают Америку в пешее.. Саудиты едут в Россию на поклон. А Дональд, наоборот, в Саудию) Китай начал теснить нефтедоллар и вводит нефтеюань.. Чем больше будут на западе брить наших богачей, тем лучше А вы продолжайте верить, что и дальше все будет хорошо и вы правильно сделали, что отказались от Российского гражданства))

 

[Tyler Durden]

Это все пока... Но мир меняется, и Pax Americana в т.ч. Вот уже даже страны, типа Турции открыто посылают Америку в пешее.. Саудиты едут в Россию на поклон. А Дональд, наоборот, в Саудию) Китай начал теснить нефтедоллар и вводит нефтеюань.. Чем больше будут на западе брить наших богачей, тем лучше А вы продолжайте верить, что и дальше все будет хорошо и вы правильно сделали, что отказались от Российского гражданства))

Это все может длиться десятилетиями, как агония Британской империи.
Скорее всего я даже развязки не увижу.
Насчет турков сам с интересом слежу. Тут или турки как и обещали сделают свои дела и уйдут или Россия потеряет еще один кусок Сирии т.к. кроме РФ Сирию будут контролировать ИГИЛ, США и Турция.

 

[БабаМаша]

Это все может длиться десятилетиями, как агония Британской империи.
Скорее всего я даже развязки не увижу.
Насчет турков сам с интересом слежу. Тут или турки как и обещали сделают свои дела и уйдут или Россия потеряет еще один кусок Сирии т.к. кроме РФ Сирию будут контролировать ИГИЛ, США и Турция.

Может и десятилетиями, а может и быстрее гораздо. Сейчас все ускоряется. А по Сирии, ну посмотрим, война еще не окончена.

---------- Сообщение добавлено в 17:36 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:31 ----------

Баб Маш у меня заднем дворе растет виноград, помидоры, лук, мята и т.д. по мелочи, также я срубил старые деревья и посадил новые, которые тоже плодоносные.. Мне вы верите?

На заднем дворе. А какая площадь у этого заднего дворика? А на переднем нельзя, я так понимаю? Газон должен быть, политый и постриженый? А кур можно держать на заднем дворике? А угостить помидорами соседей или продать им вы можете по закону?

---------- Сообщение добавлено в 18:22 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:36 ----------

З.Ы. Что там пели наши американские друзья про российские пенсии? Может пора обратить внимание на свои?
США: Иллинойс собирается установить новые долговые рекорды, чтобы спасти пенсионеров от голода. https://aftershock.news/?q=node/610892

 

[Tyler Durden]

На заднем дворе. А какая площадь у этого заднего дворика? А на переднем нельзя, я так понимаю? Газон должен быть, политый и постриженый? А кур можно держать на заднем дворике? А угостить помидорами соседей или продать им вы можете по закону?

У меня такое впечатление, что вы по диагонали читаете то, что вам пишут. Пропадает всякое желание тратить время на написание подробных ответов. Повторю последний раз - все зависит от правил в конкретном населенном пункте. Если в правилах написано, что перед домом должна быть лужайка, то ты обязан там сделать лужайку, а не кур пасти или картошку садить. За домом можешь делать что хочешь. Площадь я тоже указывал. Если в правилах городка указано, что жители перед домом могут делать что хотят, можешь и перед домом засадить все картошкой. Никто тебя с пистолетом у виска не заставляет селиться там, где тебе не будет удобно жить. И да, я сильно сомневаюсь, что в Москве Баба Маша садит картошку прямо под окном. Нельзя, наверное? Угощать вы можете кого угодно, если продавать, то обязан сперва получить лицензию и проверить продукцию на безопасность. Удивительно, но в России точно такие же правила)))

 

[БабаМаша]

У меня такое впечатление, что вы по диагонали читаете то, что вам пишут. Пропадает всякое желание тратить время на написание подробных ответов. Повторю последний раз - все зависит от правил в конкретном населенном пункте. Если в правилах написано, что перед домом должна быть лужайка, то ты обязан там сделать лужайку, а не кур пасти или картошку садить. За домом можешь делать что хочешь. Площадь я тоже указывал. Если в правилах городка указано, что жители перед домом могут делать что хотят, можешь и перед домом засадить все картошкой. Никто тебя с пистолетом у виска не заставляет селиться там, где тебе не будет удобно жить. И да, я сильно сомневаюсь, что в Москве Баба Маша садит картошку прямо под окном. Нельзя, наверное? Угощать вы можете кого угодно, если продавать, то обязан сперва получить лицензию и проверить продукцию на безопасность. Удивительно, но в России точно такие же правила)))

Это что за частная собственность такая на землю, где тебе диктуют, что должно расти на своей земле. Вы говорили об общей площади участка, а я спрашивала про площадь заднего дворика. У нас это не регламентируется, что выращивать и на какой площади. В черте Москвы-Питера нет частных домов, в основном многоквартирные дома. Когда я жила в Ростове-на-Дону, там в частном секторе люди выращивали что хотели, хоть на переднем, хоть на заднем дворе. Никто им не указывал, не было никаких правил. Подозреваю, что у вас во всех населенных пунктах такой регламент. Сажать можно только на заднем дворике. Ну разве что в глухомани какой-то, где никому до тебя дела нет. В России, если ты продашь соседу мешок картошки с дачи за тобой никто не будет гоняться, дела нет никакого. Сертифицируют обычно крупные товарные партии, которые проходят через магазины.

 

[Tyler Durden]

Ладно, последний раз. По буквам. Есть поселения, где ты обязан соблюдать правила содержания дома. Например в городке А должна быть лужайка перед домом, а в городке Б живут бабушки огородницы и никаких особых правил они не устанавливают и там можно картошкой хоть все засадить. Выбирай место, где тебе будет удобно жить. Срач и беспорядок разводить не дадут. И это правильно. Средняя площадь участка в США 8-9 соток. дом может занимать не более 35% площади участка. Я же все это уже писал! Вы специально одно и то же по несколько раз спрашиваете?
Про то, что в России частников не проверяют при продаже - ложь. На ваших же российских новостях полно репортажей о проверке различными контролирующими органами частников на рынках.

 

[БабаМаша]

Ладно, последний раз. По буквам. Есть поселения, где ты обязан соблюдать правила содержания дома. Например в городке А должна быть лужайка перед домом, а в городке Б живут бабушки огородницы и никаких особых правил они не устанавливают и там можно картошкой хоть все засадить. Выбирай место, где тебе будет удобно жить. Срач и беспорядок разводить не дадут. И это правильно. Средняя площадь участка в США 8-9 соток. дом может занимать не более 35% площади участка. Я же все это уже писал! Вы специально одно и то же по несколько раз спрашиваете?
Про то, что в России частников не проверяют при продаже - ложь. На ваших же российских новостях полно репортажей о проверке различными контролирующими органами частников на рынках.

Мне кажется вы по диагонали читаете. Или не хотите отвечать. Я спрашивала про площадь заднего дворика, а не общего. И говорила по продаже картошки соседу, а не на рынке. На рынке обычно продают крупные торговцы-перекупщики, там должен быть сертификат. Место стоит денег, простой дачник туда не пойдет даже ради 10 мешком картошки.

 

[Arigato]

Место стоит денег, простой дачник туда не пойдет даже ради 10 мешком картошки.

Зависит от рынка и кто его контролирует. Есть рынки, где народ продает со своего огорода и цену сам устанавливает. А есть где только перекупщики и за попытку установить свою цену выбьют несколько зубов.

 

[Tyler Durden]

Мне кажется вы по диагонали читаете. Или не хотите отвечать. Я спрашивала про площадь заднего дворика, а не общего. И говорила по продаже картошки соседу, а не на рынке. На рынке обычно продают крупные торговцы-перекупщики, там должен быть сертификат. Место стоит денег, простой дачник туда не пойдет даже ради 10 мешком картошки.

Штаты имеют разную стоимость земли. Если земля дорогая, то участки по 5-6 соток бывают. Если дешевая, то по 15-20 соток. В среднем 9 соток. Дом занимает сотки 2-3. Итого остается 6-7 соток. Получается, что задний двор занимает от 4-5 до 8-9 соток. Всё на глаз. Про запреты вспомнил, что на Аляске у национального парка был запрет на выращивание овощей даже на заднем дворе, потому что гризли шарятся в поисках еды, и мусорку обязан с крышкой иметь. Но все плевали на этот запрет и все равно выращивали, никого не штрафовали. Весной цветочные магазины забиты рассадой овощей и цветов, думаю спрос есть и немалый. По поводу продажи мешка картошки соседу сходу не скажу, также как и про продажу куриц) Не интересовался. Могу сказать, что можно легально гнать спиртное для себя и поставлять его в рестораны, но бесплатно)
Насчет простой дачник не пойдет на рынок вы заблуждаетесь. Мои бывшие соседи по Росии уже пенсионеры и постоянно торгуют на рынке своей картошкой, с их слов их регулярно проверяют на какие-то бумажки, что картошка соответствует. Думаю в США такая же система.

---------- Сообщение добавлено в 17:32 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:26 ----------

Вспомнил еще. Есть какие-то общественные огороды. Это типа поля, разделенного на участки. Там можешь выращивать хоть сколько картошки и кукурузы. Насколько спины хватит. Но занимаются этим в основном фрики, помешанные на веганстве и сыроедении. Наверное Баба Маша про это спрашивала.

 

[Tyler Durden]

Короче соседу мешок картошки, Баба Маша, можешь смело продавать) Но если твои продажи станут не соседу, а соседям и на регулярной основе, то тебя заставят платить налоги)
По выращиванию овощей на своем участке уточнил, конкретно в Калифорнии в некоторых округах это запретили из-за дефицита воды.

---------- Сообщение добавлено в 22:17 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:12 ----------

Бендер, принимай эстафету, я уже устал Бабе Маше мифы развенчивать) Хотя интересно, что ещё спросит, надо ж знать какие страшилки про США ей рассказали.