Что нового?
Форум выживальщиков

Зарегистрируйте бесплатную учетную запись сегодня, чтобы стать участником нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать на этом сайте, добавляя свои собственные темы и сообщения, а также общаться с другими участниками.

Лекции по формированию Группы выживальщиков

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

1gor

Неумиральщик
Регистрация
22 Фев 2011
Сообщения
2,288
Поблагодарили
2,024
Город
мдн
...1gor, что Вы имели в виду мне непонятно. Садомитской - от слова "садо", "садизм"? Думаю, что Вы имели в виду содомитской. Но это вообще непонятно! Содомиты - извращенцы во всём. И название идёт от названия города Содом, который погряз в грехах и извращениях, за что и был уничтожен.
Пожалуйста, объясните что Вы имели в виду.

Вот из-за этого принципа всё больше мерзости на Земле... Я в этом не участвую.
термин конечно не самый удачный...
смысл в том что "ваш" постулат завуалированно противоречит основополагающим принципам построения здорового человеческого общества.
не ведёт к продолжению рода поступание со "мной" так как я поступаю с "женой".
и желать этого не естественно.
раз нарушается естественное положение вещей в простом...значит и в сложном будет то же.
только сложней и менее очевидно.

тот кто формулировал эту "мысль" даже слов подобрать не умел...",так как ты бы хотел, чтоб с тобой..."
только не с тобой.
а ты.
с тем кто поступает с тобой.
так как он хочет.

потребительское отношение.

принятие и использование таких ловушек ведёт к искажению моральных ценностей.
люди перестают участвовать в справедливости. становятся рабами.

а вот распространение этих идей среди белых детей и есть мерзость.
и мы к этому ещё вернёмся.

К тому же кто дал право судить другого? "Каким судом судишь, таким и сам осуждён будешь".

а мне нет нужды "получать" право.
оно моё от рождения. и от меня не отъемлемо.
право крови.

еслиб ваши заклинания работали...а так.
из той же оперы двойных стандартов.
от "избранных"
 
Последнее редактирование:

Storm

Интересующийся
Регистрация
14 Июн 2011
Сообщения
33
Поблагодарили
21
Город
РФ
Уважаемый Ланс! Этой теме место в другой ветке, поэтому я и хотел здесь закрыть диалог.
Обо всём по-порядку.
1. Опять с логикой напутано...
Как известно "Благими намерениями дорога в ад выстелена".
как это сюда относится? Смысл процитированого высказывания в том, что одни только намерения ничего не дают. Нужно действовать в соответствии с благими намерениями.
2.
"общественная активность" на блоге Медведева якобы все это остановила.
Если Вы были бы внимательны, то могли бы заметить, что это только Ваши слова, так как я сказал:
от таких писем приостановлены губительные инициативы
Я прекрасно понимаю, что не сдержать Глобальный Конец, но отсрочить можно и нужно. А за это время можно пытаться пробудить более-менее адекватных людей, в том числе забытую всеми молодёжь. И даже если впоследствии окажется хотя бы на 20% больше адекватных, небезразличных людей, с непропитыми и непрокуренными мозгами, то, считаю, что работа была выполнена не зря. Кроме того перед надвигающимися катаклизмами на нашу страну действуют извне, и кто знает, может год-два сдерживания решит многое.
3. Вы опять ошиблись, сделав СВОИ выводы и думая за меня, вместо того, чтобы спросить у меня. Кроме блога Медведева (я туда ещё не писал) есть и другие пути.
А дальнейшее словоблудие Ваше с попыткой унизить оппонента выстроено на Вашей же ошибке и невнимательности и нежелании понять точку зрения другого.
Жду извинений.

---------- Сообщение добавлено в 04:46 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 04:19 ----------

1gor! Ну неужели Вы действительно считаете, что всё НАДО проецировать на сексуальные отношения?
"ваш" постулат завуалированно противоречит основополагающим принципам построения здорового человеческого общества.
не ведёт к продолжению рода поступание со "мной" так как я поступаю с "женой".
Причём здесь это??? Смысл приведённого мной высказывания прост: будь добр к ближнему, не делай зла. Конечно, человек при желании многое может пытаться "натянуть" на любые понятия, но я здесь ожидал встретить как раз адекватных, честных людей.
,так как ты бы хотел, чтоб с тобой..." только не с тобой. а ты. с тем кто поступает с тобой. так как он хочет.
Люди всегда ищут оправдания своему злу... И говорят: раз со мной поступили плохо, то я поступлю с обидчиком ещё хуже! И происходит умножение зла как снежный ком. Кому ты сделал лучше в результате? Да и самому-то стало лучше? Нет. Это как раз и есть (по моему мнению) ущербная мораль. Ибо руководствуясь ею человек наносит прежде всего урон самому себе.
И потребительское отношение в эти ворота тоже никак не лезет, как Вы указали.
Право судить и осуждать никто человеку не давал. Он сам берёт это право, ставя себя (из гордыни) выше других. И у каждого есть выбор: ставить себя выше других (в своих глазах) или нет. Свой выбор Вы уже озвучили. Приходилось ли Вам прощать близких? Если да, то Вы наверняка знаете, что простить означает не осуждать или перестать осуждать. Если человек осуждает другого, то несёт этот груз, не нужный ему самому всю жизнь, тем самым делая хуже себе.
Про себя же скажу, что я руководствуюсь только одним стандартом (не двойными), и шёл к этому долго.

PS. Считаю, что этим прениям место в другой ветке.
 

Партизан

Выживальщик
Регистрация
4 Ноя 2010
Сообщения
246
Поблагодарили
157
Город
Середина Земли
Люди всегда ищут оправдания своему злу... И говорят: раз со мной поступили плохо, то я поступлю с обидчиком ещё хуже! И происходит умножение зла как снежный ком. Кому ты сделал лучше в результате? Да и самому-то стало лучше? Нет. Это как раз и есть (по моему мнению) ущербная мораль. Ибо руководствуясь ею человек наносит прежде всего урон самому себе.

Ну не скажи... например: получил ты люлей на улице от грачей(закурить не оказалось), пошел в ментовку заявление писать(а не к браткам, чтоб им еще хуже наваляли) - а в ментовке тебя посчитали причастным к кокому либо делу и тоже наваляли, дня так два пинали и когда ты впал в кому выкинули за углом, выходишь ты из комы - такой давольный нигде зла не преумножил, но посмотревшись в зеркало видишь , что хирург тебе ухо оторванное в ментовке криво пришил и твой в нескольких местах сломанный нос вообще никто не выправлял: говоришь спасибо родной медицине и идешь домой еще довольнее(ведь опять зла не умножил - хирургу нос к жопе не пришил).....
Да будьте добрее и все зло с тех что чуть злее вас к вам и прийдет - вы то не отвечаете злом на зло...
 
  • Like
Поблагодарили: 1gor

Storm

Интересующийся
Регистрация
14 Июн 2011
Сообщения
33
Поблагодарили
21
Город
РФ
Да будьте добрее и все зло с тех что чуть злее вас к вам и прийдет - вы то не отвечаете злом на зло...
Я уверен, что справедливости нет на земле и не будет. Вопрос-то в другом: участвуешь во зле или нет. Я был в разных ситуациях, мои друзья - тоже. Некоторые практически как в описанном Вами случае. И сделали верный выбор. И не жалеют об этом. Это не слабость, в этом сила, потому как ох как хочется навалять заслужившим, но тогда ты такой же как они. Каждый делает свой выбор.
 

Партизан

Выживальщик
Регистрация
4 Ноя 2010
Сообщения
246
Поблагодарили
157
Город
Середина Земли
Я уверен, что справедливости нет на земле и не будет. Вопрос-то в другом: участвуешь во зле или нет

Ага и маньяков даже в тюрьму садить не надо - этож тоже злом на зло...
А на счет друзей - зачем вам друзья-терпилы? Вас будут пиз...ть - они в сторонке постоят, потом помогут вам перетерпеть сломанные ребра и выбитые зубы....
Бред...
Что тогда делаете на этом сайте? Смотрите каких ништяков прикупить шоб их потом первому встречному "злодею" "подарить"?
 
  • Like
Поблагодарили: 1gor

Storm

Интересующийся
Регистрация
14 Июн 2011
Сообщения
33
Поблагодарили
21
Город
РФ
Уважаемый партизан, повторяю: что и как кому делать - личный выбор каждого. Никому Бог не даёт испытаний сверх сил, и если дал испытание, значит ты готов к нему. В драках меня даже задеть не могли, так как я с детства изучаю боевые искусства. Но и не повредил ещё никого (не было желания). Я не знаю, как поступлю в критической ситуации, когда вопрос встал бы о жизни и смерти близких. Но, поэтому верю, что Бог мне пока не даст такого испытания. Лучшая защита - шевелить мозгами до того как, а не после...
Я не планирую больше отвечать на голые эмоции и безосновательные выпады. Адьюос амигос!
 

Ланс

Выживальщик
Регистрация
7 Июл 2010
Сообщения
641
Поблагодарили
568
Город
Россия
Вот меня всегда поражает у "святош": непротивление злу и, при этом, готовы пулю в лоб пустить легко тем, кто не соответствует ))) И еще считают себя Дартаньянами в белом)

Дискуссию заканчиваю. Думаю, она была очень даже полезной в этой теме. Имеющий уши - да услышит)
 
  • Like
Поблагодарили: 1gor

1gor

Неумиральщик
Регистрация
22 Фев 2011
Сообщения
2,288
Поблагодарили
2,024
Город
мдн
... В драках меня даже задеть не могли, так как я с детства изучаю боевые искусства. Но и не повредил ещё никого (не было желания). Я не знаю, как поступлю в критической ситуации, когда вопрос встал бы о жизни и смерти близких. Но, поэтому верю, что Бог мне пока не даст такого испытания. Лучшая защита - шевелить мозгами до того как, а не после...
ещё один сферический конь в вакууме.

зы. когда выпадет снег...админы перенесут этот гон в другое место.
или удалят.
 

Storm

Интересующийся
Регистрация
14 Июн 2011
Сообщения
33
Поблагодарили
21
Город
РФ
Заключение.
Вот меня всегда поражает у "святош": непротивление злу и, при этом, готовы пулю в лоб пустить легко тем, кто не соответствует ))) И еще считают себя Дартаньянами в белом)
Да, моё первое сообщение было написано под воздействием эмоций. Думаю, что я не поторопился бы в реальности устранять лидера группы, которую назвал бандой, а использовал бы другие методы. Искренне надеюсь, что такого искушения передо мной не возникнет. (нет абсолютных негодяев, нет и абсолютно идеальных людей: в каждом есть и то и другое, но в разной степени)
Искренне благодарю каждого участника дискуссии, я извлёк из неё для себя пользу.
Приношу извинения Andre, хоть и не делал нападок в его сторону, а лишь не согласился с одним из предложенных им пунктов, и благодарен ему за проделанную колоссальную работу!
 

kedrist

Шишкарь
Регистрация
14 Фев 2011
Сообщения
1,611
Поблагодарили
504
Город
ХМАО
Через две недели восток будет китайским, а запад натовским, пока вы там овощи выращиваете.
Ну если семьям роты не судьба выращивать......

---------- Сообщение добавлено в 10:31 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:19 ----------

Сообщение от Storm Посмотреть сообщение
от таких писем приостановлены губительные инициативы
Не от писем ,а типа видимость работы для избирателей. Сам же допускает , сам же и приостанавливает......
 

onli

Выживальщик
Регистрация
1 Янв 2011
Сообщения
639
Поблагодарили
283
Город
гомель
если те гопники про которых тут грили будут пи....ть всех подряд и не получать адэкватного ответа на мое имхо зло умножеться
ибо они почювствуют безнаказаность и начнут творить еще больше зла
а если им навалять адекватно (тогда или после) то кто знает может и человеком станет, ну или пять раз подумает трогать кого или потом отгрести придеться
сам был сведетелем как одного начинающего вымагателя на путь истеный поставили
и теперь вполне адэкватный и добрый чел
а все почему? потому как вовремя и адекватно остоновили зло и дали адэкватный ответ
 

kedrist

Шишкарь
Регистрация
14 Фев 2011
Сообщения
1,611
Поблагодарили
504
Город
ХМАО
есть и другие пути.
Снести оперативно не от балды ( все революции были примитивистые ) гнилой госаппарат и прекратить многовековую эпоху гнилого госуправления.......
 
  • Like
Поблагодарили: Storm

koshka

Выживальщик
Регистрация
15 Фев 2011
Сообщения
147
Поблагодарили
52
Город
Санкт-Петербург
Что-то вы ребята с начальной темы соскочили. Дельных коррективов темы я похоже не дождусь...
 
  • Like
Поблагодарили: 1gor

kedrist

Шишкарь
Регистрация
14 Фев 2011
Сообщения
1,611
Поблагодарили
504
Город
ХМАО

koshka

Выживальщик
Регистрация
15 Фев 2011
Сообщения
147
Поблагодарили
52
Город
Санкт-Петербург
Самая дельная корректива темы -----ковать себя нещадно...... Потом будет поздно.
Ну вот! Главное чтоб ковалка не сломалась. А то в народе тенденции какие-то упаднические просматриваются, а это даже страшнее БП после большого БП....
 

Andre

Организатор Уральской группы выживальщиков
Регистрация
17 Мар 2010
Сообщения
77
Поблагодарили
155
Город
Екатеринбург
Лекция № 17. Почему именно двойки? Небольшие пояснения по тактике.

По итогам прошедших выходных я решил преодолеть свою лень и выложить письменную версию разъяснений, которые мне приходится каждый раз давать новичкам, впервые попавшим к нам на тренировки.
Практически каждый вновь прибывший в той или иной форме интересуется тем, почему в качестве основной единицы структуры роты выбрана двойка, а не тройка (четверка, пятерка, туз и т.п.). :)

Для того, чтобы понять, как именно устроена боевая командная работа, проще всего будет подвергнуть разбору два простейших сценария поведения в массовой драке: «одиночки» и «двойки». Ни про какие «тройки» я пока говорить не буду, поэтому прошу запастись терпением и проследить за мыслью до конца объяснений.

Вариант 1. Одиночки.
Сколько бы сторон не участвовало в драке и сколько бы участников не было выставлено каждой из сторон, в простейшем случае неорганизованной массовой драки дерутся одиночки. Одиночки могут драться один-на-один или сбиваться в небольшую толпу, чтобы коллективом спонтанно запинать одиночку – сути дела это не меняет. Дерутся одиночки. Как именно они это делают?
Одиночка выбирает себе цель и начинает с ним биться. Одиночка наносит удары с целью нанести урон своему противнику и стремится уклониться от ударов противника или блокировать их.
Два одиночки в драке друг против друга уделяют основное внимание своему противнику. Нанося удар, каждый стремится сделать его как можно более быстрым и неотразимым, маскирует свои удары, делает обманные финты и скоростные связки. В то же самое время, внимательно боец-одиночка следит за движениями своего противника, стремится предугадать или, как минимум, не пропустить его действия.
Два противоборствующих одиночки одинаковой силы и квалификации побеждают один другого по случайности. Если силы неравны, то вероятнее всего, что победит более сильный или более умелый боец.
Извиняюсь за банальности, но написать это было необходимо. Если кто-нибудь впоследствии изложит этот материал лучшим языком – я буду благодарен.

Вариант 2. Двойки.
Главное отличие командной работы от работы одиночек состоит в том, что двойка в подавляющем большинстве случаев убивает своего противника фланговым ударом, а не ударом в лоб.
Применительно к рассмотренной выше драке, работа двойки слаженных бойцов будет выглядеть так: Первый номер наносит удар в лоб, вынуждая противника защищаться, уклоняться или маневрировать. Второй номер занимает выгодную позицию для фланговой атаки и вырубает противника атакой в незащищенную область.
Вариаций такого сценария может быть множество. Например, задачей первого номера может быть втягивание противника в преследование, нанесение раздражающих несмертельных повреждений, вынуждение группы противников к перегруппировке и т.п. Номера могут меняться ролями. Бывает даже «римская» шеренга, в которой все бойцы, стоящие плечом к плечу, равноправно выполняют одну и ту же работу по отношению к своему товарищу: выбивают противника своего соседа по шеренге фланговым ударом в любом подвернувшемся случае – это главная задача любого бойца в цепи, а вовсе не убийство противника, стоящего напротив. По схожим методикам и сейчас работают омоновцы при рассеивании толпы. Если посчитать численность шеренги, то может сложиться впечатление, что работа ведется боевыми десятками. Но в любой момент схватки в основе работы – двойка: ты и сосед. На самом деле в древних построениях была специализация и между шеренгами, и многое другое, но существа дела это не меняет. Ты либо дерешься заодно с соседом, либо ты одиночка.
Общим моментом во всех вариантах парной работы является одно: сильный удар по противнику в лоб и смертельный удар по противнику во фланг или в тыл. Сила в таком случае не играет решающей роли. Сильного и, как следствие, самоуверенного противника, уничтожать в таком случае даже проще, чем слабого и осторожного. Наноси удар, изображай панику/отход/неудачу/подвернувшуюся ногу и втягивай его под удар напарника. Иногда бывает, что противника выносит сильный удар, но гораздо чаще – фланговый. Затягивание фронтального столкновения крайне нежелательно и ведет к потере инициативы. С равным по силе или превосходящим противником драться вообще нельзя! От него надо бегать. Но не тупо, а в рамках отработанных с напарником связок.

Теперь – о применении тактики «двоек» в войсковой работе. Здесь все просто: все вменяемые командиры ВСЕГДА работают двойками. Даже когда работают тройками. :) :)
Для пояснения – типичный например.
Самая малюсенькая пулеметная «тройка»: РПК, ПК и АК (второй номер на пулемете ПК). Если считать личный состав – тройка. А по тактике – один хуй двойка. РПК бьет по фронту и вынуждает противника рассыпаться в цепь. Много он не навоюет: боекомплект мал, сектор огня широкий и расширяется с рассыпанием атакующих в цепь. Как только атакующая цепь сформирована – во фланг начинает бить ПК. Атакующим пиздец, фланговый пулемет цепь просто выкашивает. Плотность огня максимальная – чтобы бить цепи во фланг, даже стволом водить в стороны не надо. Автоматчик же в тройке не является самостоятельной тактической единицей. Он просто прикрывает пулеметчика, носит патроны, сменный ствол и прочие вкусности.
В зависимости от вооружения, схожим образом можно скомплектовать не только тройки, но и четверки, пятерки и вообще что угодно. Основным тактическим построением такой «многоголовки» все равно является двойка.
Вообще, работа двойками пронизывает всю иерархию войск хоть до дивизии, хоть до армии, хоть до фронта. Одна двойка работает в паре с другой двойкой. Одно отделение – в паре с другим и т.д.
От себя могу сказать по секрету только одно: если ваш командир герой и склонен крушить супостата огневыми тройками, четверками и прочими квадригами, не понимая первичность парной работы, то жить вам придется интересно. Только недолго, скорее всего. :)

Хуже всего однако не то, что наш контингент имеет устоявшиеся привычки командной работы в тройках, а мне якобы надо их переучить работать в двойках. За многословными доказательствами преимуществ «тройки» перед «двойкой» стоит чаще всего банальная привычка работы в одиночестве и полное отсутствие хоть какого-то опыта командной работы.
Стереотип боевого поведения одиночки исключительно прочно укоренен в привычках большинства бойцов, с которыми мне приходилось работать. Но я предупреждаю всех, что ни один сколько-нибудь слаженный боевой коллектив не работает в лоб толпой одиночек. Более того, насколько я помню из занятий в Советской Армии, наши вероятные противники не работают так вообще никогда. В натовских «филдс мануалах» прямо предписывается совершенно «двоечный» способ боевой работы на всех уровнях боевого планирования: «шейпинг форс» и «страйк форс», если мне склероз не изменяет.

ПС.
По итогам сказанного выше докладываю вам свое отношение к различного рода страйк-, хард- пейнт- и прочим болам: ЛЮБОЕ такое занятие может быть полезным, бесполезным или вредным.
Степень пользы НЕ зависит от того, с каким именно приводом вы бегаете. Можно отрабатывать командную тактику с резиновыми хуями в руках и получать пользу. А можно с громадным удовольствием поиграть в пейнтбол и получить вред. Как нетрудно догадаться, результат зависит от наличия или отсутствия грамотного инструктора.
 
Последнее редактирование:

Skybox

Новичок
Регистрация
14 Июл 2011
Сообщения
6
Поблагодарили
5
Город
Krasnodar
вкратце изложу мысли после прочитанного

Я предпочел бы остаться а Андре, нежели с некоторыми особо умными пиздаболами, которые критикуют, но НИЧЕГО не делают и не предлагают

Те кто в теме прекрасно знают, что 50 - 70% толпы просто мясо, ни на что не годное и не способное мясо )

Для тех кто сомневается в силовых методах предлагаемых Анде - вы ничего не знаете даже об уличной жизни ))) при БП я гарантирую - вы не пронесете булку хлеба через 3 квартала ))) у вас ее как минимум заберут, а может еще накостыляют при этом, и не дай бог ваша жена кому нибудь понравится ))) а есть и такие кто ее (жену) бросят а сами сбегут )) как правило именно такие БОЛЬШЕ всех рассуждают

Всегда на форумах сами по себе и с подачи органов найдутся стукачи, провокаторы и всекое остальное дерьмо ) поэтому совет - не обсуждайте здесь ничего важного, если не хотите что бы все развалилось )) поверьте, я был в теме недавних событий во Владивостоке

пошел читать дальше ))) хорошо все таки что есть еще нормальные люди в Россиии )))
 
Последнее редактирование:

SkorpIzora

Выживальщик
Регистрация
9 Мар 2011
Сообщения
4,867
Поблагодарили
883
Город
Россия
Для тех кто сомневается в силовых методах предлагаемых Анде
Я и не сомневаюсь, во многом и поддерживаю...но, есть моменты с которыми я не согласен!!!

я гарантирую - вы не пронесете булку хлеба через 3 квартала ))) у вас ее как минимум заберут, а может еще накостыляют при этом
как говориться, не загоняй зверя в угол...никогда не знаешь что он может сделать...!!! ИМХО!!!
 

курортник

Новичок
Регистрация
1 Апр 2011
Сообщения
24
Поблагодарили
14
Город
Зона ВУРС-Тюмень
здравия желаю
у меня есть пару вопросов к Andre 1-й по Лекции № 3. Запасы продовольствия.
мен непонитно там написано что расчет на одного человека а в конце говорится что на этих запасах прожило две семьи !!!??? 2-й по Лекции № 5. Требования к снаряжению.
вы не предусмотьрели дозиметр или хотябы щетчик гейгера он должен быть у каждого бойца особенно в нашем уральском регионе (взять даже ПО Маяк ) в случае БП на нем обязательно будет авария (утечка ОЯТ ) про которую никто не скажет! дабы не раздувать панику ПОЭТОМУ ДОИММЕТР ДОЛЖЕН БЫТЬ У КАЖДОГО !!!!
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху