Что нового?
Форум выживальщиков

Зарегистрируйте бесплатную учетную запись сегодня, чтобы стать участником нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать на этом сайте, добавляя свои собственные темы и сообщения, а также общаться с другими участниками.

Одежда для выживания

ЁФФ

Сибиряк
Регистрация
16 Авг 2010
Сообщения
1,341
Поблагодарили
772
Город
IKT
Это потому чта верблюд самец был не бритый, потому и Щитина колется
 

Belgorod

Banned
Регистрация
20 Ноя 2010
Сообщения
4,439
Поблагодарили
2,236
Возраст
49
Город
Когда где )
Что думаете по этому поводу?
У нас на Украине температура может быть от -40 до +40. Конечно это крайние значения и такое бывает редко, но все же.
Ага, зима была на редкость пакостной. В том помещении где я жил доходило под утро до -5. (Вода замерзала)

Пока я надумал только на низ : 1 пара джинсов на себе, вторая в рюкзаке плюс подштанники(термо-кальсоны)
Зачем вторая пара джинсов?
Всю зиму проходил в одной и на природе бывал с нижним бельем.
Уж если что и класть в рюкзак, то точно не джинсы.

- в принципе правильно - обычная одежда утепляется еще одним слоем.
Для себя я вижу шерстяные подштанники.
Они неплохо справляются с влагой + отлично держат тепло.
Напоминаю, что шерсть еще не превзошли. Всякие трубчатые волокна имеют и минусы.
Но этот вариант - обычный EDC. Хотя и маст хев!

А если БП или крутая зима это не спасет, особенно при втором - я пока что остановился на меховом танкаче - выглядит неброско. Практическая функциональность офигенная - спортивная одежда отдыхает.
Буду испытывать на зимней рыбалке - отпишусь по результатам.

, на ноги термоноски+шерстяные носки(если холодно, запасных побольше)когда тепло естественно просто носки. Штук 5 пар трусов. Пару термофутболок для отвода пота от тела(летние) и пару с рукавами для согрева. Дальше пока не придумал

Термоноски из чего? Если из искуственной шерсти, типа тинсулейта или из чего? Здесь стоит подумать. Кстати, если они рвутся, то это настоящая беда, зашить у меня не вышло - заклеил цианкрилатом, благо, что был с собой.
Предлагаю забить на термоноски и заменить на шерстяные носки + какие-нибудь тонкие синтетические снизу - все таки удобно, а места занимают меньше и практичнее, к примеру в стирке и сушке.
Кстати, к вопросу о месте - зачем 5 трусов?
Всегда хватало 2-х. Одни стираешь, другие носишь.

Насчет футболок: постоянно ношу, кроме лета, на голое тонкий шерстяной тельник - пуловер без руковов - Атличная штука! - сколько раз выручал - не сосчитаю.
А если с рукавами, то это уже тельняшка, у меня как раз есть шерстяная в черную полоску - тоже, кто не пробовал, маст хэв. Но недешево. И на рынках их не продают, там продают другие - ХБ.

И еще ты забыл про обувь. Вернусь к прошлой зиме. За городом (да, и в городе неслабо наметало - до обеда не разгнебали) на мне были короткие кирзачи. И я сильно пожалел, что они были короткими, как не застегивай голенище - все одно снег набивается. Так вот: говорю уверенно - городская обувь не катит. А от этой самой обуви очень многое зависит - например, жизнь... Пока приходит вариант с бахилами от ОЗК - стоят дешево, можно везде найти - надеваем их, значит поверх основной обуви, можно еще суконную портянку соорудить для тепла.
- напрод, что скажите?

---------- Сообщение добавлено в 01:41 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 01:31 ----------

Танковый боевой огнезащитный костюм образца 1943 года. Выпуск 1967 год. Ткань - ТОЗ. Цвет - черный.
.....
Дёшево и сердито (как подменка рабочка ,лазить по шахтам и подвалам )

Ну, не обязательно такой древний, а что Да, то Да.
Флора не катит адназначна. А это то, что надо - не привлекает лишнего внимания. Плюс реально весьма функциональная, надежная, практичная весч. А что там снизу - фланель?

---------- Сообщение добавлено в 01:57 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 01:41 ----------

Ну это уже из разряда философов-монахов-отшельников с аскетическим уклоном, а не выживание.

А ты как хотел? - наивно полагать, что можно куда-то добежать с легким рюкзаком, а там все будет как прежде.
Прежде всего нужно разобраться в своей психологии. Это как бросить курить. Навсегда свои амбиции засунуть в ж. Потому что все временно и все суета суёт. :pleasantry:

---------- Сообщение добавлено в 02:13 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 01:57 ----------

есть такое мнение, что одежда выживальщика должна быть неяркой(чтобы по вам оружие не пристреливали), и в то же время не камуфляжной(все равно в городе с камуфляжа толку маловато, да и военные по вам огонь откроют стопроцентно). Черное, серое, коричневое имхо лучше всего. Нельзя при любом П выделяться внешне из серой массы.
Истину глаголишь
+1
 

Артемиус

Модератор форума
Регистрация
24 Сен 2010
Сообщения
5,363
Поблагодарили
3,523
Возраст
39
Город
Самара

Русич

Выживальщик
Регистрация
31 Июл 2010
Сообщения
2,775
Поблагодарили
2,719
Возраст
30
Город
Шебекино, Белгородская область
Belgorod, где обитаешь, а то ник больно географичный))) Если Бел. область -можем пересечься.
Простите за флуд-в личку не получается написать (гребаный модем)
 

Belgorod

Banned
Регистрация
20 Ноя 2010
Сообщения
4,439
Поблагодарили
2,236
Возраст
49
Город
Когда где )
Belgorod, где обитаешь, а то ник больно географичный))) Если Бел. область -можем пересечься.
Простите за флуд-в личку не получается написать (гребаный модем)
Ответил в личку - Белгород, Белг.обл.
 

Артемиус

Модератор форума
Регистрация
24 Сен 2010
Сообщения
5,363
Поблагодарили
3,523
Возраст
39
Город
Самара
Чтобы не повторяться - загляните в пост № 167

1. Комплект "Теплохранитель"
picture.php


2. Горка.
picture.php
 

Артемиус

Модератор форума
Регистрация
24 Сен 2010
Сообщения
5,363
Поблагодарили
3,523
Возраст
39
Город
Самара
3. КМФ (штаны к сожалению посеял ))
picture.php

picture.php
 

Киндер

Новичок
Регистрация
2 Дек 2010
Сообщения
25
Поблагодарили
52
Здравствуйте.
Простите, что вмешиваюсь. Я коротенько и по существу.
Для леса лучше подойдёт авизент или х/б, надетые на термобельё.
И на холод и на тепло верхняя ходовая шкура должна быть лёгкая.
Перегрев имеет более тяжёлые последствия для организма, особенно на марше.
При обильном потоотделении, на перегреве, функция термухи нивелируется обилием влаги.
Если температура склоняется к -15 по Цельсиусу, то на термобельё надо одеть флис.
На время активных действий пуховка ждёт своего часа в рюкзаке или ранце. Она одевается при долгом стоянии, сидении или лежании без движений.

Под пуховкой мокрый флис быстро высохнет, и даст необходимое тепло организму.
Позволю предположить, шерсть и термобельё не сочетаются, поскольку шерсть удерживает влагу и может дать потёртости коже, что очень отрицательно скажется на работобоеспособности.

Очень важно, пока позволяет время, совершать тренировочные выходы на трое-четверо суток, пока есть такая возможность, чтобы определить свой холодовой порог, и необходимое сочетание снаряжения.

С уважением.
 
  • Like
Поблагодарили: Dru

CyberDim

Оплакивающий СССР
Регистрация
3 Сен 2010
Сообщения
2,299
Поблагодарили
3,494
Город
на просторах Руси...
А у меня такой вопрос. Сам на природу выхожу в энцефалитке(палаточная ткань). В принципе доволен, но многие пишут про горку. Сам ее не носил, но в маг-не щупал. И как она, в сравнении, скажем, с той же энцефалиткой? Седня что-то задумался прям, а не купить-ли на пробу? Особенно интересуют ответы от тех, кто пробовал оба "продукта".
з.ы. задал тот-же вопрос на ЦИАНе, но там пока тихо, спрошу и тут =)
з.ы. з.ы. у горки вроде ткань погрубее, первое, что пришло в голову.
 

Артемиус

Модератор форума
Регистрация
24 Сен 2010
Сообщения
5,363
Поблагодарили
3,523
Возраст
39
Город
Самара
Костюм горный "Горка". В кратце о них.

«Горка» – костюм горный ветрозащитный. Что тут добавить? Удобная и практичная одёжка для своих задач. «Горка» остаётся актуальной не смотря на большое количество появившихся костюмов из современных выскоктехнологичных материалов и в ближайшем будущем своих позиций сдавать не намерена. Проверенная временем, одинаково хорошо прижившаяся в горах, в лесах, в полях и городе, востребованная на войне, охоте, туристических походах, рыбалках и дачах, «горка» стала классическим костюмом для активной деятельности.

Сегодня «горки» не шьёт только ленивый. Каждый мало-мальски профильный отечественный производитель предлагает свой вариант (а то и сразу несколько) костюмов горных, ветрозащитных. Это не удивительно – для пошива изделия на первый взгляд не требуется ничего особенного. Метров 9 палаточного полотна, 3 метра смесовой ткани, моток шнура, полтора-два десятка пуговиц и фурнитуры, пара метров эластичной ленты и можно приступать к пошиву. Производители с фантазией вводят дополнительные элементы в конструкцию «горки». Одни (и их не много) для повышения надёжности и удобства костюма. Другие в результате копирования внешнего вида наиболее удачных и популярных образцов, мало задумываясь о функциональном назначении этих элементов. Примерно такой же подход и в выборе материала для пошива. Брезент брезенту рознь, хотя до начала использования и первой стирки внешне выглядит похоже. А чего стоят вставки из смесовой ткани неестественно зелёных, почти кислотных цветов или тонкие плоские чёрные пуговицы выставленные наружу! Можно было бы предположить, что для снижения стоимости некоторые производители умышленно упрощают технологический процесс пошива и используют более дешёвые материалы. Да вот только на розничной цене изделия это не сильно сказывается.

В общем, разница есть. И не все «горки» одинаково хороши. Последнее утверждение субъективно: на вкус и цвет, как говорится…
Одним из предков современных «горок» можно назвать германский костюм горных егерей, состоявший из выворотной куртки-анорака и штанов. Анорак имел три нагрудных кармана и два задних, изготавливался из тонкого брезентового полотна. Одна его сторона была белого, другая коричнево-зелёного цвета.

Ближайший предок современных «горок», костюм «Горный», пользовавшийся большой популярностью у туристов и военных во второй половине прошлого столетия. Он изготавливался из палаточного полотна и состоял из куртки, штанов с подтяжками, шерстяного свитера и подшлемника. Выпускались несколько модификаций костюма.


Во всякой одежде многое зависит не только от "дизайна" модели, но и от материала и технологии пошива (качества, проще говоря). Если дизайн не супер, то эти два фактора с лихвой перекроют. Для «горок» основным материалом является палаточное полотно, тяжёлая плотная натуральная хлопчато-бумажная ткань, обладающая теми же свойствами, что и брезент, но имеющая меньшую толщину. В основе этой ткани сильнокрученная нить, а по утку обычная. При намокании нитки основы начинают разбухать, заполняя свободное пространство в плетении и ткань перестаёт пропускать воду. Палаточное полотно плохо промокает, особенно если дополнительно обработано водоотталкивающей пропиткой. Горка хорошо держит слабый дождь, не впитывая воду, капли стекают по поверхности ткани не просачиваясь вовнутрь. Однако, если горка промокла насквозь, то это серьёзно. Сохнет палаточное полотно долго и нехотя даже на солнце. При намокании ткань «дубеет» и образует жёсткие складки, после высыхания заметные как светлые полосы различной толщины и интенсивности. После активной стирки «горка» из правильной ткани приобретает сложный «изломный» рисунок. Этот рисунок повышает маскировочные свойства костюма. Со временем, от влияния внешних условий и стирок х/б, полотно выцветает до бледно-жёлтого, почти белого, цвета.


Горка. Афганистан.
Во время войны в Афганистане 1979-1989 годов основную часть обмундирования составляли регулярная форма СА тех лет, песочка (она же «эксперементалка» и "афганка"), "мабута", различные специальные костюмы и комбинезоны (лётные, танковые и т.п.), а также маскировочные костюмы КЗС и КЛМК либо части от их комплекта. Зачастую же воины-интернационалисты вообще ходили по "форме номер восемь". Снабжение дальних блокпостов (да и в целом всей 40-й армии) хромало, часто обмундирование и снаряжение попросту разворовывались, поэтому одевались в «то, что имели», в то, что могли достать и как-то подогнать под себя. Бессметртная солдатская поговорка снова была актуальной.


"Горка" - костюм горный (также он назывался горным штормовым и горным штурмовым костюмом) - стала проявляться "за речкой" на втором году пребывания ограниченного контингента афганской войны. В 1981 году, с учетом опыта первого года войны, были проведены изменения и переформирования в составе 40-й ОА. По директиве ГШ № Д-0314/3/00655 в каждой мотострелковой бригаде и полку на базе штатных МСБ были созданы так называемые горно-стрелковые батальоны, в которых личный состав проходил непродолжительную горную подготовку и получал соответствующее горное обмундирование и снаряжение (в действительности эти батальонами горными так и не стали из-за слабой подготовки военнослужащих). Горное обмундирование, надевавшееся поверх обычной полевой формы, состояло из просторной куртки с капюшоном и брюк-шаровар с «встроенными» подтяжками* (позднее подтяжки стали отдельным элементом горного костюма – пристегивались и отстегивались по необходимости), пошитых с учетом горных условий. Оно сочетало повышенную прочность и износостойкость с защитой от резких перепадов температур и ветра. На высоте от 1500 метров ветер становился одним из злейших врагов. Бойцы, без соответствующей экипировки, существенно быстрее замерзали от ледяного ветра. Для лучшей защиты от ветра куртка застегивалась пуговицами на две ветрозащитные планки, расположенные с внутренней и внешней стороны левой полочки. Такое расположение планок эффективно "отсекало" поток холодного воздуха. Куртка с капюшоном и брюки имели вшитые сборки-резинки на манжетах рукавов и штанин, защищавшие от попадания песка и мелких камней и задувания ветра. Такие же сборки на голени и предплечье уменьшали парусность мешковатой одежды (немаловажно для гор, где сильные порывы ветра угрожают потерей равновесия со всем вытекающими последствиями). Материалом для горного костюма служила плотная ткань на джутовой основе и палаточное полотно.

Новая "Горка"
Военнослужащие, ведущие боевые действия в горах, не понаслышке знакомы с ценой ошибки при подборе снаряжения и экипировки. Сложнейшие климатические условия (сильный ветер, атмосферные осадки всех видов) диктуют особо тщательный подход к этому вопросу. Но, пожалуй, самое коварное погодное явление - значительный суточный перепад температуры. Известная пословица гласит: в горах за сутки проходит смена всех времён года.

Какие же требования предъявляются к горному обмундированию? В учебном пособии для советских горнострелковых частей под редакцией А.Н. Потапчука ("Основы обучения преодолению горных препятствий") издания 1988 года на этот счёт лаконично сообщается: "Снаряжение и обмундирование должно быть прочным, лёгким, портативным, тщательно подогнанным и иметь опрятный вид". По сути дела, горный костюм должен быть демисезонным. При передвижении происходит большое выделение тепла, сопровождаемое потоотделением.

Терморегуляция организма достигается изменением количества слоев одежды. Наибольшим коэффициентом теплоотдачи обладает туловище, затем - по убыванию идут плечи, бёдра, голени и кисти рук со ступнями. На последнем месте по этому показателю - голова. Не хотелось бы загружать читателя бесконечными цифровыми выкладками, замечу только, что в мягкой шерстяной ткани содержится 92,3% воздуха, а в льняной всего лишь - 48,8%. Флисовая ткань сейчас выступает надежным заменителем шерсти наряду с гораздо более дорогим полартеком и его разновидностями. Нашему подразделению ещё в 2002 году выдавали овчинные жилеты старого образца. Вещь, конечно, тёплая, но очень тяжёлая и некомпактная.

Представьте себе разведчиков, выполняющих поисково-засадные действия в зимнее время в горно-лесистой местности.
Им необходимо решить взаимоисключающие задачи - не обморозиться и не получить тепловой удар. Причём ночью, в засаде, нельзя будет разжечь костёр - максимум, что можно себе позволить, это - сухое горючее. Теперь в каждом "сухпае" лежат эти таблетки. В Афганистане в 1986 году разведчики испытывали в условиях высокогорья химические шестичасовые грелки, но по отзыву одного моего знакомого "афганца", это - лишний груз.

Неэффективное получилось средство. Я и сам в Чечне брал на "задачу" солевые и бензиновые беспламенные грелки - в лучшем случае можно отогреть пальцы рук, чтобы плавно нажать на спусковой крючок после многочасового ожидания в засаде. Ещё отчасти спасают солевые грелки - стельки "Дельта Терм", но ненадолго.

Остаётся лишь одно - комбинировать в зависимости от задачи одежду так, чтобы идти налегке, а в рюкзаке иметь тёплые вещи. И тут решающую роль играет то, что надето сверху. Защитит ли горный костюм от пронизывающего насквозь ветра или станет бесполезным да ещё и демаскирующим лишним отягощением бойца, у которого, без всякого преувеличения, на счету каждый десяток граммов нагрузки?

Уже в Афганистане горные (штормовые или штурмовые, много вариантов названий) костюмы оливкового цвета, состоявшие из куртки с капюшоном и полукомбинезона, а позднее, брюк, показали себя не с лучшей стороны. После нескольких стирок и от воздействия солнечных лучей "горки", как называли их на армейском жаргоне, становились белыми. Это идеально подойдёт, если прятаться в русле пересыхающей горной реки и совершенно демаскирует в других ситуациях. Кстати, эта модель ничто иное, как копия германского обмундирования для горных частей времён Второй мировой войны. Задумайтесь, может ли костюм специалиста, созданный более полувека назад, отвечать потребностям войны нового типа? Ответ очевиден. Но "вещевики" Министерства обороны СССР а затем и РФ не смогли предложить ничего нового для "альпиниста с автоматом Калашникова". В первую чеченскую кампанию Армия вступила в той же "горке" и с абалаковским рюкзаком…

Наступает 2000 год. В ходе второй войны в Чечне появилась совершенно новая, долгожданная модель. Нет, не из недр всемогущего министерства. Да и о старой модели напоминало, пожалуй, лишь ностальгически-ласковое наименование - "Горка".

Рассмотрим, чем на этот раз порадовала московская компания "Союзспецоснащение".
 
  • Like
Поблагодарили: TPAKTOP

CyberDim

Оплакивающий СССР
Регистрация
3 Сен 2010
Сообщения
2,299
Поблагодарили
3,494
Город
на просторах Руси...
Стоп, так горка тоже из палаточной ткани? Тогда с энцефалиткой у них только покрой немного разный, и все.
 

Артемиус

Модератор форума
Регистрация
24 Сен 2010
Сообщения
5,363
Поблагодарили
3,523
Возраст
39
Город
Самара

рейдовик

Выживальщик
Регистрация
7 Апр 2010
Сообщения
4,579
Поблагодарили
3,497
Город
Русь
Выбрал это, на дождь или мокрый снег. Ношу поверх одежды, чаще только куртку. По росе с утра помогают штаны. Сплю в тёплый период (начиная с апреля) без спального мешка, в гортексе.
http://www.asmc.de/de/Bekleidung/Naesseschutzhosen/BW-Naesseschutzanzug-flecktarn-gebraucht-p.html
Анорак: http://www.asmc.de/de/Bekleidung/Naesseschutzjacken/Windbreaker-Mil-Tec-oliv-p.html Два тёплых сезона из него практически не вылезал. Удобная шмотка, и надёжная.
Штаны: http://www.asmc.de/de/Bekleidung/Feldhosen/KSK-Hose-flecktarn-p.html устраивают всем, кроме цены, да и для поздней весны-лета надо одёжу полегче. Карманы удачные, из них два под складной нож. В дополнение парка KSK (её не нашёл). Общая вместимость карманов позволяет укомплектоваться на день-два, без рюкзака. С рюкзаком и разгрузкой период автономки увеличивается.
На утепление финское термобельё гуаху, только на холодный период. И комплект кофта-штаны из полара-200. Есть отдельно кофта с капюшоном из полара-300, но в ней на ходу под рюкзаком жарко. Поларовая шапка на весь сезон, в холода надевается капюшон. Вместо полара поддеваю иногда водолазку с горлом, шерсть 100%, и шерстяной свитер.
Есть ещё несколько комплектов военной одежды, но обсуждать достоинства и недостатки не буду, привык к тому, что есть. Если надо, и в горке побегаю.
В летний период футболка обязательно. Зимой не надеваю, быстро потею при нагрузке, а влагу она только впитывает. Для зимы, если нет термобелья, водолазная тельняшка с успехом заменит термофуфайку.
Также на лето есть гражданские штаны с рубашкой защитного цвета. У штанов набедренные карманы. Лёгкий комплект, уже выцвел. За два сезона несколько раз подшивал штаны, удобны, жаль выкидывать. В этом сезоне скорее всего их добью. В жару носил лёгкий армейский комбез, под ним тока плавки. На голову летом косынка, или ничего не ношу.
Рабочая одежда отдельной строкой. То, что не жалко, выгорело, старое и рваное.
 
Последнее редактирование:
  • Like
Поблагодарили: dmn

Артемиус

Модератор форума
Регистрация
24 Сен 2010
Сообщения
5,363
Поблагодарили
3,523
Возраст
39
Город
Самара
Спасибо за предупреждение. Серебрянка уже сослана на дачу и для зимних походов в погреб (благо не мажется). Теперь хочется опять же инцефалитку, но чтобы не прожигалась и не промокала. Бывают такие?

http://www.pregrada.ru/catalog/sredstva_zaschity/boevaya_odejda_pojarnyh_i_spasateley/

http://pozhproekt.ru/enciklopediya/boevaya-odezhda-pozharnogo
 
Сверху