Создание Поселения, Посёлка, Базы.

[Сентябрь]

кочевник, некоторые мысли твои просто вызывают восхищение - про дороги точно подметил (мол, сейчас они есть, а потом не станет, и все поселения превратятся в островки жизни), про год-два прям в точку сказал ( мол, столько переждать надо, когда все устаканится), а вот с вытянутой на 3 километра деревней,и наличием огорода в 20 соток за домом, что как бы намекает на путь проникновения в дом, уже схалтурил..ну да ладно..(смирение, и еще раз смирение))

фолаутный-да, есть такое))

кста, вышла 4 часть, в ней уже можно строить свое поселение )
в начальной стадии

и почти конечный продукт

---------- Сообщение добавлено в 08:26 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 07:50 ----------

Собственно - посмотрев на эээ несколько отмороженных молодых любителей лёгкой поживы и оружия, я стал склонятся как минимум к полувоенным типам поселений.

А вот на личности переходить не надо) да и че тебе переживать, живешь то в .опе мира, единственная проблема- кормить тебя никто не будет..а самому ой как тяжело при неработающем магазине:mosking:

1 Разгул криминала - она подомнёт примерно км 50-100 пригородных территорий, в этой зоне возможно столкновения с крупными ОПГ сформированными из городской шпаны и всяческого отребъя.

почему то все одномоментно забыли про Собры омоны, Альфы и прочие воинские подразделения, где служат достойные мужи России, и которые как будто возьмут и исчезнут, а отморозки будут бегать по городам в поиске наживы..конечно:mosking:

По времени - самоликвидация всех людей в этой зоне (крупный город и 200 км зона вокруг него) может занять разный период времени в зависимости от сценария БП - в лучшем случаи месяцы или минуты ( применение ОМП в городе) в худшем от 1 года до... 5 лет.

до первой зимы, так сказать..

 

[виталя]

это где?

 

[TLRA]

Идейно будет в каждом областном районе создать такие поселки. Объединения земляков. Например: поселок выживальщиков Красноярского района в Самарской области-губернии

 

[Юрек]

почему то все одномоментно забыли про Собры омоны, Альфы и прочие воинские подразделения, где служат достойные мужи России, и которые как будто возьмут и исчезнут

У "достойных мужей России" есть свои семьи, и спасать они будут прежде всего своих родных. То есть, как только выяснится что на самом деле наступил БП в виде безвластия, "собры омоны, Альфы и прочие воинские подразделения" самораспустятся со скоростью чуть выше скорости света в вакууме.

 

[Сентябрь]

У "достойных мужей России" есть свои семьи, и спасать они будут прежде всего своих родных. То есть, как только выяснится что на самом деле наступил БП в виде безвластия, "собры омоны, Альфы и прочие воинские подразделения" самораспустятся со скоростью чуть выше скорости света в вакууме.

очень печально слышать ЭТО, но на мой взгляд, именно различные ЦСН и ВЧ во времена гипотетически могущей быть гражданской войны, станут очагами цивилизации, потому как УЖЕ наличествует организация и материальная база, в то время как различные поселения выживальщиков - лишь явление временное(пока не кончатся патроны, не порвется одежда, не сломается нож)..

---------- Сообщение добавлено в 12:31 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:30 ----------

виталя, брателло, что "где"?

 

[Юрек]

станут очагами цивилизации, потому как УЖЕ наличествует организация и материальная база

Вся беда в том, что родственники "служивого" могут находиться достаточно далеко от мест прохождения службы, и у человека будет непростой выбор: защищать владения пузатого "полкана" либо, схватив оружие, рвать к жене и детям. Наверное, не все, но многие выберут именно второй путь.

 

[Сентябрь]

Вся беда в том, что родственники "служивого" могут находиться достаточно далеко от мест прохождения службы, и у человека будет непростой выбор: защищать владения пузатого "полкана" либо, схватив оружие, рвать к жене и детям. Наверное, не все, но многие выберут именно второй путь.

если о контрактниках говорить, то, наверно, да..разбегутся..но здесь опять же все упирается в "пузатых" полканов - это люди с высшим образованием, часть которых доктора наук ил кандидаты, и организовать поселение с обороной они смогут в первую очередь, из-за наличия опыта организации и опять же наличия ресурсной базы...(хочется верить)

 

[Микус]

если о контрактниках говорить, то, наверно, да..разбегутся..но здесь опять же все упирается в "пузатых" полканов - это люди с высшим образованием, часть которых доктора наук ил кандидаты, и организовать поселение с обороной они смогут в первую очередь, из-за наличия опыта организации и опять же наличия ресурсной базы...(хочется верить)

Этим парням в погонах тож кушать хочется - не все сидят на складах госрезерва. Части в основном живут с колёс, на год уж точно никто запасов не хранит. А когда служивые захотят кушать, то многие моральные принципы превратятся в пыль. Им тоже бабы нужны и жратва. Придут и крышу предложат под дулами танков. Ну может только беспредела поменее буде, но закон они сами устанавливать будут. Кино есть хорошее - Почтальон, там такая ситуация в красках показана. Так, что как говорит народная мудрость - красные пришли и грабють, белые пришли и грабють, куды бедному крестьянину податься?! Выход один - ещё до начала БП вызнать про окружные ВЧ всё, наладить дружественные связи, желательно кровные-семейные и выживать при БП вкупе с вояками. Ведь вояка не будет с тестя и тёщи "десятину" себе на прокорм брать и своих племянниц на хор ставить. Будет просто как нормальный мужик и службу нести и огород окучивать. Так, что выход простой - живя в какой-либо местности будь местным. Общайся с местным населением, роднись с ним, будь в хороших отношениях с ментами и вояками. Тогда, когда придёт пушной зверёк, жить станет ненамного труднее чем сейчас. Ну ежели конечно башка на плечах есть...
А обособленный посёлок чужаков вырежут моментально - ибо оне чужие здеся.

 

[Sadovod-777]

По поводу "достойных мужей России" и прочих ОМОН-ов и МВД-шных структур. Никогда не имел знакомств в этих кругах, но что-то мне говорит, что в БП-период от такой публики лучше держаться как можно дальше. Ошибаюсь?

Насчет "стать своим для местных". Здесь в Центральной России в общем случае это будет сделать тяжело, по той причине, что эти "местные" представляют собой никак не связанную друг с другом кучу народа, живущую либо на периодические заработки, либо на пенсии родителей, густо пересыпанную поселениями цыган (читай - наркоторговцев), нелегалов-гастарбайтеров, выходцев с Кавказа, поселившихся после освобождения из зон и пр. "Местные" и друг для друга-то своими не стали - каждый сам за себя, жрут сосед - соседа даже в мирное время. Почти все эти "местные" - не коренные, в лучшем случае живут в данном месте второе поколение.
А уж если около деревни появятся какие-то "зажравшиеся дачники" (поселение выживальщиков), так будет делом чести их как-то "обуть", обокрасть или "наехать", тут хоть через жо.у вывернись. А в БП-время - все это будет в сто раз круче.
Благословенные времена, когда крестьянская деревня была общиной земледельцев кончились еще в 1930-е, а Хрущев их добил окончательно.

Если поселенцы не готовятся заранее защищать себя с оружием в руках (как казаки), то им лучше с местными рядом не селиться.

 

[кочевник]

Будет просто как нормальный мужик и службу нести и огород окучивать. Так, что выход простой - живя в какой-либо местности будь местным. Общайся с местным населением, роднись с ним, будь в хороших отношениях с ментами и вояками. Тогда, когда придёт пушной зверёк, жить станет ненамного труднее чем сейчас. Ну ежели конечно башка на плечах есть...
А обособленный посёлок чужаков вырежут моментально - ибо оне чужие здеся.

Полностью согласен. Кроме того что моральные принципы более развиты у местных деревенских парней , чем у каких нибуть типа выживальщиков мечтающих чё то там поиметь с помощью разрешения на ружье.
Будешь дружить с местными - они сами тебе лишнее ( случайно завалявшееся ) ружьецо предложат по доброте душевной.
Не будешь дружить , извините - первый кандидат на летальный исход.

---------- Сообщение добавлено в 12:17 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:15 ----------

Насчет "стать своим для местных". Здесь в Центральной России в общем случае это будет сделать тяжело, по той причине, что эти "местные" представляют собой никак не связанную друг с другом кучу народа, живущую либо на периодические заработки, либо на пенсии родителей, густо пересыпанную поселениями цыган (читай - наркоторговцев)

Не знаю - я говорю исходя из опыта общения с Уральскими мужиками - ОЧЕНЬ адекватные люди , на порядок выше в этом городских.

 

[Sadovod-777]

Не знаю - я говорю исходя из опыта общения с Уральскими мужиками - ОЧЕНЬ адекватные люди , на порядок выше в этом городских.

Дай Б-г. А моя потенциальная территория - 100-200 км на восток от столицы - это и "101-й километр", и знаменитые владимирские зоны, и пр. Публика здесь примерно такая, как описал выше.

 

[кочевник]

почему то все одномоментно забыли про Собры омоны, Альфы и прочие воинские подразделения, где служат достойные мужи России, и которые как будто возьмут и исчезнут, а отморозки будут бегать по городам в поиске наживы..конечно

так как расматривается в основном вариант что БП - это отсутствие власти то есть и организованных военных.
Конечно стоит обратить внимание на то что - резкое падение центральной власти, это идеализированное БП.
Наиболее вероятен такой вариант когда страна после входа в период тех или иных катаклизмов постепенно теряет управление... тогда да БП может растянутся на десять лет.
Но при сильных глобальных катаклизмах экономика всех стран не выдержит более двух недель, этог по подсчётам экономистов зарубежных.
То есть при глобальном БП - власть падёт быстро по любому из за разрушения инфраструктур экномических.

---------- Сообщение добавлено в 12:26 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:24 ----------

А моя потенциальная территория - 100-200 км на восток от столицы - это и "101-й километр", и знаменитые владимирские зоны и пр. Публика здесь примерно такая, как описал выше.

Ну и? А Урал это вообще то большая концентрация ссыльных и их потомков - так как тут зоны основные были. По этому наверное и научились ценить - СЛОВО а не трёп и отношения человеческие.

---------- Сообщение добавлено в 12:31 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:26 ----------

А уж если около деревни появятся какие-то "зажравшиеся дачники" (поселение выживальщиков), так будет делом чести их как-то "обуть", обокрасть или "наехать", тут хоть через жо.у вывернись. А в БП-время - все это будет в сто раз круче.

Sadovod-777, да вы чё??? Принцип простой - если ты хамло, и гнёшь пальцы, да местные тебе посчитают делом чести поднагадить. Если ты человек СЛОВА и живёшь по людски, помогаешь людям по мере сил - извините люди будут за тебя горой, не сразу конечно, постепенно.
Ибо у людей деревенских в крови - помогай соседу ближнему своему, так как он тебе так же поможет.(есть конечно попрошайки, их в расчёт не берём так о них плохое мнение и у самих деревенских)

 

[Sadovod-777]

Ну и? А Урал это вообще то большая концентрация ссыльных и их потомков - так как тут зоны основные были. По этому наверное и научились ценить - СЛОВО а не трёп и отношения человеческие.

Это не удивительно. На Урале "откинувшемуся", чтоб выжить надо было или уехать, как срок поселения кончился, (опять же, уехать сюда к нам в центр - "карьеру" продолжать), либо "завязывать" и становиться местным промысловиком или крестьянином. Оставшиеся и перековались. А бывшим сидельцам здесь в центре всегда комфортно было - "жирные" большие города в пределах 1-4 часов на электричке, съездил, "обнес" пару квартир или нескольких прохожих на улице и - обратно к себе за 101-й километр. Перековываться совсем незачем.

 

[кочевник]

ЦСН и ВЧ во времена гипотетически могущей быть гражданской войны, станут очагами цивилизации, потому как УЖЕ наличествует организация и материальная база, в то время как различные поселения выживальщиков - лишь явление временное(пока не кончатся патроны, не порвется одежда, не сломается нож)..

Не совсем согласен.
Военные МОГУТ стать очагами будущей цивилизации - ЕСЛИ они подготовятся к подобной ситуации, ЕСЛИ НЕТ то НЕТ.
Если они готовятся к возможному сценарию БП - то по сути это военные выживальщики с довольно большим бонусом. Но есть конечно и минусы - ремёсел нет.
насчёт посёлков выживальщиков

поселения выживальщиков - лишь явление временное(пока не кончатся патроны, не порвется одежда, не сломается нож)..

Согласен полностью и именно по этому в каждом поселении необходимо развивать ремёсла которые способствуют ПОЛНОЙ АВТОНОМИИ - гончарка, кожевенное дело, оружейники, ткачество, травоведение т.д и т. п.
Без этих развитых ремёсел - да любое поселение долго не протянет.

 

[Sadovod-777]

Sadovod-777, да вы чё??? Принцип простой - если ты хамло, и гнёшь пальцы, да местные тебе посчитают делом чести поднагадить. Если ты человек СЛОВА и живёшь по людски, помогаешь людям по мере сил - извините люди будут за тебя горой, не сразу конечно, постепенно.
Ибо у людей деревенских в крови - помогай соседу ближнему своему, так как он тебе так же поможет.

У нас таких нравов практически не видел (по-крайней мере, в период с начала 1970-х и по сие время). Что наблюдал, то и описал выше.

 

[кочевник]

У нас таких нравов практически не видел (по-крайней мере, в период с начала 1970-х и по сие время). Что наблюдал, то и описал выше.

Не знаю я сужу по Ваи, Золотанке, Северному Колчиму это те деревни Северного Урала с жителями которых хоть немного общался.( это западный склон ГУХ.)
А так же Уральскими мужиками с восточного склона ГУХ - те которые нас вытянули из полной ж... в экспедиции 2014.
Абсолютно адекватные люди.

---------- Сообщение добавлено в 12:56 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:51 ----------

разгула не было.Вы вроде из Питера, я в 90е ездил в Питер не раз, вроде ничего особенного не видел.
ТО что было тогда запросто можно пережить.

Самый показательный момент для меня в те времена это заказное убийство - расстрел из калаша мелкого бизнесмена в машине во дворе отделения милиции ( место могу показать) , тогда в общем то и милиция была ну очень беззащитна по сути.

 

[Микус]

Дай Б-г. А моя потенциальная территория - 100-200 км на восток от столицы - это и "101-й километр", и знаменитые владимирские зоны, и пр. Публика здесь примерно такая, как описал выше.

Эт не ваша такая территория - это наша страна такая, замкадье однако. И ситуация везде одинаковая. Почти в каждой семье кто-то лесоповалы топтал. Но вменяемых и добродушных людей в деревнях и посёлках я встречал гораздо больше чем в городах. И кто хочет жить на селе нормально, тот живёт. В нормальных домах живут, новые машины и трактора покупают, правда как и все в кредит, но всё-же. А эти высказывания про пьянь деревенскую и бабок одних - это городской снобизм. Сами тож вроде не в чистом оазисе живёте. Город - это помойка ещё та, гораздо более грязная чем деревня. Я в своей деревне ребёнка спокойно за хлебушком в магазин посылаю в 7 вечера, а вот в посёлке, где у нас квартира, в 15км от Масквы опасаюсь за каждый его шаг. Вокруг подъезда всё пустой тарой из-под алкоголя засыпано и баянами пользованными. Шатаются вечерами толпы пьяных мигрантов с голодным блеском в глазах. А Вы мне про соседского пьяницу деревенского рассказываете. Вот достроиться бы и съехать наконец в деревню. Уж лучше деревенский кошмар, чем городской "оазис".
А Вам, Садовод, совет - будьте проще, знайте и уважайте в деревне своих соседей. Глядишь и не выдадут при зверьке, помогут деревенские.

 

[Сентябрь]

Не совсем согласен.
Военные МОГУТ стать очагами будущей цивилизации - ЕСЛИ они подготовятся к подобной ситуации, ЕСЛИ НЕТ то НЕТ.

все знают о наличии так называемых "аналитических центров" - это сотни и тысячи грамотных людей, владеющих методологией анализа, и которые денно и нощно считают и просчитывают различные ситуации и решения, вносят ситуативные поправки и снова считают, поэтому на каждое возможное действие врага уже лежит готовый вариант противодействия..поэтому говорить о том, что военные не будут готовы - как то не правильно...организация действий может быть не правильна- посыльный не дошел, рация сломалась, мотор заглох, диверсанты внесли поправки, это вполне...


насчёт посёлков выживальщиков

Согласен полностью и именно по этому в каждом поселении необходимо развивать ремёсла которые способствуют ПОЛНОЙ АВТОНОМИИ - гончарка, кожевенное дело, оружейники, ткачество, травоведение т.д и т. п.
Без этих развитых ремёсел - да любое поселение долго не протянет.

на обмен)) лавки торговые))

---------- Сообщение добавлено в 15:32 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:22 ----------

По поводу "достойных мужей России" и прочих ОМОН-ов и МВД-шных структур. Никогда не имел знакомств в этих кругах, но что-то мне говорит, что в БП-период от такой публики лучше держаться как можно дальше. Ошибаюсь?

внутренние войска (ВэВэшники - охраняющие зоны, объекты) - от этих, думаю, да, дальше, причем как можно дальше...

а спецподразделения - людям, рискующим жизнью ради жизни других людей, качества присущи совсем иные. Я буду верить им, хотя так же не имею знакомств в этих кругах..

со стороны государства - над народом можно издеваться, над народом можно измываться, ставя социальные эксперименты в рамках каких то там программ, к тому люди - ресурс восполняемый, но бросить народ на растерзание врагу нельзя, ибо властьимущие ту самую власть потеряют..из чего делаю вывод, что СЛИВ власти невозможен..

 

[Микус]

со стороны государства - над народом можно издеваться, над народом можно измываться, ставя социальные эксперименты в рамках каких то там программ, к тому люди - ресурс восполняемый, но бросить народ на растерзание врагу нельзя, ибо властьимущие ту самую власть потеряют..из чего делаю вывод, что СЛИВ власти невозможен..

Вывод-то неправильный, однако. И примеров тому сотни. На Африку гляньте например или на Януковича. Чтоб власть не слилась у неё должны быть крепкие яйца, а такие признаки среди политиков встречаются нечасто. С этим обычно у вояк всё впорядке, правда в звании не выше полковника. Генералы тож часто свою мужественность на кормушку меняют. Так, что надежда на власть - это иллюзия, причём нехорошая. Как говаривали деды- на Бога надейся, а сам не плошай.

 

[кочевник]

поэтому говорить о том, что военные не будут готовы - как то не правильно..

я этого не говорил, тут есть нюансы просто ну во первых они могут выбрать не то место,
во вторых ээээ... едва ли в эту программу будем вписаны мы с вами.
В третьих их аналитические центры могут не просчитать всех вероятностей и выбрать не ту вероятность развитий событий.
Военные ребята ну очень прагматичные. И едва ли они будут заниматся спасением масс людей если это смысла не имеет. Проще сделать свои автономные базы для ограниченного контингента.



---------- Сообщение добавлено в 14:21 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:18 ----------

на обмен)) лавки торговые))

Да не - просто хотябы для того что бы поддерживать автономную инфраструктуру самого поселения - для самообеспечения.