Нужно ли бежать из города в случае БП

[dimsik]

Вот не вижу однозначного объективного и оптимального решения. Вроде бы и надо валить, но какой смысл, если нет никакого другого убежища?
А так хоть будет крыша над головой и неплохая защита в виде металлической двери. Понятное дело, что в городе будет не айс без электричества, отопления (зимой), канализации и водоснабжения.
Но какой смысл куда то бежать, если ничего нет? Или все-таки есть шанс, что на природе выжить будет легче?
Бежать в леса строить шалаши, рыть землянки, пытаться охотиться на зайцев и белок?
Что делать? Как поступите Вы? Я лично, еще не определился...

ПРИМЕЧАНИЕ. Однозначная тема форума расширенного обсуждения расположена здесь:
http://saveyou.ru/forum/showthread.php?t=3932

 

[Сварог]

Запасы бутилированной воды, провизии, биотуалет (в крайнем случае по древнеевропейскому варианту - ночной горшок на голову проезжим молодцам с балкона) , и какое-то время удастся переждать. На мой взгляд, в условиях стесненности городской квартиры - около месяца, максимум двух.
В этом смысле повезло жителям сельских домов - оттуда можно не спешить убегать - колодец во дворе, больше места для горючки при наличии беногенератора, совсем хорошо при наличии ветряка и солнечных батарей или гидротурбинки малой при наличии речушки, свое хозяйство - "живые консервы" в виде птицы, коровы, хрюшек... Главное - наличие хороших запасов картечи применительно к хорошему стволу и крепкая дружба между равными по мат.положению (а иначе земноводное проявиться может) соседями, которые сообща могут дать отпор незваным гостям.
И совсем повезло Фиксажу. Его... не найдут)))

Валд, согласен со всем, кроме периода проживания в городской квартире - МЕСЯЦ. Даже не знаю сколько воды нужно иметь в запасе на семью из 3 человек. И речь даже не про "помыться" и "умыться", а про элементарно попить-сварить.
И совсем повезло Фиксажу, до туда просто не дойдут.

 

[Спартанец]

Даже не знаю сколько воды нужно иметь в запасе на семью из 3 человек.

Камрад, ну давай прикинем. Для начала уточним, сколько воды нужно в день:

Для мужчины в день нужно 3,5 л жидкости, а для девушки — 2,5 л. Но это не значит, что нужно пить такое количество воды каждый день! Наш организм получает воду через еду, поэтому необходимо учитывать, сколько воды содержится в той или иной еде. К тому же многое зависит от вашей физической активности в течение дня.
http://medicena.ru/blogpost/skolko-nuzhno-pit-vodyi-v-den/

Предположим, в семье 1 мужчина, 1 женщина, 1 ребенок.
Предположим, что мужчине нужно 3,5 литра воды в день, женщине 2,5 литра, ребенку 1,5 литра. Итого в день получается на семью при самом экономном расходовании 7,5 литров, то есть 225 литров воды, или 45 пятилитровых бутылок с водой. Что значит 45 бутылок? Это значит, что все они уместятся под двумя-тремя кроватями всей семьи. Не так уж и много получается)).
А если задействовать ванную (наполнить ее при начале беспорядков водой), а равно антрессоли, балкон, и равно другие укромные уголки квартиры (смотря в какой довелось обитать, конечно), заполнив их запасами заранее, не забыв про запасы провизии - то месяц можно выдержать смело.
Только вопрос - многие ли хранят дома запас воды хотя бы в такой минимум - 225 литров?!
Ну а для гигиены хорошо бы запастись влажными салфетками. Места они уж точно меньше воды занимают.

Но конечно, это не панацея. Главное, иметь хороший нюх на неприятное развитие событий, и еще до того, как реально запахнет жареным, свалить в заранее подготовленный Джокервилль.

 

[Сварог]

Только вопрос - многие ли хранят дома запас воды хотя бы в такой минимум - 225 литров?!
Ну а для гигиены хорошо бы запастись влажными салфетками. Места они уж точно меньше воды занимают.

Но конечно, это не панацея. Главное, иметь хороший нюх на неприятное развитие событий, и еще до того, как реально запахнет жареным, свалить в заранее подготовленный Джокервилль.

Это вообще впритык по запасам. Только чтобы не умереть.
У многих ли такой запас воды?
А у многих и более 3 человек в семье.
Мы не считали умывания, не считали мытье посуды (хотяб элементарное) и тд.
Жители частных домов (с колодцем\скважиной), жители дальних заимок в сильно выигрышном состоянии.

 

[KOHTAKT]

Жители частных домов (с колодцем\скважиной), жители дальних заимок в сильно выигрышном состоянии.

Не обязательно так далеко ходить. Небольшие города и поселки со смешанной застройкой тоже имеют в смысле воды запас прочности за счет колодцев и скважин в частном секторе.

 

[ГО'шник]

ИМХО мне вот вообще стрёмно воду из под крана пить, даже через фильтры все эти новомодные.
возим когда с родника, а когда из скважины из деревни.
соответственно дома как минимум 2 канистры по 40 литров и пара по 10. + действительно можно использовать ванную - около 200 литров... + бачек же сливной еще:lol: с школьного ОБЖ всем известно.. +банки у любого среднестатистического нормального человека дома есть
так или иначе всегда можно при первых сиганал заказать доставку или самому притащить 20 литровые бутыли для кулеров
ну а если припрет- то снежок же есть (если зима) а если лето, то чуть чуть можно во время осадков собрать- но пить стремно конечно такое в городе..
запас продуктов на минимум 2 месяца должен быть в доме ИМХО

 

[alex1905]

народ.. млин... в городе при БП нереально нормально продержаться. посмотрите, хотя-бы на незалежную... что, саипок там киевляне продержались? а если эта конитель затянется и усилится-город вообще потерянным можно смело считать. без вариантов. не думаю, что кто-нить будет спорить, что под понятия БП, то, что происходит там, подходит. к РФ данная хня, ИМХО, не применима... постреляют половину, оставшихся демонстративно посадят. не по-детски, натурально вы***ут зачинщиков, и на этом все прекратится. но чем черт не шутит. комрады. живой пример-выжить в городе при столкновениях представляется проблематичным. слишком большая община должна быть, и слишком организованная. никто не даст на законных основаниях собрать 100 вооруженных хмурых рыл, да еще и с семьями. опасно это для наших "богом избранных".....

---------- Сообщение добавлено в 09:58 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:45 ----------

запас продуктов на минимум 2 месяца должен быть в доме ИМХО

:laugh4:да хоть на 10... разницы нет. не сможешь ты в укрытии безвылазно сидеть 2-3 месяца. ИМХО, выбираться придется. а даже если и просидеть это время, переждать самое веселье, то совсем не факт, что спустя 2-3 месяца, когда драгоценный тушняк и сигареты прикажут долго жить, найдется хоть одна реальная возможность безопасно выбраться из города. ибо поначалу будет суета, хаос, и прочие приятности великорусского бл***ва, присущего, как ни странно, большинству народностей бывшего совка... а вот как-раз через 2-3 месяца стрелять будут прицельно и из-за угла. нет, я все понимаю, есть люди, уверенные в своих "скрытых", дремлющих способностях... эдакие подкроватные рембо, которые просто уверены, что в случае любого пушистого смогут в одиночку, или небольшой группой, вести мало-мальски приемлемый уровень жизни, оставаясь в городе, ведя(в чем я не сомневаюсь), боевые действия в городских условиях, и непременно удачно:rofl::rofl::rofl: но большинство, как я понимаю, здесь адекваты.. народ, ну будьте реалистами.. у нас цель ВЫЖИТЬ, и сделать так, чтобы выжили семьи, близкие, родственники, знакомые, и понятие БП мы подразумеваем, как полный. безоговорочный, если хотите, безвозвратный пздц. так какой смысл обсуждать и рассматривать заведомо гиблый на 90% вариант?:russian_ru:

 

[ГО'шник]

...

ну еслиб alex откатился в этой теме на пару-тройку страниц назад, прежде чем брызгать слюной и язвить, то увидел бы, что я лично не собираюсь оставаться в городе ниразу (над чем, ради забавы, активно стебались пара уважаемых форумчан)
я лишь высказал свое ИМХО в рамках обсуждения "сколько можно просидеть", при том сидеть не собираясь. запас продуктов в двух сумках не обязывает сидеть на них до последнего.

касательно того кто тут чего делать собирается- то да, можно открыв глаза увидеть голосовалку в шапке темы, согласно которой 1/7 проголосовавших не смотря ни на что желает остаться. и это их выбор- кто-то может крови и экстрима хочет. может терять людям нечего- alex по любому за всех порешает и гарантии в % даст ))))

если кто-то из них хочет высказаться ЗА то, что бы остаться- не уверен что адекватно отговаривать их сделать это (высказаться) ИМХО
я уже молчу про то, что не все в центре Москвы живут- у кого-то город на 200 000 чел. населения, кто-то на окраине милионника живет, где за домом лес начинается.. в общем не понятны выпады с клеймами

 

[alex1905]

ну еслиб alex откатился в этой теме на пару-тройку страниц назад, прежде чем брызгать слюной и язвить, то увидел бы, что я лично не собираюсь оставаться в городе ниразу (над чем, ради забавы, активно стебались пара уважаемых форумчан)
я лишь высказал свое ИМХО в рамках обсуждения "сколько можно просидеть", при том сидеть не собираясь. запас продуктов в двух сумках не обязывает сидеть на них до последнего.

касательно того кто тут чего делать собирается- то да, можно открыв глаза увидеть голосовалку в шапке темы, согласно которой 1/7 проголосовавших желает остаться.

если кто-то из них хочет высказаться ЗА то, что бы остаться- не уверен что адекватно отговаривать их сделать это ИМХО
я уже молчу про то, что не все в центре Москвы живут- у кого-то город на 200 000 чел. населения, кто-то на окраине милионника живет, где за домом лес начинается.. в общем не понятны выпады с клеймами

помилуйте, сударь) какие клейма))) просто этой теме уже больше, чем полгода)) и периодически захожу сюда "грехи отмаливать":laugh4: авось удастся отговорить:sarcastic_hand:

---------- Сообщение добавлено в 10:17 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:14 ----------

а на деле.. стремновато было бы попасться на глаза выживальщикам, оставшимся в городе... ввиду того, что других вариантов нормальных нет, придется им ушкуйничать. и не думаю, что эмблемка "saveyou" поможет....

---------- Сообщение добавлено в 10:18 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:17 ----------

так что надеюсь свалить раньше, чем услышу урчание пушистого

 

[ГО'шник]

..помилуйте, сударь) какие клейма)))..

...эдакие подкроватные рембо...но большинство, как я понимаю, здесь адекваты..

ну я худею..
у меня под боком БАЭС стоит и хим.заводов хватает, не вижу смысла в принципе всех уравнивать под одни и те же стандарты, не уточняя при этом особенностей местоположений и характера БП/ЛП
в общем удачи во всём ага да..

 

[alex1905]

ну я худею..
у меня под боком БАЭС стоит и хим.заводов хватает, не вижу смысла в принципе всех уравнивать под одни и те же стандарты, не уточняя при этом особенностей местоположений и характера БП/ЛП
в общем удачи во всём ага да..

а уравнивай-не уравнивай, города, в котором будет так же безопасно, как в глуши-нет

 

[ТопающийЁж]

Общался с киевлянами.
По их отзывам:

1. Это ЛП, но все равно в городе жить можно.

Именно так.

2. После того, как город блокирован, уехать невозможно. По дороге блок посты где людей грабят и избивают. Уезжать надо было раньше.

В город можно свободно въехать и свободно выехать.

3. В городи власти нет, милиции нет, грабят и избивают на улицах титушки, жгут машины. Проблемы с снятием наличных и бензином. Магазины и пр. соц. объекты закрыты. Однако, новая власть практически сразу приступает к наведению порядка (совместное патрулирование милиции и майданщиков).

На улицах не грабят и не избивают. За исключением нескольких улиц в центре город живет обычной жизнью.
Транспорт, магазины, банкоматы работают.

4. Оружие никто не изымает

Факт.

Жители кварталов создают отряды самообороны

про это никто ничего не слышал и не видел.

после того как начинают жечь машины

Только в центре.

Активность мародеров в основном в пригородах (группы по 50-70 чел).

Слухи ходят, никто не видел. Особенно рп огруппы в полсотни рыл.

---------- Сообщение добавлено в 13:57 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:51 ----------

и не думаю, что эмблемка "saveyou"

"яркие надписи на фюзеляже облегчают прицеливание борт-стрелку противнику"(с)

ИМХО мне вот вообще стрёмно воду из под крана пить

возим когда с родника

"с родника" полезно в СЭС проверить, что там плавает. У нас знакомы всю семью "со святого источника" поил. Пока его за шкирятник в лабораторию не отволок. Вывод лабы - не годится даже для умывания.

Кстати, если скважина не с советских времен - тоже проверьте - бывают сюрпризы.

 

[ГО'шник]

...

благодарю за акцент на важном моменте.
все проверено, все в порядке. скважина не советских времен, на своем участке, но тоже все ок

один родник с которого давно брали воду- забракован.
там обьяву "СЭСовцы"повесили что ахтунг.. а народ все равно ездит..

 

[KOHTAKT]

ну я худею..
у меня под боком БАЭС стоит и хим.заводов хватает, не вижу смысла в принципе всех уравнивать под одни и те же стандарты, не уточняя при этом особенностей местоположений и характера БП/ЛП
в общем удачи во всём ага да..

В общем да. Если затачивать всю свою статегию выживания ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО под БП и ПП, можно сильно обломаться, столкнувшись на практике с несоизмеримо более вероятными ЛП и ЧС. Оказавшись к ним не готовыми. Как-то некошерно сидеть в бункере с системой замкнутого цикла самообеспечения только потому, что в микрорайоне трубу отопления прорвало. Можно как-то попроще выкрутиться, не переставая даже и на работу ездить. Надо бы дозировать свою паранойю, соизмерять с реалиями.

---------- Сообщение добавлено в 14:17 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:12 ----------

"с родника" полезно в СЭС проверить, что там плавает. У нас знакомы всю семью "со святого источника" поил. Пока его за шкирятник в лабораторию не отволок. Вывод лабы - не годится даже для умывания.

Так и есть. Было на одном из форумов документальное обследование источников, к которым в Москве паломники ломятся. По уровню ПДК химии из сотен родников в пределах столицы только 3 хоть как-то пригодны к потреблению. В основном свинец и прочие тяжелые металлы зашкаливают. Сразу не сдохнешь, но как бы не лучше уринотерапией заняться, чем так.

 

[zheleznii]

Вот не вижу однозначного объективного и оптимального решения. Вроде бы и надо валить, но какой смысл, если нет никакого другого убежища?
А так хоть будет крыша над головой и неплохая защита в виде металлической двери. Понятное дело, что в городе будет не айс без электричества, отопления (зимой), канализации и водоснабжения.
Но какой смысл куда то бежать, если ничего нет? Или все-таки есть шанс, что на природе выжить будет легче?
Бежать в леса строить шалаши, рыть землянки, пытаться охотиться на зайцев и белок?
Что делать? Как поступите Вы? Я лично, еще не определился...

ПРИМЕЧАНИЕ. Однозначная тема форума расширенного обсуждения расположена здесь:
http://saveyou.ru/forum/showthread.php?t=3932

Если оглядевшись по сторонам обнаружили отсутствие или бездействие полиции, врачей, МЧС и торговли, и люди вокруг вас кучкуются и резко отличаются от поведением, национальностью, языком или политическими взглядами, и настроены ввиду этого или ещё чего (сотрудник силовых структур, чиновник, бизнесмен и пр.) агрессивно, то тогда нужно тикать. Собирать все ценное и нужное для дальнейшей жизни и выбираться туда, где есть возможность заработать на кусок хлеба с прицелом вернуться когда все наладится, но особенно не рассчитывая. В лес бежать если дороги перекрыты, но не сидеть на месте, а пробирается к "своим"-в лесу на жизнь не заработаеш, а все ресурсы прожрутся, истрепаются в полевых условиях очень быстро, через три недели будеш как бомж смотрется. Поэтому чем короче период робинзонады - тем лучше, легче на ноги подняться на новом месте.
Смысл такой : погромы, революции и силовиков нет - тикать, пандемия и врачей не видно - вали в лес на карантин' природная или техногенная катастроффа и ни МЧС ни военных - драпай, магазины закрыты и с машин по талонам еду не раздают - вали туда где кормят.
Лес это дом для диких зверей, человек там чужой, и исключения только подтверждают правило.

 

[Vitali_v]

У Фиксажа хорошая концепция.Но если что закрутится как на Украинекто будет претендовать на псковскую землю?
Потом есть необходимость учитывать тот фактор что люди будут разбредаться кто куда не ворачиваясь в места своего проживания т е бродить в поисках жратвы.

 

[Irokez]

люди будут разбредаться кто куда не ворачиваясь в места своего проживания т е бродить в поисках жратвы.

Есть исторические примеры, когда люди "разбредались кто куда", а не сбивались в группы/стаи/банды для совместного поиска/добычи пропитания?

 

[ГО'шник]

Есть исторические примеры, когда люди "разбредались кто куда", а не сбивались в группы/стаи/банды для совместного поиска/добычи пропитания?

я это, не историк ,но вроде Майя так кончили. по одной из версий, пертрухали вроде перед БП, который сами же и предсказали.. и мол разбрелись оставив города..

 

[Vitali_v]

Нет примеров,как и ситуаций которые тут мы рассматриваем.

 

[N.o.m.a.d]

Казахская ССР, город Усть-Каменогорск - мой родной город. В 1990м году, когда произошли описываемые события, мне было 11 лет.

В городе три крупных металлургических завода, один из которых - бывший секретный "почтовый", а на самом деле оборонный по переработке урана и некоторых других не менее веселых элементов из таблицы Менделеева (сегодня АО УМЗ). В их числе - бериллий - крайне ядовитый металл, изделия из которого используются в реакторах АЭС и ядерных боеголовках. Особенно опасен в летучих соединениях.

12 сентября 1990 года по радио объявили, что в связи с аварией на УМЗ населению не рекомендуется выходить на улицу, а лучше сидеть дома при закрытых окнах. Вот и все ОБЖ! Однако быстро разнеслись слухи - произошел взрыв в бериллиевом цехе завода, взрывом вынесло стену цеха, а жидкий бериллий из тигля разлился в каньон печи.
К слову об участии государства в спасении жителей города - ни тебе тревоги, ни эвакуации, ни раздачи средств защиты... Совет "Зайдите домой и закройте окна" - вот и вся реакция властей. Так что не надейтесь, что кто-то будет вас спасать в подобном случае. Наоборот, постараются замять инцидент и скрыть причины происшествия.

Мой папа, не будь дурак, собрал все из холодильника и не теряя времени даром, усадил семью в машину и рванул из города на 150 км на озеро Шибандыкуль, где есть вода, лесок и чистый воздух. Там мы просидели пока все не улеглось...

В подобных ситуациях бегство из города - единственный выход. А те кто не додумался сорваться - их очень жаль, после 1990 года в городе резко - в десятки раз - выросло число онкологических заболеваний...

ЗЫ
Живя в современном Усть-Каменогорске, просто необходимо быть выживальщиком, иметь тревожный рюкзачок для каждого члена семьи и быть постоянно на стреме. Не было еще ни ОДНОГО года на моей памяти, чтобы в У-Ка не выпустили в воздух какую нибудь гадость. Притом администрация всегда ограничивалась советом не гулять на улице "по возможности", а женщинам зачавшим в этот день не рекомендуется оставлять ребенка!!! И это официальная реакция властей. Будем реалистами - спасение утопающих, дело рук самих утопающих...

 

[N.o.m.a.d]

Был еще случай...
В августе 1995го стояли мы лагерем на Язевом озере, что на Алтае на подходах к г. Белуха с казахской стороны - ждали погоды... Подошли двое - мужчина и женщина средних лет, снаряга еще советских времен - зеленый брезент рюкзаков и штормовок - худые, осунувшиеся, уставшие. Попросили продуктов, сколько не жалко. Что случилось, вы откуда? Говорят, с Сахалина, идут пешком в Россию к родственникам, питаются тем что Бог пошлет, грибы, ягоды... Благо - конец лета, август, леса полны припасов.

В 1995м году 28 мая в 01-04 по местному времени на Сахалине случилось землетрясение силой 8-10 баллов, большинство людей спали и не успели покинуть дома,больше всего досталось Нефтегорску - из 3197 человек населения погибло 2040, т.е 2/3 населения... Эти двое - были выжившие, потеряв все, они решили покинуть город и перебираться к родственникам в Россию (не помню толком куда). Оно и понятно - от города ничего не осталось... А на поддержку государства в 1995м году стал бы рассчитывать только полный идиот. Вот и шли люди пешком через Алтай питаясь подножным кормом. Но с нашей группой им повезло - мы на тентованом Урале в кузове приехали - буквально на мешках с продуктами сидели))).Так что продуктами они у нас запаслись сколько унести можно.

---------- Сообщение добавлено в 22:20 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:04 ----------

Хотел бы я поучаствовать в голосовании бежать/не бежать, да моего ответа в опроснике нет: "по ситуации".
Я бы оставался в городе так долго, как позволила бы сложившаяся в нем ситуация.
Т.е.:
1) наличие в городе поражающих факторов (ОВ, радиация, эпидемия, пожар, войска противника и т.п.)
2) степень разрушения самих строений и инфраструктуры города
3) криминогенная обстановка
4) степень контроля ситуации властями
5) наличия известных уцелевших продуктовых, оружейных, инструментальных складов/магазинов, аптек - т.е. имеется ли возможность пополнить запасы "на халяву" с разумным риском.
Лично я предпочитаю участвовать в событиях, если из этого можно извлечь ощутимую пользу, нежели избегать их. Разумный риск допустим.