ПРОВАЛ ВО ВРЕМЕНИ

[Regmaru]

они сохранили свой язык, культуру, религию, но количество

Так их всегда было немного. Плюс - дары цивилизации, в виде водки и прививок.

Я православный. верующий, по этому верен канонам того что было сказано и написано еще 4 тыщи лет назад.

Ты сейчас про Тору или вообще - про папирусы египетских жрецов?

 

[LV426]

Так их всегда было немного. Плюс - дары цивилизации, в виде водки и прививок.

Да ладно) Когда славяне еще жили племенами эти "немногочисленные" образовывали государства. Имели развитую культуру и оружия труда. Возьми наш Урал. Шигирский идол - старше ебипетских пирамид, тот же Аркаим и т.д. Просто посмотри уральскую группу языков. Жило огромное по тем понятиям количество людей. Просто с луками и шашками против пищалей Ермака выстоять было не реально. Технологии победили. И так было всегда. На 1-3 тонны меди в эпоху бронозового века можно было нарядить до тысячи военов. И это по их меркам переходило в категорию "звезды смерти".

Ты сейчас про Тору или вообще - про папирусы египетских жрецов?

Ты возможно будешь удивлен, но Евангелие, как и Тора как и Коран это одна и та же книга. Иудаизм появился сразу после распятия Иисуса. Ислам попозже. Он вообще сыграл злую шутку с евреями. Выбрал их как избранную нацию, дал им сына своего, а они его убили. Так что когда мойши начнут восстанавливать Храм, который сейчас сохранился в виде "стены плача", то считай что первый ангел вострубил)
А если серьезно, то прекрасная лекция есть у Олега Стеняева, в профильной теме - там он очень популярно с философской, религиозной и исторической точек зрения все объясняет.

Проблем в толковании никаких, а вот Писания все разные.

Все как раз в точности до наоборот. Кумранские свитки в помощь. Ни каких переписываний. Это вообще великий грех искажать Его слово.

 

[Фиксаж]

Хорошо пишешь дядько Фиксаж, но нескладухи глаз режут. Надо как во времена пионэрии - Критикуешь - предлагай. Тогда все будет понятно куда и зачем.

Второе условие переход на «вы». Это принято не только с врагами или с оппонентами. Просто на «ты» ко мне обращается очень небольшое количество людей, с которыми знаком лично и давно. Ваше «тыканье» режет слух. Есть дополнительные причины. Рано или поздно, перейдете на аргументацию принижения собеседника. Да вы и частенько этим пользуетесь. Да прямо и сейчас вот тоже. Вроде Хлестаковского: «Ты, брат Пушкин, право что-то не то написал!» Прием из числа дешевых, но всегда срабатывает: если не на собеседника, выводя его из равновесия, то на слушателя, который скорее оценит остроту, чем глубокий ум. Если спустить, дальше последуют фамильярные обыгровки-обращения, типа «фиксажка», «сашок» и пр.

Также предлагаю не подменять аргументы стебом, выхватывая мало значащие частности или оговорки собеседника, делая их главенствующими, отметая остальное, и выстраивая свой ответ только на них.
Еще стоит ограничится одним ответом собеседнику в сутки. В конце концов, я сейчас на зимних промыслах, а оное важнее нашей беседы, закрывает дыры мезсезонья, да в случае удачи и составляет значительную часть вложений в следующий.

Как уже говорил – живу по обычаю, максимально ограничив свои отношения с государством, потому, чтобы быть честным с ним до конца, отказался в том числе и от пенсии.

Зимние промыслы как раз и позволяют выйти на самообеспечение, хотя «выживальщики», из числа сетевых, считают это неправильным и даже нечестным приемом.

Вы написали много, и в один прием ответить невозможно. Некоторые вопросы ко мне даже не возникли бы, если бы вы прочли все, что я написал хотя бы в этой ветке. Потому придется (приношу свои извинения остальным) некоторые фрагменты откопировать.
А пока продолжим ставить точки на «i».

Я православный. верующий, по этому верен канонам того что было сказано и написано (...)

Я тоже считаю себя пРАВАславным, То есть славящим «РА» - солнце, «ВА» - мать-сыру-землю, а вдобавок и «ГА» - путь. И с той разницей, что канонов у нас нет - все живое, все меняется. То есть, категорически не христианин. Но с уважением отношусь к определенным христианским нравственным посылам. Отсутствует уважение к должностным священнослужителям, и чем выше оные по иерархии, тем меньшее. Уважение проявляется лишь к личности, если ее вижу, к глубине и широте ума, если его замечаю, к подвижничеству, если это не игра, потому должностное обязывающее обмундирование здесь не помеха. Как ваше христианство, или даже, как некоторые подозревают, погонная должность «агента влияния» - это тоже не является препятствием обменяться мыслями на основах ценности мыслей.

В конце концов, есть мнения, а есть убеждения. Только мнением можно делиться и даже сменить, но убеждения – это то, что остается неизменным.

Ваши убеждения безусловно христианские.
Мои, по вашему определению, языческие (сохраним это обозванре, хотя я бы предпочел новое - родноверие, одну из форм). Проявите уважение хотя бы тем, что не станете отрицать мое существование (как это уже было). Хотя это и веселит, как человека, знающего, что он есть, когда сетевой собеседник упорно настаивает, что его нет. Или что сам он - "образ", который создала и вырисовывает некая группа людей. Или что биография не в соответствии. Или что «такого не может быть», поскольку нет в сетевом пространстве и таком непогрешимом месте, как Википедия (чуть не брякнул – Библия) ничего не обнаружено.

И далее по убеждениям.
Ваши убеждения (условно) городские.
Мои убеждения (условно) деревенские.
Здесь сложнее, ибо городские убеждения я категорически не уважаю.

Далее. Вы (на мой взгляд) носитель степного или русско-южного характера, как его отметил Забелин.
Я же представитель лесного или русско-северного. Речь о наследной восприятии действительности и действиях в ее поле. Человек открытого поля и человек леса, в котором легко скрыться, по разному оценивают и противостоят всему, с чем сталкиваются.

Влияние бороды на разум, так понял, уже не оспариваете?
Вот интересное, надеюсь, что не деза:

Спойлер

Первыми тактические бороды стали применять бойцы спецподразделений в целях маскировки под местное население, а также специалисты, работающие в тесном контакте с муслимами (переводчики, инструкторы и т.п.). Тактическая борода защищает лицо оператора от обветривания и обморожения, респирирует частицы пыли, придает оператору брутальный и свирепый внешний вид, что несомненно помогает в CQB (в ближнем бою). Но это ещё не всё. Исследования Пентагона показывают — наличие бороды имеет прямое отношение к боевой эффективности! В опубликованном докладе исследовательской группы Xegis Solutions говорится, что бороды имеют прямое отношение к боевой эффективности: «Мы взяли 100 человек, 25 человек из спецназа у которых были бороды и 25 спецназовцев у которых бород не было, 25 из регулярной армии, которым было разрешено отращивать бороды для исследований и последние 25 были из регулярной армии без бород. Все 100 участвовали в боевых столкновениях в Афганистане». Результаты исследований были потрясающими, из 50 солдат с бородами никто не был ранен или убит, точность стрельбы у них была значительно выше, чем у солдат без бород. У солдат у которых не было бород — был высокий уровень неисправности личного оружия и с ними всё время происходило какое-то дерьмо. ЦЕНТКОМ (Центральное командование США), не теряя времени, создаёт новые правила, заставляющие мужчин отращивать бороды. Командующий генерал Джеймс Е. Маттис выступил с заявлением ко всем войскам в зонах боевых действий: «Настало время для Вооруженных Сил принять факты, а факты таковы, что бороды спасают жизнь. В свете этой информации мы будем требовать, чтобы все мужчины носили по крайней мере один дюйм волос на лице во все времена.» Эти исследования также показывают, что систематическое отращивание бороды приводит к повышению уровня тестостерона (мужского гормона) у носителя бороды, что стимулирует эндокринную систему, приводя к тому, что такие мужчины физически более сильные, они принимают более точные и взвешенные решения, имеют более трезвые суждения в стрессовой или ограниченной во времени ситуации. Однозначно установлено, что тестостерон положительно влияет не только на психические, физические, но и на умственные параметры. В частности, отращивание бороды оказывает положительное воздействие при симптомах СХУ (синдроме хронической усталости).

Альманах НЕПОЗНАННОЕ: Тактическая борода это… http://virtoo.ru/almanach/civilization/takticheskaya-boroda.html

 

[LV426]

Второе условие переход на «вы».

Принято. Остальное тоже вполне доступно и понятно.

Я тоже считаю себя пРАВАславным, То есть славящим «РА» - солнце, «ВА» - мать-сыру-землю, а вдобавок и «ГА» - путь.

Мы это уже обсуждали. Я не имею желания переубеждать, но хочу заметить что это ошибочное утверждение. Достаточно обратить внимания на происхождение и историю русского языка, как и всей славянской группы языков. Если отбросить эмоции и убеждения Вы сами в этом прекрасно разберетесь. Ни каких тайных смыслов или указаний с логах ГА-РА-Ва нет. Элементарный пример - РА якобы указывающий на "солнечность" и притягиваемый к египетскому богу Ра ни как к славянским языкам не относится, т.к. это слово в его толковании и понимании относится вообще к афразийской языковой семье. Которая ни как не пересекается с индоеропейскими языками. Разве что евреи к ним относятся из более близкой географически к индоевропейским языкам группе. Языки как и цивилизация развивались долго, с изменениями произношений, заимствованиями из других языков словами. Например русский язык очень много заимствовал из тюркских языков, т.к. жили рядом, торговали и воевали. Заимствовали потому что тюркские племена намного раньше "изобрели" государственность и как следствие развивались быстрее. В то время как славянские племена впервые обрели государственность пригласив товарища Рюрика. Утверждать что родо-племенной строй самый лучший неосмотрительно, т.к. НИ ОДНА народность без государственности не выжила. В смысле ни чего не добилась - либо вымерли, либо деградировали, либо захвачены, либо асимилированы. Какой смысл прыгать на граблях - я лично не понимаю.

Мои, по вашему определению, языческие (сохраним это обозванре, хотя я бы предпочел новое - родноверие, одну из форм). Проявите уважение хотя бы тем, что не станете отрицать мое существование (как это уже было). Хотя это и веселит, как человека, знающего, что он есть, когда сетевой собеседник упорно настаивает, что его нет. Или что сам он - "образ", который создала и вырисовывает некая группа людей.

К сожалению так иногда бывает, когда человек в "сети" надевает маску и играет в некую игру. С Вашего позволения я это развивать не буду. О себе скажу - я не играю. В жизни я такой же - хамоватый, нагловатый могу дать в глаз ни разу не смутившись и не жалея о последствиях. Это мои плохие качества, по этому с Божьей помощью с ними борюсь. Если бы у меня был хронокопист, то он бы заметил положительные сдвиги в этом.

Далее. Вы (на мой взгляд) носитель степного или русско-южного характера, как его отметил Забелин.
Я же представитель лесного или русско-северного. Речь о наследной восприятии действительности и действиях в ее поле. Человек открытого поля и человек леса, в котором легко скрыться, по разному оценивают и противостоят всему, с чем сталкиваются.

У Вас неверное предположение. Вся моя жизнь прошла на Урале. Тут родился, тут живет вся моя родня. Конечно много поездил, но самые яркие годы я провел в деревне. У нас даже улица называлась - Дальняя. Т.е. в тридцати метрах от дома начиналась полноценная тайга. Зимой приходили и волки и медмеди) Один раз даже лоси зарод возле дома хорошо обгладали) Учитывая ч то я по работе побывал в очень многих странах - даже отдых предпочитаю проводить в РФ. Раньше (пока деда брат был живой) ездил на Каму, на месяц-два, и когда было свободное время. Деревенька маленькая, на берегу Камы, ширина 18 км. Кстати на другом берегу (в бинокль) видно город где я родился. Места дикие. Ни какой полиции/милиции - ближайшая в 40 км, перебои с электричеством на неделю-две это норма. Естественно ни какого газа, общественного транспорта и каких либо благ цивилизации. Зато шикарная рыбалка и охота. Места вокруг зверьем забиты под завязку. Ну естественно когда приезжаешь то обязательно помогаешь старикам по хозяйству. Умею делать все. Что то хорошо, что то плохо, но как, почему и зачем знаю.
От себя, без обид. Вашу тему пробегал по диагонали, ни чего интересного не нашел - Вы описываете обычную деревенскую жизнь. Для "городских" это откровение, для тех кто хотя бы пару лет прожил в деревне обыденность.

Влияние бороды на разум, так понял, уже не оспариваете?

Не оспариваю и не осуждаю. Мне все равно. Когда я отпускал бороду умнее не становился) С таким же успехом можно утверждать что длина волос в причинных местах как то будет влиять на потенцию))

З.Ы. Кстати о родноверии маленькая ремарка. Если вдруг решите изучать православие. Именно изучать, а не как утверждают интернет-догматы "тупо верить", то откроете для себя кладезь новой информации, на изучение которой потребуется несколько лет. Православие это не бубнение молитв и стучание лбом об пол. Это огромнейший пласт духовной науки. Ни чего страшного в этом нет, я пару лет назад мыслил как любой атеист с нашего форума. Что меня больше всего зацепило, так то что у православия нет ни каких противоречий с фундаментальными науками. Вообще нет. даже с теорией Дарвиина. Вопрос только в интерпретациях толкования теорий. Для меня лично прекрасный пример протоиерея Кирилла Копейкина (на ютубе есть передачи с ним) - кандидат физико-математических наук, настоятель храма Петра и Павла при Петербургском Государственном университете, где основные его прихожане это как раз доценты, академики и кандидаты наук самой можно сказать материалистичной науки - физики) Парадокс..

 

[Фиксаж]

Всегда рад обмануться в хорошую сторону! С уважением!
Еще одна просьба. Сообщить одно из имен, как сообщил и я. То есть, когда ко мне обращаются Александр, я отзываюсь. Когда обращаются – Уважаемый Александр! - отзываюсь с бОльшим вниманием. В частности, на старом форуме войсковой разведки (до того, как его себе переподчинили ребятки из ФСБ) такое обращение было обязательным, слово Уважаемый подставлялось автоматически. Поскольку большинство так или иначе было жизнь бито, то и вспыльчиво, а подобные обращения, даже при категоричном неприятии, весьма успешно гасили эмоции, какой бы не виделась проблема.
К тому, что не могу же я к Вам обращаться: Уважаемая Панда! Или уважаемый LV 426. Первое – животное, и к тому же женского рода, второе выглядит словно модель робота-пылесоса или номер фуры на перегоне из Прибалтики.
Еще раз с уважением,
Александр.

Т.е. высвобождается некая часть населения, которую трудящаяся прослойка может датировать, т.е. банально содержать...

В том-то и дело, что это «некое население», то есть, - содержанцы (что точнее - паразиты – будем называть своими именами) осуществили государственный переворот и следом переустройство собственного разумения, где «паразит» - существо высшего порядка.
Не согласны? Достаточно включить телевизор: ни слова о людях труда. Впрочем, о них не нашлось слов даже в многочисленных речах-обращениях президента.
После революции слуг начинают править ценности трактирных половых. Когда говорят, что в сегодняшней России не внедрена Высшая Идея – это ложь. Она внедрена, просто уровень ее соответствует уровню ширинки, то есть – пониманию и жажде (в готовности присосаться к чему угодно) победившего класса.

(...) не имею желания переубеждать, но хочу заметить что это ошибочное утверждение. Достаточно обратить внимания на происхождение и историю русского языка, как и всей славянской группы языков. Если отбросить эмоции и убеждения Вы сами в этом прекрасно разберетесь. Ни каких тайных смыслов или указаний с логах ГА-РА-Ва нет. Элементарный пример - РА якобы указывающий на "солнечность" и притягиваемый к египетскому богу Ра ни как к славянским языкам не относится, т.к. это слово в его толковании и понимании относится вообще к афразийской языковой семье. Которая ни как не пересекается с индоеропейскими языками...

Не имеет значения. Это постулат пРАвильной веры.
РАвно не имеет никакого значения, какими на самом деле было те или иные исторические события, потому как каждая сторона будет тРАктовать их по своему и в то верить.
И уж позвольте в очередной раз на сей счет старую цитатку от самого себя родимого, или уже, что там мелочиться – целую подборку:

Спойлер

«К российской истории необходимо относиться с точки зрения ее полезности, как к уроку для последующих поколений. Положительные примеры должны перевешивать, примеры гордости выявляться все до единого, переноситься и выдаваться как характерные, присущие народу свойства, случаи нелицеприятные ретушироваться, иметь объяснение и конкретного виновника. Только тогда уроки эти выращивают здоровую личность – гражданина…»
/Александр Грог «Этюды смысла»/

«Ужасы собственной истории должно ставить в защиту веры. Вера лакирует все – все трещины и червоточины человеческого материала, поскольку речь здесь идет не о вере в бога, а вере в человека, вере в Россию…»
/Александр Грог «Этюды смысла»/

«При том потоке мути, которым стремятся залить нашу историю, при недостатке точной информации, она в высшей степени становится предметом веры. Именно веры отдельного здравомыслящего человека. Веры собственной, не той, что навязывают. Поелику… - «Примеры предков обязывают!»
/Александр Грог «Этюды смысла»/

«Человек растет и воспитывается подражанием. Это может быть подражание отдельных людей отдельным людям, и подражание народов народам. Государство, если оно здорово, либо стремится к этому, отыскивает и выявляет примеры годные для подражания, являющиеся для всех ориентирами и опорой. Государство сдавшееся, находящееся в зависимости, кажет своим гражданам иное, то что диктуют захватившие над ним власть, боящиеся, что оно окрепнет примерами здоровыми и найдет опору в историях собственной славы…»
/Александр Грог «Этюды смысла»/

Я верую в подвиг Ивана Сусанина, Куликово Поле и Ледовое Побоище (хотя не меньшим подвигом считаю зимний поход гвардии Александра Невского через современную Финляндию на шведа, что заставило тех попритихнуть лет этак на 30) и в сотни подобных, всеобщих и личных.

Я знаю, что мужики наших Северо-Западных деревень, таких как Копнино и Новое Кстово, фамилиями Копнинские, Алексеевы, Байковы, и Лупины, так и не получив повесток, сами порезали скот, наделали солонины в бочки, поставили по одной на телеги, запрягли, взяли ружьишки и пошли на немца – держать рубеж. Ни один не вернулся, и гонца не прислали, чтобы сказал – где полегли. Но мы в большей степени знаем о Фермопилах, чем о таких собственных деяниях не менее, если не более, славных.

тюркские племена намного раньше "изобрели" государственность и как следствие развивались быстрее. В то время как славянские племена впервые обрели государственность пригласив товарища Рюрика. Утверждать что родо-племенной строй самый лучший неосмотрительно, т.к. НИ ОДНА народность без государственности не выжила. В смысле ни чего не добилась - либо вымерли, либо деградировали, либо захвачены, либо асимилированы. Какой смысл прыгать на граблях - я лично не понимаю.
...

Утверждение неверно тем, что карты были передернуты – сбросили не в масть. Общинный строй - это лучше, что было изобретено человечеством для самоуправления (он наиболее справедлив к своим людям). Современные государственные образования (кроме социалистического) с таким делом не дружит. Карты передернулись в том смысле, что вы противопоставили Общину (или Родовой строй) и Государственность не на основах лучшего, а на основах сильного. Пытаетесь покрыть более сильной, но не в масть, и забыв, что является козырем.

… славянские племена впервые обрели государственность пригласив товарища Рюрика...
...

Как говорил, всегда будет спорно. И всегда будет приниматься полезная точка зрения. Западнику своя, нам – собственная. Ибо мы утверждаем Отчизне полезное - государство было, просто оно представляло из себя не совсем то, что понимается под государством в сегодняшнем мире.

И Рюрик был СТАРЕЙШИНОЙ в Новгороде, его родственник, Синеус – (хрен поймешь кто, будто своих синюг не хватало) - принят опять же «старейшиной на Беле озере», а Тривор тем же в Изборске. Звать человека с других мест, поскольку не оброс родственниками, которым обязан подыгрывать в делах судопроизводств и поборов (обложения налогами) – было обычной практикой того времени, да и вполне логичной, даже традиционной, в современности. Старейшина – выборная должность по «Русской Правде», и не стоит считать, что ее в те времена не было – отголоски находим в записках греков. То есть, человек, которого можно и переизбрать, призвать другого, собственного или со стороны – чего копья-то ломать? – лишь бы с делом справлялся. Но вот последующие, уже придворные летописцы (да были ли другие летописи? ведь если и были, то горели вместе с отрубленными руками тех писцов, которые себе их позволили писать лишнее. И уже в 16 веке, то есть спустя несколько СТОЛЕТИЙ, рисовали старику Рюрику происхождение от Августа Кесаря, и власть уже не старейшины, а безграничную, ну а в 18 веке он окончательно стал скандинавским немцем усилиями немецких профессоров подвязавшихся у трона немки, случаем и преступлением оказавшийся у власти, и рисовали того Рюрика (вот бы он удивился сам) неограниченным властителем земли русской, основателем русской монархии и русского государства, и внезапно, словно по волшебству, отсчет России начинают вести с этой же точки, будто и не было ничего до того.

Вот и садись с такими играть в карты, да хоть и с полными руками козырей, а тебе вдруг объявят, что козырями объявлены не те, и раздача не от той колоды, законной считается своя («крапленая»), и опять, и опять обманут на следующих раздачах. Кормящийся у трона не может быть не жуликом. Вы проигрываете в тот момент, когда принимаете навязываемые вам условия игры. Именно так, буквально с подмены значений слов собственного языка.

Если путь - «га», к которому лепят значение «бог», дабы получилось слово «богатство», то путь ли это нашего бога, если речь идет о накопление денег или предметов?
Здесь, как и в других случаях, произошла подмена понятий усилиями правящей религии, насаждаемой сверху, кто желал называться себя «богатыми» в силу власти и накоплений, которые дала власть, и равно, чтобы всячески отодвинуть возможность и моральное право на отнятие этих накоплений – они, мол, даны богом, его властью, и это «путь бога», которые «неисповедимы» (очередное оправдание но уже всему)
О богатстве человека имеет смысл рассуждать, когда речь идет не о материальном, а богатстве души и прочих качеств, а также богатстве и разносторонности жизненного опыта и навыков. В современном значении понятие богатство происходит от слова «гад» и «гадство». «Божий гад» – примерно так.

С чем же мы постоянно сталкиваемся?
С борьбой Начал, и стоило бы вернуться к «началам», да переиграть правила. А для начал наиглавнейшее называть вещи своими именами, а не теми трактовками и переименованиями значений, которые навешали на них в угоду себе иудо-управленцы.

 

[LV426]

Еще одна просьба. Сообщить одно из имен, как сообщил и я

Пусть будет Пандыч)) Раз уж я "группа огендов ФСБ" на форуме, то пусть так и остается) Лично знаком с очень небольшим количеством форумчан.

Не согласны? Достаточно включить телевизор: ни слова о людях труда.

По телевизору каждый видит то что хочет видеть. Это как чтение книги - Главного героя в голове все рисуют себе по разному. Я лично смотрю чаще всего Россия24 - сухие факты и новости. Т.е. текущая лента событий. Собственно для чего этот канал и создан. Есть телеканалы про сад/огород, про рыалку, про охоту - их в предвзятости и "сурковскойпропаганде" упрекнуть нельзя) Они политоты вообще не касаются, а показывают только тематические материалы, ну это так - к слову. Смотрите то что нравиться) Пакет Триколора стоит копейки если есть необходимость в телевидении. Но я не думаю что Вам это надо. В деревне телевизор чаще всего не смотрят, т.к. просто не когда да и не интересно. Я лично вообще не смотрел, потому что более интересных занятий было больше.

Не имеет значения. Это постулат пРАвильной веры.

Обратитесь к любому филологу или этимологу - каждый из них авторитетно заявит что Вы заблуждаетесь пытаясь найти какие то сакральные смыслы в слогах ВА-ГА-РА. То же самое можно делать с другими слогами ПО - ДО - ЖИ. Не хочу обидеть, но это банальное "кочевничество" - "Нам так приснилось, мы это увидели переметнув свою чакру на пару световых лет к центру Галактики". (нужное подчеркнуть) Нет ни каких исторических подтверждений, научных и вообще ни каких. Началось все это шаманство с книги Алексеева "Сокровища Валькирии" - жанр фантастика, фэнтези.
Приводить в качестве доказательств свой художественный вымысел не комильфо. Язычество примитивная религия, которая в следствии естественного отбора умерла. Где то радикально была выпилина, но результат ее был бы со временем тот же самый.
Я Вам с полной ответсвенностью заявляю - православие намного глубже и шире чем это кажется с виду. Оно не конфликтует с фундаментальными науками. Вопрос только в толковании. Пока наука занимается тем для чего создана - материальными вещами и не касается духовных - все нормально. И я Вас уверяю - Если займетесь серьезно ИЗУЧЕНИЕМ православия, то откроете для себя намного более серьезные вещи и сами поймете что язычество это самый примитивный уровень. Я это на себе проверил.

Я верую в подвиг Ивана Сусанина, Куликово Поле и Ледовое Побоище (хотя не меньшим подвигом считаю зимний поход гвардии Александра Невского через современную Финляндию на шведа, что заставило тех попритихнуть лет этак на 30) и в сотни подобных, всеобщих и личных.

Фундаментальная наука история этого не отрицает, наоборот сделала массу фактологических подтверждений.

Общинный строй - это лучше, что было изобретено человечеством для самоуправления (он наиболее справедлив к своим людям). Современные государственные образования (кроме социалистического) с таким делом не дружит.

Я еще раз повторю - все общинно родовые образования сгинули еще до средних веков. В наше время есть поселковый совет)
Сгинули потому что причина банальная - община/поселение, даже несколько рядом стоящих поселений не в состоянии элементарно себя защитить. Все это так же видно из истории - Нашествие татаро-монгол. Даже не поселения, а ранг повыше - княжества не могли ни чего противопоставить. Вот в следствии того что Русь не была единым государством мы и потерпели быстрое поражение. И только когда произошел этап объединения тогда и случилось Куликово поле. Прошу заметить что очень важную роль в этом сыграло православие, как один из объединяющих факторов. Собственно все это хорошо расписано если поинтересуетесь Сергием Радонежским.

И Рюрик был СТАРЕЙШИНОЙ в Новгороде

Не был, а пригласили. В этом написано в исторических документах. И кстати все эти "повести временных лет" как и все другие летописи писались с одной целью - не совершать ошибок прошлого в будущем. Если у Вас интернет позволяет могу дать ссылку на передачу с Данилевским - общепризнанным экспертом по Древней Руси. Он это говорит открытым текстом без намеков и прочего, подтверждая что летописи ни кто не переписывал в угоду чему то, т.к. это были документы для узкого круга лиц. Некий справочник по ошибкам прошлого.
В качестве ИМХО - все эти теории с Рюриком (его то отрицать не будем) связаны с тем что очень мало сохранилось по истории Пруссии, которых выпилили тевтонцы купленные пшеками. Во первых это был славянский народ, финно-угорской ветки. Та же самая религия - язычество. По этому и не возникло религиозных проблем когда был приглашен Рюрик. Так же как и языковых. Все равно что позвать дядьку из соседней деревни. Так же проблема скорее всего в толковании термина "варяги". Более логично что это были военизированные бригады типа ушкуйников. Т.е. пригласили не одного Рюрика, а его вместе с его братвой. Это подтверждает тот момент что два его приближенных Аскольд и Дир, сразу поехали выписывать люлей Византии, по пути нагнут Киев. Владимир (который Ясно солнышко) приехал туда уже после их визита.
Взаимоотношения Новгородской Руси с Пруссией были очень странными.
Например по товарищу Рюрику.

Это из лицевого свода Ивана Грозного. С одной стороны можно попытаться упрекнуть что Грозный дескать лоббировал чьи то интересы. Но товарищ Грозный сам был рода византийского, а не прусского. Бабушка его Софья Палеолог не даст соврать. От Палеологов нам еще в нагрузку и орла двуглавого дали)
Далее.
Как объяснить огромнейшее количество дворянских фамилий на Руси, выхдцы которых из Пруссии? В том числе и династия Романовых!

Да и вообще эти пруссаки вели себя как дома)
Вот картинка из фильма Александр Невский

Историческое лицо. Слева от Александра (Эх, маловата кольчужка). Изъ Немецъ пришолъ Радша. А у Радши сынъ Якунъ. А у Якуна сынъ Алекса. А у Алексы сынъ Гаврило Алексичь
Немецъ - так называли Пруссию.
И кстати славянское происхождение пруссов подтверждали Гельмольд из Босау , Саксон Грамматик и Мавро Орбини, книга которого о славянах была долго под запретом (Славянское царство, кстати рекомендую почитать).
Так что все неоднозначно) И норманскую теорию надо называть "прусской теорией".
Вот такие карты по моему скромному разумению.
Изучение истории дает более полную картину.
Я не отрицаю язычества. Практически все цивилизации прошли этот этап. Кстати пруссы двух видных христианизаторов просто убили. А верили товарищи пруссы, как и многие фино-угорские народы в тех же богов что и на Руси. Перкунас конечно звучит не как Перун, но смысл абсолютно тот же)
Да и выглядели товарищи пруссы как то знакомо)

Все это чисто мое ИМХО. Уж очень много "совпадений" в том числе и зафиксированных научно.

С чем же мы постоянно сталкиваемся?
С борьбой Начал, и стоило бы вернуться к «началам», да переиграть правила.

Я не думаю что это будет хороший эксперимент - Деградировать до уровня общинного строя и что то переигрывать.
Напомнило....

Спойлер

 

[кочевник]

Я еще раз повторю - все общинно родовые образования сгинули еще до средних веков. В наше время есть поселковый совет)
Сгинули потому что причина банальная - община/поселение, даже несколько рядом стоящих поселений не в состоянии элементарно себя защитить. Все это так же видно из истории - Нашествие татаро-монгол. Даже не поселения, а ранг повыше - княжества не могли ни чего противопоставить. Вот в следствии того что Русь не была единым государством мы и потерпели быстрое поражение. И только когда произошел этап объединения тогда и случилось Куликово поле. Прошу заметить что очень важную роль в этом сыграло православие, как один из объединяющих факторов. Собственно все это хорошо расписано если поинтересуетесь Сергием Радонежским.

Не нужно перевирать историю.
СНАЧАЛА - был поход на Константинополь воинами СЛАВЯНСКОЙ ВЕРЫ, а потом с принятием христианства на Руси продажные князьки стали дербанить Русь на части, в итоге ПОСЛЕ того как последние ведуны ( оплот славянской веры) были уничтожены ( через 200 лет после крещения) Тут как раз монгоглы и нагрянули.
Читайте векопедию - хотя бы даты сопоставьте.

---------- Сообщение добавлено в 12:13 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:10 ----------

Монголо-татарское иго

Установление ига стало возможным в результате монгольского нашествия на Русь в 1237—1242 годах; иго

---------- Сообщение добавлено в 12:15 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:13 ----------

Здравый смысл подсказывает, что к БП кто-то готов больше, кто-то меньше, кто-то не готов вовсе, а некоторые (могу даже по именам - вот в частности "кочевник" - НИКОГДА)

Хотя ваши труды и уважаю но.. тоже самое могу сказать про вас. Делать базу на границах с Европой - ЭТО САМОУБИЙСТВО. в этом нет никакого здравого смысла.
А так же подтягивать в эти районы народ.. не хорошо

 

[кочевник]

LV426, Жменька, Фиксаж, понимаете в чём все дело на самом деле, не в чьей то там вере или там чьих то приколах.... дело то в другом. Если есть понятие чести в ваших верах... то мы на одной стороне, если нет - мне не с вами.
Ну так как что бы там ни было хоть атеист, хоть христианин , хоть старовер, хоть эзотерик.. если этого понятия нет - ЭТО ГНИЛАЯ ВЕРА.
Так как ни одна вера без этого понятия яйца вый денного не стоит. Да наверное как и любой человек.

 

[Фиксаж]

Я не против дискуссии о язычестве. но с фактами, историческими источниками и т.д. Т.е. дискуссия по существу, а не в стиле "странно спящих"...

Уважаемый Пандыч!
Верите ли, но я Вас в самом деле уважаю, и причины этого - третий вечный русский вопрос. Предыдущие два: «кто виноват» и «что делать».
С первым мы худо-бедно разобрались, оставшись при своих убеждениях.

Мною, когда дело касается тысячелетнего выживания Родноверия, вина возлагает на церковь. А в настоящее время на то, что когда-то даже церковью было названо «ересью жидовствующих». Обстоятельства сложились так, что сегодня это «генеральное направление партии» и не видно позывов (кроме как от низовых отдельных групп прихожан, объединившихся, как правило, вокруг личности), что положение изменится.

Слияние православия с иудаизмом (о котором я писал едва ли не двадцать лет назад) происходит на нашем отрезке времени, буквально на наших глазах. Возможно, и даже скорее всего, из этого выйдет Новая церковь, очень мощная. Но с Православием, в полном и чистом смысле этого слова, уже и сегодняшняя имеет лишь призрачную связь.

Вопроса «Что делать» мы не коснулись вовсе.
Что делать Христианскому Православию очевидно знаете вы.
Что делать Родноверию, знаю я.
И не обязательно, что мы РА(с)скажем – то есть, осветлим это, друг перед другом.

О чем я думаю.
Кроме того, что Вера (кстати, в нашем понимании, которое вы упорно отрицаете, «вера» означает «ведать РА» (Ве-Ра), а буквально «познание света или солнца»)… проходит определенные периоды жизни.
От детства к максимализмам юношества - этот период уже прошли даже и Мусульманство, окунувшись сегодня в то, что уже прошла Христианская, и дальше для наведения порядка только инквизиция (полезности которого не отрицаю, лишь бы оно держалось того, для чего создавалось – борьбе с собственными отступниками, т.е. «внутрепартийной дисциплиной»).
То есть, у мусульманства есть шанс остаться здоровой организацией.
У Христианства, в силу, возможно, и возрастных болезней, такого шанса пока не вижу. Кроме, как сказал, слияния двух известных корпораций, на условиях той, которая к Православию имеет опосредственное отношение (породило, но периодически выпускало из под контроля).

В силу чего, возрождение именно Православия возможно на условиях возвращения его в «детство».
Тысячелетнее давление Христианства на Родноверие лишило его не детства, а взрослости, оставив ему только детские игрушки. Отсюда столь раздражающие вас «игры в слоги» и опоры на то, что вы считаете «примерами суеверия, а не веры». Но именно это позволило ему выжить, сохраниться и выглядеть столь здоровым по сравнению с сегодняшним «православием».
Мысль продолжу.

А ну понял. вы просто скатились до низких оскорблений.
Извините был все же о вас более высокого мнения.

Мое мнение о вас изменилось не за раз.
Три и четыре года тому, я честно отвечал на ваши вопросы.
Спустя год-два вы стали их повторять один в один, и уже стало понятно, что имею дело или со склерозником или с Обломовым.
Спустя еще год укрепился во втором - это мечтатель, который никогда не состоится как человек сотворивший нечто материальное. Сотрясатель воздуха. Или великовозрастный ребенок, который играет в игрушки под названиями (впрочем, с этим в "живой уголок кочевника - для того он и выделен, хотя лучшим названием той комнатушке подошло бы "Детская". Этим вас надеялись оградить от взрослых. не получилось, кроватка с сеткой вас уже не удерживает.
Но сегодня мне все больше кажется, что имею дело с больным человеком. Отсюда мысли об эвтаназии. Замучили окружающих, и конца света за вами не видно.

Да насчёт девушек, не беспокойтесь не приедут, им и не зачем.

Адресок пусть оставят - уговорим. Есть к кому и чему ехать - к настоящему. К настоящей жизни и настоящим мужикам. Не мечтателям (хотя без мечты никуда), к практикующим.
И кстати, летом в Озерьях, в рамках ремесел и пр. съезд-смотрины невест и женихов родноверия намечается. Погляделки. Аккурат на русалкину неделю.
Пишите! (Это я, понятно, девушкам и молодым женщинам) Дети не помеха! (Это я, понятно, не о "кочевнике")

Тут понимаете вопрос только в том захотят они замолвить словечко перед хранителями за вас или не захотят.

И чего это, не пойму, перед нами (Хранителями) за нас же (Хранителей) словечки молвить?

 

[LV426]

Слияние православия с иудаизмом (о котором я писал едва ли не двадцать лет назад) происходит на нашем отрезке времени, буквально на наших глазах.

Это ложное представление. Надо опять же смотреть историю. Изначально вера была одна и до сих пор Евангелие одинакова как для христиан, так для иудеев и мусульман. Только евреи за свою избранность и пострадали. Они распяли Сына Его. После распятия надо было что то делать с тысячелетней верой и Писаниями. По этому и появился тот самый иудаизм который мы сейчас видим. Ни о каком слиянии речи быть не может. Потому что иудеи распяли Сына, которому поклоняются христиане, а в иудаизм не титульного не примут) Попробуй задать вопрос иудею на предмет принятия иудаизма. Сразу Вам будет вопрос - "Таки Ваша мама кто по национальности?" На этом все и закончится)
И кстати чисто для расширения кругозора. Как раз после распятия и полезли разные радикальные течения в иудаизме - кабаллистика, ашкеназы и т.д. Иудеев под одну гребенку чесать нельзя. Просто пример из жизни - евреи в СШП и Европе очень негативно относятся к евреям в Израиле, так же и те к ним. Раскол ни кто не исправил. По библейским пророчествам когда иудеи наконец вернуться к христианству времен до распятия и восстановят свой Храм, от которого сейчас стоит только "Стена плача", вот тогда Страшный суд и произойдет) И кстати для православных это не кара, а освобождение от мирских мытарств. Т.е. - "Ну наконец отмучились"..

Кроме того, что Вера (кстати, в нашем понимании, которое вы упорно отрицаете, «вера» означает «ведать РА» (Ве-Ра), а буквально «познание света или солнца»)

Я уже писал - Я не вижу ни каких тайных смыслов в слогах. Для меня они обычные слоги. Тем более слог РА (солнце) к славянским языкам вообще не имеет ни какого отношения, т.к. это слово из афразийской языковой группы, а не индоевропейской. Мы же не негры и не египтяне с берберами)

Вопроса «Что делать» мы не коснулись вовсе.
Что делать Христианскому Православию очевидно знаете вы.

Ну здесь все просто) Побольше храмов. побольше ликбеза для прихожан.

По родноверию. Да собственно ни кто не против. У нас свободная страна) Только как показывает практика все родноверские течения скатываются в банальный радикализм и национализм. Если это будет как то исправлено, то дело личное во что верить, хоть в Макаронного Монстра и Ктулху.
Я повторюсь - Мне родноверие было интересно с точки зрения расширения кругозора, но до сих пор ни кто не дал внятного ответа на основании чего делаются выводы как должно быть. Любая религия это прежде всего философия и учение. В родноверии я это вот в упр не наблюдаю. Потому что нет ни каких Писаний. Толкований, исторических источников. Вообще ни чего. Зато много банального новодела, который повыдергивали из разных религий. Например в православии есть такая заповедь - Не убий. Во первых она записана в канонизированных книгах. Одобрено Священным синодом. Во вторых - эта заповедь имеет очень широкий смысл, как например курение - это вид самоубийства. Так же как наркомания и пьянство, даже банальное пожелание смерти кому то это уже попадает под эту заповедь. Для понимания греха существуют толкования, которые опять же одобрены РПЦ и какая то отсебятина резко пресекается. В родноверии этого нет. Вообще нет. Есть пересказы чего то кому то на словах, кто то понял так, кто то по другому.
Вот это я считаю главной проблемой родноверия. Есть некий набор каких то ритуалов и сонм богов. Ни каких глубоких смыслов и ни какой духовности в этом нет.
Простой пример - Меня мучает какой то вопрос в котором сам не могу разбраться, либо боюсь сделать ложные выводы. Я иду к батюшке и он мне на пальцах все объясняет. Т.к. он для этого и приставлен, имеет соответсвующее образование и имеет разрешение РПЦ на подобную деятельность. Т.е. я прихожу "по адресу". Как это в родноверии? Да никак. Нет единой управляющей силы, иерархии и т.д. Это больше напоминает кружок по интересам. Ну нравиться здоровым мужикам прыгать через костер, они и объединились для этого.

Это мое вИдение. Если дадите ответы на мои вопросы, буду премного благодарен. Потому что я ответов до сих пор ни каких не нашел.

 

[Captain Deadly]

очень страшно
без Люка Скайвокера ваще без мазы

Да ладно. Вдруг оказалось, что в Солнечной системе полно планет, на которых есть вода. А дальние звезды содержат (во множестве) планетные системы. На Марсе трудятся марсоходы (и один из них сейчас ползет к горе Шарпа), мы на Земле смотрим марсианские пейзажи. А еще пару десятков лет назад всего этого не было .

---------- Сообщение добавлено в 20:04 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:54 ----------

Ваше «тыканье» режет слух.

В сетевом общении обращение на "вы" - явный признак неуважения, общение идет только на "ты" и при общении подразумевается, что собеседник одного возраста (твой возраст = твое сообщение, из него все видно). Но так было раньше. Сейчас, в связи с массовым нашествием далеких от сетевого этикета людей, более распространено общение на "вы". Может оно и правильно.

 

[begemot]

Я, конечно, обращусь на "Вы", считаю это естественным в "сети" или не в "сети". Немного интересуюсь историей родного края, боюсь разочаровать - до сих пор не найдено ни одного подтверждения битв ни в устьи Ижоры, ни на Чудском озере. С лопатами, аквалангами и металлоискателями. У наших "черных" копателей есть своя теория.

 

[Фиксаж]

Фиксаж, извиняюсь но думал что ваша тема авторская, типа по делу, без срача и дискуссий, ранее вы жестко за этим следили.

Стал равнодушнее к форуму. Не цепляет. На манеже все те же.
Рассказывать - как сезон сложился, что нового сделали? Смысл? Картофельные ямы все такие, только в других местах. Рыба лучше ловилась или же так наладили, что достаточно было уходить на ловы раз в две недели, что обеспечить всех. Приелась рыба. Ульи затеяли кассетные. На тех озерках побывали, где лапоть берегов не топтал - даже на картах нет. Сперва не поверили, уточнились - но оно и есть. По картам - болото. По факту - озеро. И никогда такого не упомню, чтобы возникало наоборот. Либо же болото просело вниз, и озерок появился. И если бы один случай... Аномалия короче.
Притом воды повсеместно стало меньше. И только те глухие озера, которые сами в себе, не изменились.
Там любопытно. Здесь - нет.
Да, четыре тома состряпал по "выживанию", а материала еще на десяток. Назвал: "Теория, практика, история и философия выживания на Северо-Западном порубежье России".

Я уже писал - Я не вижу ни каких тайных смыслов в слогах. Для меня они обычные слоги. Тем более слог РА (солнце) к славянским языкам вообще не имеет ни какого отношения, т.к. это слово из афразийской языковой группы, а не индоевропейской. Мы же не негры и не египтяне с берберами)...

Ну, значит, я не иначе как эфиоп. Сын - эфиоп и жена моя - эфиопа мать.
И чего это меня не покидает ощущение, будто я Воланд, а Иван-Бездомный - вы то бишь - убеждает меня, что меня нет и быть не может.

Я – варага. Как были до меня (пусть большим числом), так и будут (пусть даже меньшим). Подобный образ жизни убить сложно, ведь прежде надо убить русский лес, отравить реки, иссушить озера.

Определение – СТРАверие
Обозвания церковные: «крамольники», «странники», «дырники», «щельники» и пр.
Из числа местных: «болотные люди», «варажники», «порубежники»...
Самоназвание – ВАРАГА
Толкование: ВА – Сыра-земля, РА – Солнце, Огонь, ГА – путь.

Запреты: табак, алкоголь и прочие «хмарные» безумства, ростовщичество и продавство

Верование (у нас – веРАВА – ведать Солнце и Землю) дОлжно оставаться детским, природным, ясным, но позволяющим расширять уже самостоятельно, отталкиваясь от опор-основ (т.е. столпов – у нас восьми).

Основа – неизменность постоянно изменяющегося мира (у нас - веРА – ведать «РА», Солнце), как то, что за заходом солнца придет восход, весна, а жизнь человека опять же составляет природный круг, равный тому, что весну – детство, сменит лето – юность, осень – это зрелость и зима – старость. (Естественна и более точная разметка коло-дара, как восьми природных периодов – детство, отрочество, юность, зрелость, мужество, пожилость, старость и лоно, с которого началось, и в которое вернешься (в Мать-сыру-землю)

РА – слоговый знак неуловимости, Бога, Солнца и Огня, Белого чистого света.
ВА – слоговый знак постоянства, Женщины, Матери, Земли, плодородия (отсюда мать-сыра-земля, ибо только сырая земля дает всходы). Понимание Родины, Лона, тоже исходит от этого знака.
ГА – слоговый знак движения, Мужчины, Путей.

Видите как все просто и точно, ни малейшей зауми. Невозможности иного толкования, кроме предъявленных. Все непоколебимо и особо, когда закладывается с детства.

Не было случая, чтобы поповство, причем самого высокого чина, не освятило возведенных на площади парадных врат (арки) или стелы.
Но это и есть язычество в самом наглядном неприкрытом смысле.
Нужно видеть вещи такими, как они есть. Всякая стела – это член, гордо воспаляющийся вверх, отличающийся лишь размером самомненья, - это отчет о событии, каким его вогнали в лоно врага. Всякая памятная арка, что возводится для парадного прохождения, - олицетворяет взятие девственности: города, государства, народа.

(Понятно, что «частностям» в этом процессе достается по самой полной. Но стоит рассматривать это, как добро. В противном случае, если народ, потерявший мужчин, не восстанавливается за счет семени победителей, он долгое время, или уже никогда, не обретает прежней силы.)

Когда количество совпадений превосходит все мыслимые значения, то, что они подтверждают, считается непреложным – состоявшимся, то есть - фактом

РА(с)свет
РАдуга
РАдость
РА(з)ум
кРАсота
кРАсный

РАма
вРАта
РА(с)сказ
пРАво, пРАвило, пРАвильный
РА(з)витие

(витие - Виты – смыслы, отсюда – Атавит – отец смыслов. Словяне, по моему глубокому убеждению, то же самое, что «словиты» - буквально «язычные смыслы», отсюда недалеко и до понимания «язычники». Хотя по Рыбакову - виты - достаток)

стРАсть (что буквально – «быстрое солнце», «быстрый жар» - буквенное сочетание «стр» чаще всего означает скорость, от сюда «стрепетный», «стремительный», «стремглав» и даже «стриги» - духи, что живут в волосах воина – «стриги вьются за плечами» (с)

ВаРА – очаг в земле (логично, ведь ВА – земля, РА – огонь)
ВаРА – яркие угли прогоревшего костра
ВаРА - группа звезд на небе
ВаРА – лысый холм или горушка (то есть, земля, поднятая к небу и открытая солнцу)

В конце концов, загляните, в том числе, и в словарь Даля.

Когда вы мне говорите, что это чушь, могу только улыбаться и пожимать плечами, словно имею дело со средневековым монахом, что готов бесконечно спорить сколько ангелов поместятся на кончике иглы, но никогда не примет того, что предъявлено, во что тычут носом.

ПОДЧЕРКИВАЮ: Когда количество совпадений переваливает через все мыслимые края, чаша, под названием факт, считается наполненной.

Вы в собственных аргументах используете много меньшее, считая и пару железным подтверждением, и не готовы принять того, во что тычу я? На каких основаниях? Потому, что этого не может быть?

А как быть со мной? Что скажите, как быть с заложенным (сегодня скажут запрограммировали) с детства, более 50 лет тому назад – такой вот детский стишок:
«Дость – РА
Свет – РА
Дай нам
РА-ДУ-ГА…»
…выкрикивали всякий раз, как ее видели. Зная, что РА – это свет (РАсвет), что отсюда РА-ДОСТЬ, что Радуга – солнечный мост, проявление света, подтверждение кРАсоты.

/продолжу через недельку - у меня, как уже говорил, "отхожие промыслы" зимой складываются/

P.S.

Называй это своими именами - это называется троллизм. И правило этому есть:

Так что нам, модераторам, стоит повнимательнее присматриваться к...

О себе в множественном? Пойду пролистаю томик Психологии - к чему бы это?

Мне тут вспоминаются крестоносцы, несущие крест на своих мечах. Фанатики - страшные люди.

Столько не живут. Cниму-ка с полки еще томик "не скажу про что".

 

[LV426]

Ну, значит, я не иначе как эфиоп. Сын - эфиоп и жена моя - эфиопа мать.

Уважаемый Фиксаж, не в коем случае не хотел Вас обидеть, тем более Ваших близких, но такова селяви. Египетский язык одна из веток афразийской языковой группы и ни к одному языку индоевропейской группы не имеет ни какого отношения. Разное построение слов, морфемы и т.д. С таким же успехом можно сравнивать немецкий язык с полинезийским.

РА – слоговый знак неуловимости, Бога, Солнца и Огня, Белого чистого света.
ВА – слоговый знак постоянства, Женщины, Матери, Земли, плодородия (отсюда мать-сыра-земля, ибо только сырая земля дает всходы). Понимание Родины, Лона, тоже исходит от этого знака.
ГА – слоговый знак движения, Мужчины, Путей.

Это все вольные фантазии не имеющие ни каких филологических, этимологических, исторических подтверждений.
Это даже не теория, т.к. теория должна иметь под собой хотя бы какое то логическое основание.
Откройте старославянский словарь или эимологический словарь Фасмера - там даже рядом ни чего нет.

В конце концов, загляните, в том числе, и в словарь Даля.

Вара - варака ж. арх. карельск. холм, горушка, бугор, взлобок;
Ни о каких прогоревших углях речи нет. Это пригорок.

Ваши доводы длинные, но абсолютно не убедительные, т.к. изначально нет ни какой логической основы. В этом и проблема. Если бы были какие то подтверждения насчет ВА-РА-ГА, то теория вполне начала бы складываться, но без этого это банальная игра в слова.
И самое интересное - Как в эту концепцию вписывается славяно-языческой бог Хорс, который непосредственно является богом солнца?
Только не говорите что все что не вписывается в Вашу теорию - "переписанная жыдами" история и происки анунаков)

И кстати "Староверие" - это старообрядчество. Т.е. то же самое православие до никоновского раскола и к язычеству не имеет ни какого отношения.

Немного дополню.
Подводить существующую форму русского языка под древнеславянскую не комильфо. Т.к. современный язык изменился, появилось много заимствований из других языков и т.д. Можно например подвести под теорию РА-тник - дескать воен света и на основании этого утверждать что древние славяне несли свет разума в дикие народы. Но таки использовалось слово "кмет", которое ну ни как уже не подходит под эту теорию. Или например лошадь, конь. Это было самое главное средство передвижения у всех поголовно народов. Как для боя, так для путешествий, так и для банальной вспашки полей. Где тут слог ГА? Коня-ГА не прокатит, да и на древнеславянском лошадь была "комонь", кобыла - "прус". Ну ни как не вяжется.
Или например доро-Га. Происходит от индоевропейского - *dorgh, "продранное в лесу пространство", от слова дёргать, а не двигаться.
Далее..
Славянских племен было много. Языки немного отличались друг от друга, но корневая система была очень похожа. Возьмем например Перуна. В разных славянских племенах он звучит как Перун, Перкунас, Пярун, Пиорунас. Звучит по разному, пишется по разному и кстати внезапно повторяет по своим признакам товарища Зевса из греческой мифологии.
По этому вопрос в каком толковании Вы подразумеваете язычество не понятно. Может на основании верований какого то конкретного славянского племени?
Утверждать что это чисто русская религия не верно, потому что как таковых русских еще в помине не было. А была общность славянских племен, которые кстати не упускали случая отжать ништяки или поиметь рабов у таких же язычников, с таким же языком и обычаями. Отличия которых сохранились до сих пор в виде разных обычаев и разных национальных костюмов. Как написал один классик истории - На Куликово поле пришли славянские племена, а ушел единый народ - русские. И кстати в объединении этих племен сыграло ключевую роль именно православие. Я опять же рекомендую поинтересоваться Сергием Радонежским.
Так какое из славянских племен Вы подразумеваете когда приводите свои утверждения?
Я почему то уверен, что Вы этим вопросом даже не задавались.

 

[Липтон]

Впрочем, женщин своих можете прислать - оприходуем. .

Отсюда мысли об эвтаназии. Замучили окружающих, и конца света за вами не видно.

Давненько за всем этим наблюдаю . В туманной косноязычной зауми ново-старых теорий не скроются такие яркие искорки истинных чувств . Где-то в теме болталось и про многоженство ( удобно заточено под личные обстоятельства ) , и про ненужность на этом свете больных и хромых , лень искать . Тут без ярги-коловрата ( в какую сторону закрутим ? ) никак .

С
Запреты: табак, алкоголь и прочие «хмарные» безумства, ростовщичество и продавство




«Дость – РА
Свет – РА
Дай нам
РА-ДУ-ГА…»
.

Это манифест и клюква для доверчивых выживальщиков (?) . В реале , на бережку секретной речки , несколько иначе : ( форум не позволил вставлять ссылки , в т.ч. на фото) . Ну , в блоге Чуксина на САмлибе все есть .


Это только 2015 год , предыдущие тоже не без этого . "Хорошо сидим" .
Да , "вся власть поэтам" ) .


Когда славянские РА-теории излагает на всю страну большой знаток истории ( характерное хобби некой нации ) , сын Мельхиоровны с конечно же польско-дворянскими корнями , фото найдете сами ( снова форум режет ) ,



настораживаешься . А когда это поддерживается уже и самой титульной - чувствуешь досаду и даже опасения .

Тут вообще много стрёмного при внимательном изучении , в этом винегрете .
Тем и притягательно . РАдужных фестивалей поблизости больше не намечается ? ) Глянуть штоль какнить на сей чудесный уголок ....

P.S.: Эзотерик-оппонент в данном дискурсе гораздо более выигрышен во всех смыслах , хотя бы из-за соблюдения понятий чести . Если что - не разделяю ... , но про Ваю читаю .

 

[*Юрий*]

http://fishki.net/1732967-10-samyh-zhutkih-monstrov-slavjanskoj-mifologii.html?mode=recent

---------- Сообщение добавлено в 19:31 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:30 ----------

Когда славянские РА-теории излагает на всю страну большой знаток истории ( характерное хобби некой нации ) , сын Мельхиоровны с конечно же польско-дворянскими корнями , фото найдете сами ( снова форум режет ) ,

помогу ссылочкой ))))
https://ru.wikipedia.org/wiki/Задорнов,_Михаил_Николаевич

 

[Липтон]

Очень знакомый стиль письма. Не встречавшийся около года-полутора на форуме.

В молоко , мимо . Не знаю , на чей стиль похож мой , дайте наводку , гляну с интересом . Дата регистрации в профиле , и это действительно первое сообщение , почему и не получается с ссылками . До этого чукча был читателем .
Совершенно очевидно , что свои будут защищать своих на форуме , как и везде , впрочем . Ваше право .
Но всему - терпелке - есть предел , и из стороннего наблюдателя превращаешься в участника .
Только слепой не заметит дикого диссонанса в поведении автора , хотя бы из последнего : настоятельное требование ВЫкать , упоминание высокой культуры общения на неком форуме военных разведчиков , и тут же конкретно хамские нападки на своеобразного , но совершенно безобидного форумчанина-блогера с отличной от авторской точки зрения .
На последних страницах вообще очень интересно , сошлись триедино Рерихо-Блаватчина с уклоном в буддизм , неоязычество и православие . Мне ближе точка зрения Панды , тем более вполне грамотно излагаемая им .
Трагедия в том , что , как показывает Уркаина , невозможность понять друга лебедю , раку и щуке , при обострениях в стране приводит к братоубийству .
Раскол , идущий на пользу только заокеанщине . А вроде все хорошие ребята , но ладу нет .

Интересующимся особенностями литературных стилей и конспирологией , открою карты . Изначально заинтересовался именно очень толковым блогом на Самлибе.Ру Николая Чуксина про его жизнь в "Лешенском" , прочел его весь ( если б не коммуняксие заскоки , очень здорово , интересно и полезно ) , и естественным образом проявил интерес к некому вечному инкогнито , с заштрихованным на всех фото лицом , "писателем" с кучей псевдонимов , разрекламированным самим Чуксиным . И только после этого - регистрация на СэйвЮ , вот такая загогулина . Поэтому некоторые фэнтези тут фильтрую через инфу от Чуксина , всё просто при известной доле любопытства . Заодно и сравнить интересно , когда об одном и том же , но разными глазами .

Теперь о содержимом , мазками .

Как-то приходит на ум Квачковщина и его видео , где излагается приятная перспектива для носителей всех видов погон , которым и так не хило живется после сорока пяти на общем фоне страны , и как-то совсем не упоминается забота о простых работягах всех видов . Их традиционно забывают после любых революций под лозунгом " все для народа" .

Также маячит тень Доброслава-Добровольского из Весенёво , с его личным родноверством , разрубанием икон , зигой под портретом фетиша и статейками типа "Мои друзья бандеровцы" . Найдёте при желании , инет в помощь .

РА_РА_РА . Прав LV , все пошло от фэнтези Алексеева ( ту перекликается со сказками Мегрэ , ставшими явью ) , было подхвачено сатириком с некими целями и пошло-поехало среди прочих лингвофриков . Промежду прочим , осуждаемо многочисленными родноверами с более высокой степенью образования на многочисленных форумах . Полузнание всегда чревато . Проверьте , не поленитесь . Или у кого-то есть доказательства авторства сих теорий за Фиксажем во время его восьмилетних упражнений в писательстве , в частности на Самлибе ( под другим ником ) ?

Бирюлевский Русский марш с лозунгами "Слава киевской Руси , Новороссия - соси" . Вообще за рамками . Раскол .
Уехавшие воевать на ТУ сторону некоторые из российских НЕО . На ЭТУ , слава богу , тоже . Раскол .
Как там у Стрелкова , не дословно : Я могу быть не согласен с главой государства и "линией" , но в тяжелое время не позволю себе идти против ."
И тут - раскол .

Раскол среди самих родноверов , ярчайший пример - Житомирский Князь Огин со своим "Великим Огнем" . Его последыши - в рядах Айдара и прочих , а сам ведет свой зообложик в ЖЖ . Поинтересуйтесь чё там как . Кстати , имеет ( по крайней мере имел ) своего представителя в России , Иггельда-язычника .
Во как переплелось , не разрубишь сходу . Весело ?

Форум ДПНИ , где хором поют "наши" и жевто-блакитные , четырнадцать - восемь-восемь там самое невинное , и общая радость от любых неудач России . Раскол . Читайте .

Из здешнего относительно недавнего . Своеобразный , почти ослепший в результате добровольного участия в боевых действиях парень , которому не светит жирная охфицерская пензия в расцвете лет и сил , в отличие от сообщества , засевшего в лесах и имеющих сей кус от государства ( чё там о трудящихся и паразитах ? ) , не пришедшийся ко двору , типа курит , слаб на работу , мечтателен , ленив ... Своих не бросаем ? Понятно , что все сложно , и всё же ... А православные на краю страны подобрали , судя по последним записям . Дай Бог ему ....

Жизнь не черно-белая , люди имеют способность меняться . Пьющие и курящие становятся при известных усилиях трезвенниками и не употребляющими табака . Бывают и срывы . Бывают и взлёты , все бывает . Добрый алкаш может быть полезней стране и оставить более яркий след за собой , чем злой нетерпимый к инакомыслию трудоголик . Хотя , если речь о секте-закрытой общине , у нее свои законы .

Вот такие ассоциации , к сожалению . Хорошего и полезного тоже много , но сейчас не о нём .

 

[Фиксаж]

По-моему, эту тему тоже следует подчистить на последних -дцати страницах...

Нет, пусть остается характеристикой. Однострочки только ликвидну, нарывы оставлю - пусть дозревают.

Да, вы правы - не терплю бездельников. В Советское Время существовала такая уголовная статья «тунеядство» и лечили ею бездельников принудительным трудом, давая не условный, а реальный срок. Понятно, это был коммунистический произвол и надругательство над либеральными ценностями. После государственного переворота 90-х, статью эту быстренько отменили (вслед за освобождением от ответственности педерастов – они были первым указом новой власти)

Лучше, чем один известный остряк, уже не выскажешься, цитирую:
«СССР разрушили педерасты – они сумели убедить остальных, что жить от этого станет только лучше. Однако, жить стало хуже, а лучше стало только педерастам. Но Советский Союз уже не вернуть, а от педерастов больше не избавиться…»

Человек частица организма, который зовется человечеством. Пусть больны не все частицы, но, силой паразитов, общечеловеческое движение в тупик, в котором произойдет полное разложение, не вызывает сомнения.

В прежние времена общество стремились улучшить через его частицу (человека). Отсюда: коммунизм – для всех, фашизм и сионизм – для определенных наций (на почве их исключительности). И не удивительно, что последние вошли в смертельный конфликт между собой, хотя являлись отражением друг друга. Но фашизм воевал с коммунизмом, а отвоевал за сионизм, за его процветание – таков парадокс. Влияние сионизма на общечеловеческий организм можно назвать так: оно определяющее.
В нынешние времена резолюция ООН (не помню, за каким номером) в отношении сионизма аннулирована, но в отношении фашизма оставлена (хотя разницы меж ними нет)
Когда паразиту внушают, что он способен выжить вне организма, на котором паразитирует, речь идет о том, что ему определена очередная чистка пустыней.
Впрочем, сейчас не об этом.

Я к тому, что в нынешние времена все направлено к ухудшению характеристик такой частности, как «человек разумный». Притом, что для совершенствования (или самосовершенствования – так точнее) ему должно бы предоставляться гораздо более времени, чем в прошлые времена. Ведь он освобожден от самого важного – от производства пищи.

Сегодня достаточно и одного человека с механизмами, чтобы прокормить 100 человек. Но голод не уничтожен. А деградация определила своим процветанием «благополучные страны».
Что мы получили в итоге и чего держимся с отчаяньем висельника? («Помилуют», «будет не больно»…)
Нет. Будет больно. Природа ли, иное, сам себя, но будущее не помилует людскую породу ни в каком ее виде при сегодняшнем состоянии дел.

Опухоли городов. Есть ли у кого-нибудь сомнение, что физическое состояние живущих в городах хуже, чем у тех, кто живет на природе и занят там физическим трудом (необходимым, что выживать)
Морально-этические – когда-то нормы, но теперь они сломаны, и за этим стоят города.
Психологические (в том числе воздействие стрессов) непередаваемы.
Современный раб (то бишь – горожанин) не может быть здоровым в победившей модели общества ни по каким показателям. Он вроде бы и паразит, но в долг, и его долговые обязательства наследны, он рожает раба, чьи мечты наследовать ту же клетку или «улучить», обставив ее уже другими, не устаревшими предметами роскоши.

Понятно, что когда ядерные устройства (или иное мерзопакостное) рванут в городах-миллионщиках, проблема будет решена одним махом, что гораздо проще и гуманнее (с точки зрения организаторов оного). Удар по Природе не будет столь великим, как пытаются представить, в конце-концов, города и так составляют из себя все ширящиеся мертвые пятна, служат истощению и разрушению всего природного.
А здесь, на сайте, обсуждаются возможные варианты именно такой жизни: как выжить в пятне или возможно ли прожить вне пятна?

Можно составлять оппозицию к существующему порядку вещей. Можно отказаться участвовать, вырваться из навязанного городской дурью и жить собственной (что происходило, происходит и будет происходить до часа Х). И нельзя сказать, что отстранившиеся не были счастливы или прожили худую жизнь. Но как-то повлиять? Нет.

«Французы провинций жаловались, что узнавали о собственных революциях по почте из Парижа…» (19 век, Р. Макконзи)
Вся разница по отношению к сегодняшним временам - вы узнаете подобные новости быстрее.
Но выбейте вот это на камне при всякой дороге:
«В городе язычника нет, всяк здесь застрявший – раб».

Вывод: только «язычество» ваше светлое будущее (если, конечно, будущее вам будет позволено) Ведь решение вопроса простое и логичное, и оно исходит аккурат из имеющейся (победившей) формулы:
«Один человек с механизмами кормит 100 человек, которые, чтобы выжить, большей частью изобретают и производят предметы роскоши или торгуют услугами друг другу…»

Достаточно, постепенно меняя приоритеты, сломать формулу, подведя к тому логичному, как:

«Половина населения, при минимуме механизмов, живя на природе, занимаясь физическим трудом (который вознесен в культ), производят экологически чистые продукты для себя и той части, что занята развитием человека по всем иным параметрам – духовным, медицинским, интеллектуальным и т.д…»

 

[Regmaru]

Не сразу обратил внимание, что авторская тема Фиксажа закрыта. Прискорбно.
Особенно, если учесть, что это одна из немногих, регулярно пополняемых практическими наработками, тема.
Была.

К сожалению, стало невозможно делать цитаты из закрытой темы.
Поэтому запощу копипасту, без цитат и ссылок на происхождение вопроса. Кому охота, тему Фиксажа ещё не удалили - можете успеть ознакомиться.
К вопросу о рабстве горожан, добавлю, что и сельский житель - несвободен.

© Андрей Ведяев

СОВРЕМЕННЫЕ РАБЫ

Современный мир делится на ДВЕ основные касты:
СОВРЕМЕННЫЕ РАБЫ (95% населения), и
СОВРЕМЕННЫЕ РАБОВЛАДЕЛЬЦЫ (5%) населения.

Современное рабовладение осуществляется в ЗАВУАЛИРОВАННОЙ СКРЫТОЙ ФОРМЕ.
Современные рабы как бы САМИ ВЫБИРАЮТ работать «за еду», т.к. у современных рабов ВСЕ ЗАРАБОТАННЫЕ ДЕНЬГИ УХОДЯТ НА ПИТАНИЕ И ЖИЛЬЕ!!!
РАБЫ ДРЕВНОСТИ РАБОТАЛИ БЕСПЛАТНО ЗА ЕДУ И ЗА ЖИЛЬЕ.

СОВРЕМЕННЫЕ РАБЫ «ЗАРАБАТЫВАЮТ» РОВНО СТОЛЬКО, ЧТОБЫ ОПЛАТИТЬ ЖИЛЬЕ И ЕДУ. ТАКИМ ОБРАЗОМ ПОСЛЕ ОПЛАТЫ ЖИЛЬЯ И ЕДЫ У СОВРЕМЕННЫХ РАБОВ НЕ ОСТАЕТСЯ ДЕНЕГ, БОЛЕЕ ТОГО, НАРАСТАЮТ ДОЛГИ !!!

Современные рабы также как и рабы древности НЕ ИМЕЮТ СОБСТВЕННОСТИ НА СРЕДСТВА ПРОИЗВОДСТВА.

Современные рабы также как и рабы древности НЕ МОГУТ УБЕЖАТЬ С ТЕРРИТОРИИ, ведь у СОВРЕМЕННЫХ РАБОВ НЕТ ДЕНЕГ НА БЕГСТВО!!!

Таким образом, СОВРЕМЕННЫЕ РАБЫ НИЧЕМ НЕ ОТЛИЧАЮТСЯ ОТ РАБОВ ДРЕВНОСТИ!!!

И современный общественно-политический строй НА ПЛАНЕТЕ ЯВЛЯЕТСЯ ИЗОЩРЕННО СКРЫТЫМ РАБОВЛАДЕЛЬЧЕСКИМ СТРОЕМ.

Современные рабы принуждаются к работе следующими СКРЫТЫМИ МЕХАНИЗМАМИ:
1. Экономическое принуждение рабов к постоянной работе. Современный раб вынужден работать без остановки до смерти, т.к. Средств, заработанных рабом за 1 месяц, хватает, чтобы оплатить жилье за 1 месяц, еду за 1 месяц и проезд за 1 месяц. Поскольку денег хватает у современного раба всегда только на 1 месяц, современный раб вынужден работать всю жизнь до смерти. Пенсия также является большой фикцией, т.к. раб-пенсионер отдает всю пенсию за жилье и еду, и у раба-пенсионера не остается свободных денег.

2. Вторым механизмом скрытого принуждения рабов к работе является создание искусственного спроса на псевдонужные товары, которые навязываются рабу с помощью ТВ-рекламы, пиара, расположения товаров на определенных местах магазина. Современный раб вовлечен в бесконечную гонку за «новинками», а для этого вынужден постоянно работать.

3. Третьим скрытым механизмом экономического принуждения современных рабов является кредитная система, с «помощью» которой современные рабы все больше и больше втягиваются в кредитную кабалу, через механизм «ссудного процента». С каждым днем современный раб должен все больше и больше, т.к. Современный раб для того чтобы рассчитаться с процентным кредитом, берет новый кредит, не отдав старый, создавая пирамиду долгов. Долг, постоянно висящий над современным рабом, хорошо стимулирует современного раба к работе даже за копейки.

4. Четвертым механизмом заставить современных рабов работать на скрытого рабовладельца является миф о государстве. Современный раб считает, что работает на государство, но на самом деле раб работает на псевдогосударство, т.к. деньги раба поступают в карман рабовладельцев, а понятие государства используется, чтобы затуманить мозги рабов, чтобы рабы не задавали лишних вопросов типа: почему рабы работают всю жизнь и остаются всегда бедными? И почему рабы не имеют доли прибыли? И кому конкретно перечисляются деньги, выплаченные рабами в виде налогов?

5. Пятым механизмом скрытого принуждения рабов является механизм инфляции или периодически искусственно устраиваемых дефолтов, которые не позволяют гражданам экономически развиваться, разорившись заново начиная своё дело с нуля. Рост цен при отсутствии роста зарплаты раба, обеспечивает скрытое незаметное ограбление рабов. Таким образом, современный раб нищает все больше и больше.

6. Шестым скрытым механизмом заставить раба бесплатно работать: лишить раба средств на переезд и покупку недвижимости в другом городе или другой стране. Этот механизм вынуждает современных рабов работать на одном градообразующем предприятии и «терпеть» кабальные условия, т.к. других условий у рабов просто нет и убежать рабам не на что и некуда.

7. Седьмым механизмом, заставляющим раба бесплатно работать, является сокрытие информации о реальной стоимости труда раба, реальной стоимости товара, который произвел раб. И доли зарплаты раба, которую забирает рабовладелец через механизм бухгалтерского начисления, пользуясь незнанием рабов и отсутствием контроля рабов над прибавочной стоимостью, которую рабовладелец забирает себе.

8. Для того, чтобы современные рабы не требовали своей доли прибыли, не требовали отдать заработанное их отцами, дедами, прадедами, прапрадедами и т.д. является замалчивание фактов разграбления по карманам рабовладельцев ресурсов, которые были созданы многочисленными поколениями рабов на протяжении тысячелетней истории.
Вы все еще считаете, что вы свободны?

 

[LV426]

Вы все еще считаете, что вы свободны?

Таки да. Отвечу за себя
1. Я работаю в свое удовольствие. Жена у меня точно такая же, хотя может сидеть дома. Вопрос не в деньгах, а в движухе. Как сказал один из классиков - Если работа по душе, то она перестает быть работой. Без работы человек начинает очень быстро деградировать. Кстати это один из заветов ЕГО - в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься Быт. 3:18
2. Это вопрос восприятия и внушаемости. Нарушение первой заповеди - Не сотвори себе кумира. Человек сам волен обманываться.
3. Такая же фигня - Не можешь выплатить - не бери. Вопрос насколько человек стоек к соблазну.
4. Игра слов. Открываем федеральный бюджет и там все статьи расписаны куда и на что расходуется бабло. Кстати это публичный документ и каждый может с ним ознакомиться.
5. Фигня полная. Это проблема капитализма и ни к какому рабовладения отношения не имеет. Такая вот система - она подвержена цикличным обвалам. Ни какой ЗОГ и анунаке ее не придумывали, это плод творения всего человечества, так скать эволюция. Ни кто пока ни чего лучше не придумал. Краткосрочные опыты типа социализма в зачот не идут, и такие же вынужденные резервации как Корея тоже. Это исключения из правил. даже Кетай с своей коммунистической партией это банальный капитализм.
6. Сейчас проблем нет. Вообще ни каких. Все границы открыты - вали куда хочешь.
7. Гон галимый. Этому даже в техникуме учат - Организация, нормирование и оплата труда на предприятии. Самолично несколько раз рассчитывал на курсовых и на дипломе. В институте тоже самое дается, но уже глубже так сказать. Гуманитарии этого не знают. Они уверены что цифры берутся с потолка. Нет. Они высчитываются, даже конкретно по каждой операции (сверление, фрезерование, шлифовка). Это я за машиностроение талдычу. Например по легкой промышленности тупо не знаю, но даю тыщу рублей за таблетку валидола что там тоже самое.
Автор просто не в курсе.
8. Тут идет тонкий намек на дербан СССР как я понял, т.к. то что мой пра-пра-пра дед сделал 300 лет назад мне уже вряд ли понадобиться, а претендовать на сгнившую чугунную чушку времен Демидова как то не комильфо.
Зачем и почему был дербан все прекрасно знают. Что из этого вышло то же все знают. Кому это не нравиться может идти жаловаться в Спортлото. Но я лично очень хорошо помню поговорку времен СССР - Народное - значит ни чьё.... Люди слепо верили что вот щас придет хозяин и всем будет щастье)))) Хрен там оказалось)))

Как то таг....

Вывод у меня простой - Натягивание совы на глобус. Жалкая попытка сорвать покровы...
Не спрашивайте меня - А как надо?.. Я не знаю. Да и ни кто не знает.
Мы уже проходили что то подобное - Заводы рабочим, землю крестьянам, траву наркоманам. Что из этого вышло все знают. В сказки о том как было хорошо при СССР пишут те кто в эти времена либо под стол пешком ходил либо еще даже в проекте не был.