Что нового?
Форум выживальщиков

Зарегистрируйте бесплатную учетную запись сегодня, чтобы стать участником нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать на этом сайте, добавляя свои собственные темы и сообщения, а также общаться с другими участниками.

Нож выживальщика

Нож выживальщика, это:


  • Всего проголосовало
    741
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

tazuja1976

Выживальщик
Регистрация
21 Ноя 2015
Сообщения
1,197
Поблагодарили
1,071
Город
россия
Vlad17, бак 110- вещь- был такой, пока не подарил.
Мультитул... вещь в себе... валяется лазермановский. Хорошь как свинчатка в руке...
нибудь как, при возможности, сфотай всю свою коллекцию...
 

begemot

Выживальщик
Регистрация
1 Фев 2014
Сообщения
2,363
Поблагодарили
1,353
Город
Север
Да, шеффилд их сейчас и делает, как делал и раньше. Все по-честному. Просто ножи "тех времен", греют, блин.

---------- Сообщение добавлено в 00:56 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:43 ----------

Верхний ножик из альтернативного набора не понял, похож на онтарио эйрфорс выжывальщик.
 

Vlad17

Выживальщик
Регистрация
13 Апр 2011
Сообщения
4,697
Поблагодарили
3,167
Город
Гражданин мира
Да, шеффилд их сейчас и делает, как делал и раньше. Все по-честному. Просто ножи "тех времен", греют, блин.

---------- Сообщение добавлено в 00:56 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:43 ----------

Верхний ножик из альтернативного набора не понял, похож на онтарио эйрфорс выжывальщик.

Эйрфорс меньше, у меня он тоже есть.Вот он.



На фото же Ontario SP1 Spec Plus Marine Combat Fixed 7" Blade Полноценный боевой холодняк.

Вот еще фотка моего ножыГа

 

Kazbich1

Выживальщик
Регистрация
10 Ноя 2014
Сообщения
3,565
Поблагодарили
3,896
Возраст
63
Город
Москва
неубиваемый окопный нож
Очень правильное определение - "окопный". Для позиционной войны в траншеях - возможно, весьма неплох. Для выживания - ну всё-таки изначально немного другие требования.
Жабоколы у меня другие, настоящие ... выживальщические. Эти, да, по человеку самое то.
Ну насчёт двух нижних - спору нет. Остальные - классика, но удобство по "двуногим" - на любителя. Остаётся вопрос, нужен ли именно при выживании вариант, специализированный именно по "двуногим", но совсем не универсальный под остальной круг задач.
Эйрфорс меньше, у меня он тоже есть.Вот он.
Исходник разрабатывался именно для комплектов выживания в пилотский НАЗ. Сама изначальная задача - уже заметно ближе к типичному "выживанию". Версия от Ontario - на фоне оригинала, вроде как особо придраться не к чему.
 

Спартанец

Модератор форума
Команда форума
Регистрация
17 Июл 2011
Сообщения
9,536
Поблагодарили
12,315
Город
Спарта

Vlad17

Выживальщик
Регистрация
13 Апр 2011
Сообщения
4,697
Поблагодарили
3,167
Город
Гражданин мира
Очень правильное определение - "окопный". Для позиционной войны в траншеях - возможно, весьма неплох. Для выживания - ну всё-таки изначально немного другие требования.

Ну, к числу узко выживальщичких я отношу вот этот свой нож.


 

Kazbich1

Выживальщик
Регистрация
10 Ноя 2014
Сообщения
3,565
Поблагодарили
3,896
Возраст
63
Город
Москва
Ну, к числу узко выживальщичких я отношу вот этот свой нож.


Всё-таки клинок уже немного длинноват. Не то что бы совсем "мачетина", но не для тонких хозработ самим остриём.
 

Vlad17

Выживальщик
Регистрация
13 Апр 2011
Сообщения
4,697
Поблагодарили
3,167
Город
Гражданин мира
Всё-таки клинок уже немного длинноват. Не то что бы совсем "мачетина", но не для тонких хозработ самим остриём.



Обсуждение на ганзе этого ножа

http://forum.guns.ru/forummessage/64/288220.html


Видео.

Замечу, что у меня амерский оригинал - холодняк, без индекса R для России, т.е. ДРУГОЙ СТРОЙ КЛИНКА.

https://www.youtube.com/watch?v=gwHY7zVIi9o

https://www.youtube.com/watch?v=xbTpQOnY7Lk
 

Kazbich1

Выживальщик
Регистрация
10 Ноя 2014
Сообщения
3,565
Поблагодарили
3,896
Возраст
63
Город
Москва
Рапира, шпага, на худой дага.
На худой конец, хватит даже заточенного куска подходящей длины из строительной арматуры или просто стального прутка. "Французский гвоздь" тоже не на пустом месте родился - видимо, что-то сначала продумывали, а потом уже изготавливали (причём, в достаточно массовых количествах).

Вот, кстати/, интересная подборка на данную тему:
http://www.pro-kop.ru/articles/combat_knife2.php

И про "окопное творчество" и про более-менее серийно выпускаемые "переделки" из штыков.

Боевой армейский переделанный (самодельный) нож

После начального периода Первой мировой, выяснялось, что табельная винтовка с примкнутым штыком, в тесной траншее оказывалась для солдата практически бесполезной, равно как и снятые с винтовок длинные штыки, требующие для применения определенного простора.
В результате до момента появления в армии охотничьих ножей с гражданского рынка, а позже и специальных "окопных ножей", самодельные ножи, заточки, дубинки и кастеты получили широчайшее распространение среди противоборствующих сторон.
nail_franc.jpg

"Французский гвоздь" Наиболее известным примером такого "поиска" является "Французский гвоздь" – нож, имевший в качестве рукояти овальную петлю прута, используемого для натягивания заграждений из колючей проволоки. Большим подспорьем при изготовлении подобных изделий были войсковые кузни кавалерийских частей.
Надо отметить, что "Французский гвоздь" был еще вполне "культурным" изделием в части аккуратности изготовления: подавляющее большинство подобных самоделок выглядело аналогично тюремным "пырялам", отличаясь разве что большими размерами.
Целая группа французских изделий этого периода, известная под названием "Mort aux bodies" ("смерть фрицам"), выглядела как узкая, заточенная с одной стороны стальная полоса или Т–образный штырь на деревянной рукояти. Произведенные в полевых оружейных мастерских простенькие эрзацы, пригодные для нанесения колющих ран, с приваренной петлей–рукоятью и клипсой для крепления за ремень в сравнении с этим "окопным творчеством" выглядели просто как авторская художественная работа. Для эрзацев изготавливали даже простейшие ножны из брезента с петлей, крепящейся к поясу. Общая длина подобных образцов достигала 300–350 мм при длине клинка в 220–280 мм.
trench_knife_germ.jpg

Произвольный траншейный нож. Германия. 1–я мировая война. К началу 1915 года армейские интенданты Франции и Германии тщательно перелопатили арсеналы и войсковые склады на предмет изыскания морально устаревших образцов стрелкового оружия и штыков, которыми можно было оснастить тыловые части взамен дефицитных современных винтовок, в которых остро нуждался фронт. Многие устаревшие штыки и тесаки были после переделки использованы по прямому назначению, но часть была передана в войска как есть, для использования в качестве боевых ножей.
trench_stylet_franc.jpg

Стилет траншейный переделочный. Франция. 1–я мировая война. Когда к 1916 году дефицит стрелкового оружия удалось насытить, появилась возможность использовать в качестве заготовок часть некомплектных и трофейных клинковых штыков. Обычно их укорачивали и обтачивали, иногда дополнительно удаляя элементы крепления на оружии в целях снижения веса. Так, бельгийский окопный нож выполнялся из штыка М 1916 к винтовке Маузера с металлическими ножнами от штыка М 1889 к винтовке Маузера обр. 1889 г. Для удобства удержания в руке нож снабжался кожаным темляком. Чехословацкие части, воевавшие в Италии, имели на вооружении боевой нож М 1916, так называемый "Pungale", – переделку штыка винтовки Веттерли. Круглая в сечении деревянная рукоять у пятки клинка имела металлическую обоймицу (кольцо) и очень напоминала рукоять напильника. Голландцы широко использовали в качестве боевых кинжалов переделку штыка–кинжала к кавалерийскому карабину системы Маннлихера.
trench_knife_ital_1916.jpg

Нож траншейный образца 1916 года. Италия.
Переделка клинкового штыка к винтовке Vetterli–Vitali обр. 1870 г. С 1916 г. на вооружении итальянской армии состояла укороченная переделка клинкового штыка к винтовке Vetterli–Vitali обр. 1870 г. и игольчатого Vetterli–Vitali обр. 1870. После завершения Первой мировой они эволюционировали в парадные штыки итальянских "чернорубашечников" Milizia Volontaria Sicurezza Nazionale (MVSN), попали к членам молодежной фашистской организации GIL (Gioventu Italiana del Littorio), а также использовались в качестве универсального ножа рядом спецподразделений.
trench_stylet_ital_1925.jpg

Стилет траншейный образца 1925 года. Италия.
Переделка игольчатого штыка к короткой винтовке Vetterli–Vitali обр. 1870 г. В годы Второй мировой переделанные ножи стали атрибутом специальных частей и подразделений – разведывательных и диверсионных. Особенно в странах, не имеющих развитой ножевой отрасли. Поэтому в СССР пользовались популярностью переделки немецких штыков обр. 1884/98 гг. а также собственных, к автоматическим винтовкам, требовательность которых к уходу и навыкам владельцев не снискали им особой любви среди рядовых пехотных частей, набираемых, как правило, из числа крестьян.
Дефицит клинковых изделий содействовал крайне рачительному использованию даже неисправных экземпляров: у ножа армейского обр. 1940 года часто заменялись не только достаточно хлипкие деревянные ножны, но и деревянная рукоять. Замена кожаных ножен на самодельные дюралевые со сбитой авиатехники получила широкое распространение и на северном фронте, у финских войск: легкость, пластичность и удобство декорирования снискали им большую популярность в армии Суоми.
trench_knife_fin.jpg

Традиционный армейский финский нож кустарного изготовления.
Ножны из авиационного алюминия. Переделки коснулись не только клинковых, но и игольчатых штыков. Хвостовик подобной самоделки обтачивался и крепился всадным способом в деревянный черен через металлическую пластину, выполнявшую роль крестовины. Тут уже отличались французы, утилизировавшие таким образом в годы Первой мировой собственные игольчатые штыки к винтовкам Лебель и Гра. Более технологически сложные образцы имели защитную дужку для руки. Наиболее сложные самоделки уже вполне напоминали нож–кастет: рукоять оснащалась не только дужкой с наваренными шипами, но и массивным "череполомом" в виде отдельного шипа, приваренного на заднюю часть этого импровизированного эфеса. Стилетный клинок предназначался для пробивания толстой зимней одежды, дужка эфеса – для сокрушения челюстей, носов и скул, а с "череполомом" все и так понятно.
trench_stylet_franc_lebel.jpg

Штатный траншейный стилет. Франция.
Из клинка от штыка винтовке Lebel. 1–я мировая война. Немецкие интенданты оказались намного прозорливее своих коллег со стороны Антанты. Если солдату нужен окопный нож – пусть берет обычный охотничий и использует, как велят командиры – решили они и оказались совершенно правы. Производственные мощности находившегося в начале XX века на подъеме были способны быстро решить подобную задачу. В войска тотчас пошли охотничьи модели, производимые как для нужд внутреннего потребителя, так и на экспорт. Одновременно широко использовался и "штыковой" дизайн – не столько в виду его смертоносности, сколько по причине чрезвычайной технологичности и дешевизны такого рода изделий, получивших широчайшее распространение в немецких линейных частях.
hunt_dagger.jpg

Типичный немецкий кинжал, использовавшийся и на охоте, и на войне. Вступившие в боевые действия Второй мировой войска союзников тоже констатировали острый дефицит армейских ножей. Имевшиеся со времен Первой мировой в США запасы ножей–кастетов быстро закончились. Армейские снабженцы начали срочно закупать у производителей универсальные и охотничьи модели, в которые производители, согласно пожеланиям военных, стали вносить изменения, связанные с увеличением прочности и снижением стоимости. Таким образом в начальный период активных боевых действий Второй мировой в армии и на флоте США наблюдалось определенное "ассорти" из охотничьих клинков, которое длилось практически до конца 1944 года. Лишь тогда удалось более–менее насытить спрос новыми армейскими моделями, созданными на базе охотничьих и универсальных гражданских ножей. Тем не менее, т.н. "6–ти дюймовые версии 7–ми дюймовых ножей для тяжелых работ", поставляемые в армию и на флот США ножевыми фирмами в первые годы войны, составляли подавляющее большинство армейских клинков. Так, популярных моделей Cattaraugus 225Q и Pal в войска было поставлено несколько миллионов.
pal_usa.jpg

Штатный боевой нож. США. 1943 год.
Pal Документально подтверждено, что в первые месяцы Второй мировой американской морской пехоте, отправляемой на остров Гуадалканал, предписывалось самостоятельно приобретать ножи. Существенную часть составляли и нескладные модели туристической направленности, производимые для бойскаутов. Уже в 1930–х, наряду со складными моделями американские бойскауты получили и нескладные разновидности, представляющие собой уменьшенные версии классических североамериканских охотничьих ножей боуи. Многие из них также отправлялись на фронт со своими владельцами.
В фашистской Германии аналогом скаутского движения стали подростковый "Юнгвольк" и юношеский "Гитлерюгенд", члены которого получали вполне практичный полевой нож Fahrtenmesser. Подобную модель имели и члены студенческой национал–социалистической организации. Рукоять ножа с приклепанными пластмассовыми накладками, украшенная ромбическим щитком с эмблемой организации, напоминала штыковую, равно как и металлические ножны с длинной кожаной петлей и ремешком для фиксации рукояти. Однако клинок имел ножевой профиль и в основной массе зарекомендовал себя, как надежный и вполне практичный инструмент, широко копировавшийся в качестве туристического много лет спустя после падения фашистской Германии.
scout_knife.jpg

Нож скаута. Швеция. Модели для американских скаутов производились и в Финляндии, и в Швеции. Причиной стал кризис сбыта, с которым местные ножеделы столкнулись в 1920–е. Классические финские пуукко оказались не слишком востребованы ни в Европе, ни в США, что побудило финнов разрабатывать новые модели для завоевания новых рынков. Нож скаута, или "партиопуукко", как раз и был призван стать таким ножом. "Модернизированный" согласно конъюнктурных требований пуукко получил клинок с небольшим скосом обуха, развитый ограничитель, ножны типа укороченного "рыбьего хвоста" с широкой лопастью для ношения на ремне и дополнительным ремешком для фиксации рукояти. Под эту тему была заказана специальная фурнитура с бурбонской лилией, которую также наносили тиснением на ножны вместе с надписью "Be prepared". В производство были запущены даже характерные ножи с широкими долами на американский манер. В отделке использовался эбонит, нейзильбер и алюминиевые сплавы. Крупнейшими производителями подобных изделий в Финляндии являлись фабрики lisakki Jarvenpaa OY и Luomanen & Kumppanit из Каухавы, а в Швеции – P.Holmberg из Eskilstuna.
"Партиопуукко" облюбовали и финские военные. Не исключено, что именно эти модели, попав в качестве трофеев в годы Зимней войны 1939 – 1940 годов в РККА, подвигли командование на разработку подобной модели – армейского ножа обр. 1940 года.
trench_knife_fin_puukko.jpg

Финский нож Puukko. Другим направлением развития темы армейских ножей в армии Суоми стали ножи финских общественно–политических организаций. "Шюцкоровское объединение", женская организация "Лотта Свярд", Папуасское движение (Lapuan Hike), "Академическое карельское общество" (AKS) подпитывались за счет националистов Остерботнии, а используемые ими в качестве парадного ножа украшенные пуукко из Каухавы, своеобразного "финского Золингена", стали символом финского воинствующего национализма первой половины XX века.
Источник: "Армейский короткий клинок ХХ века","Ножи боевые и универсальные", автор А. Мак. Сайт автора: http://mak.su/.


---------- Сообщение добавлено в 06:28 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 06:03 ----------

Ну и более-менее приличная фотка разных моделей "Французского гвоздя"

francuzskij-gvozd-2.jpg
 
Последнее редактирование:

Gruel

Выживальщик
Регистрация
1 Апр 2015
Сообщения
2,787
Поблагодарили
4,605
Город
Сибирь
Вот некоторые из них.
Два нижних нормальные, делал их копии. Только с рукоятками из капа и бересты.
Но их заказывали тоже, больше для понтов чем для работы.
Как я уже писал: нож - это всего лишь инструмент! И бОльшее значение имеет именно мастерство руки которая держит нож.
 
  • Like
Поблагодарили: vitalin

Irokez

Выживальщик
Регистрация
12 Сен 2012
Сообщения
7,806
Поблагодарили
15,119
Город
Воронеж
Не исключено, что именно эти модели, попав в качестве трофеев в годы Зимней войны 1939 – 1940 годов в РККА, подвигли командование на разработку подобной модели – армейского ножа обр. 1940 года
Среди маргиналов в РИ было много финнов и евреев.
Не знаю, почему.
Отсюда популярность в определенной среде ножей-финок.
А боевой нож РККА и финка НКВД - варианты развития шведского скаута, популярного по всей Европе (и Америке тоже).
А название "финка" к этим ножам прилипло по неграмотности, у нас на форуме Акафист все ножи финками называет, и все пистолеты/револьверы - наганами.
 

Gruel

Выживальщик
Регистрация
1 Апр 2015
Сообщения
2,787
Поблагодарили
4,605
Город
Сибирь
Сегодня закончил делать нож туристу-выживальщику по его эскизу. Длина лезвия - 143 мм, рукояти - 113 мм, общая - 256 мм, толщина 4,7 мм, ширина - 35 мм. Материал - тепловозный клапан, гарда и оголовок и нержи. Баланс как раз под указательным пальцем.
высказываем своё мнение, конструктивно критикуем.
picture.php
 

sly

Выживальщик
Регистрация
28 Авг 2011
Сообщения
4,465
Поблагодарили
4,405
Город
Ростов-на-Дону
Сегодня закончил делать нож туристу-выживальщику по его эскизу. Длина лезвия - 143 мм, рукояти - 113 мм, общая - 256 мм, толщина 4,7 мм, ширина - 35 мм. Материал - тепловозный клапан, гарда и оголовок и нержи. Баланс как раз под указательным пальцем.
высказываем своё мнение, конструктивно критикуем.

Странный нож, выглядит конечно брутально как шварц который нигер, но ИМХО банки будет хорошо открывать, а вот шкуру ободрать будет уже капец как фигова работать.
 

Gruel

Выживальщик
Регистрация
1 Апр 2015
Сообщения
2,787
Поблагодарили
4,605
Город
Сибирь
Так фото же есть! Иль не всем видно?
а вот шкуру ободрать будет уже капец как фигова работать.
Я объяснял заказчику, но ему ТАК захотелось...
Кстати, сверху он не острый, это фальшлезвие.
 

sly

Выживальщик
Регистрация
28 Авг 2011
Сообщения
4,465
Поблагодарили
4,405
Город
Ростов-на-Дону
Я объяснял заказчику, но ему ТАК захотелось...
Кстати, сверху он не острый, это фальшлезвие.

Ну дык желание клиента закон. А потом притащит. что бы закруглить, и ещё бабоса срубишь :)
 

tazuja1976

Выживальщик
Регистрация
21 Ноя 2015
Сообщения
1,197
Поблагодарили
1,071
Город
россия
Gruel, мдя, и сказать то нечего...
К такой форме лезвия ещё б оголовок рукояти повыразительней и шип на оной...
Как ты только согласился свои руки поганить...)))
Ну да заказчик всегда прав...
Абсолютно безсмысленный нож на мой взгляд.
Ножны покажешь?
 

Gruel

Выживальщик
Регистрация
1 Апр 2015
Сообщения
2,787
Поблагодарили
4,605
Город
Сибирь
А потом притащит. что бы закруглить, и ещё бабоса срубишь :)
Нее, он уже видел, доволен как слон.
Абсолютно безмысленный нож на мой взгляд. Ножны покажешь?
Ёжик, я ж толкую, что как заказали так и сделал. Тем более что чел точно знал что ему нужно. Я предлагал сделать вставку из победита в торце оголовка, он отказался. Пусть радуется...
Ножны сделаю - сфотаю и покажу.

---------- Сообщение добавлено в 00:24 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:22 ----------

Точить ещё пока не точил, сам точить будет... да на фото и так видно что он тупой.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху