Коврик и спальник

[sly]

При минус скольки? )))))

Ну обычный надувной матрац уже при 0 хрен на нём поспишь на сухостое теплее.

 

[Vlad17]

Если любишь компактную снарягу и спать на спине ))

У меня сидя спать не получается Всё равно сползаю.

 

[Nomadic]

Просто они долго не живут - как не старайся. Вот, тебе и ответ на все вопросы

Даже обычные коврики, изготовленые из "высококачественного отечественного сырья" имеют свой определенный срок эксплуатации, после которого они начинают деградировать.
Качественные надувные коврики типа того же neoair - изготавливаются не из прорезинки, а из какой то хрени типа кордуры тонкой покрытой чем то.
У меня этот коврик с 2009 года - прокалывался один раз. Был заклеен штатным ремнабором, после чего я забыл об этом.
Может быть конечно, если размещаться на битом стекле, арматуре, колючей проволоке или еще какой то ереси - то тогда обычный коврик себя покажет. Но вот тот же Neo Air я использовал в разных условиях, но живой же падло и все тут.
Тем более, что, по возможности, я использую такую штуку как два 100 с чем то литровых мешка, в которые при возможности можно набить всякой х@Nты типа сена и использовать вместо коврика.
Но и без этого, используя коврик не как бухой колхозник, а как грамотный и аккуратный человек - можно продлить его срок жизни огого.
А лично для меня тот факт что он очень компактный, и еще очень легко ужмется еще вполовину от этого диаметра - для меня это очень важно.

У меня есть желание, а главное возможности, чтобы у меня снаряга занимала и весила немного.
В частности, на данный момент, спальная группа весит следующее:
1. Коврик с чехлом - 500гр
2. Спальник (летний) - 700гр (Зимний до -40 - 2.5кг)
3. Биви ~ 900гр (OR Advanced Bivy) или ~ 500 (MSR AC Bivy)

 

[Belgorod]

Я ненадежную снарягу, которая может подвести, отметаю.
Кордуру как раз обычно прорезинивают. Хотя, может быть еще полиуритан и силикон.
Попробуй хотя бы несколько месяцев поспать на своем каждый день - будет тебе ответ на незаданный вопрос. Речь не о проколах а о микротрещинах.
В прорезиненной ткани и ПВХ я разочарован
Еще Летом убил силиконизированную подушку, походу, аналогичную твоему ковру - где пропускает не знаю - не видно, но к утру просыпаешься а она спустила.
Нужно опустить в воду - может покажет...
Где-то раз 60 на ней поспал - и будьте любезны....

 

[Nomadic]

Ну вот пользую уже более двух лет, плюс усталостные напряжения, старения материалов в свернутом виде и тд - все живо нормально.
Опять же, на правильных американских вещах их же производства - "Limited lifetime warranty for materials and workmanship."

 

[Nord-T]

Опять же, на правильных американских вещах их же производства - "Limited lifetime warranty for materials and workmanship."

Щас в ответ тебе напишут, что все делается в Китае. opcorm2:

 

[Спартанец]

У меня есть желание, а главное возможности, чтобы у меня снаряга занимала и весила немного.

Это очень важно, чтобы в свой физический лимит поместить максимум нужнейшего снаряжения и провизии.

Попробуй хотя бы несколько месяцев поспать на своем каждый день - будет тебе ответ на незаданный вопрос.

Лучший способ проверить снаряжение - использовать его почаще. Надежная вещь будет служить очень долго, да и в крайнем случае - ее позже можно будет заменить такой же - но новой.
Многие делают непоправимую ошибку - приобретают снаряжение и складывают его, не опробовав, или опробовав раз. А потом при БП очень удивятся!!

 

[Nomadic]

Щас в ответ тебе напишут, что все делается в Китае.

На той, что не делается в Китае - написано Made in USA

Это очень важно, чтобы в свой физический лимит поместить максимум нужнейшего снаряжения и провизии.

Дело даже не в физ лимите - могу и два пуда нести, но зачем?
Если есть вариант все урезать в пополам, а то и еще меньше.
С 10-12-14 килограммами я могу достаточно резво трусить по проселку не замечая особо веса на горбу. При этом я ничего особо выдающегося не делаю то - просто даже за счет выбора снаряги экономится весьма много кг. Да и обойтись можно без многого...

 

[Belgorod]

Ну вот пользую уже более двух лет, плюс усталостные напряжения, старения материалов в свернутом виде и тд - все живо нормально.
Опять же, на правильных американских вещах их же производства - "Limited lifetime warranty for materials and workmanship."

Раз в год? :mosking:

60 раз было? :mosking:
Если скажешь, что было - не поверю

 

[Русич]

Если скажешь, что было - не поверю

Ну вот как с тобой спорить? Скажет Номадис, что было-не поверишь, скажет, что не было-засмеешь. Где середина, объясни

 

[Nomadic]

Раз в год, но 60 раз - я спецом вздувал, сдувал и раздувал, чтобы ты чувствовал спокойно.
А еще - я читал (ересь!!!) руководство по эксплуатации, которое советует надувать на подкладке, бивике или в палатке, но никак не на голых камнях, колючей проволоке или осколках стекла.

 

[Belgorod]

Раз в год, но 60 раз - я спецом вздувал, сдувал и раздувал, чтобы ты чувствовал спокойно.
А еще - я читал (ересь!!!) руководство по эксплуатации, которое советует надувать на подкладке, бивике или в палатке, но никак не на голых камнях, колючей проволоке или осколках стекла.

Надувать и спать - разные вещи. :mosking:
В общем поговорим через 60 лет! :laugh4:

Кстати, спасибо, за то, о чем сам знаешь
Если нужно будет помочь чем нибудь таким - пиши, не стесняйся.

 

[Артемиус]

Спальник: инструкция по применению

В наши дни сложно представить себе поход без спальника. Хороший спальник — это залог крепкого сна во время похода, на рыбалке или охоте. А чтобы спальник согревал вас не один год, необходимо его правильно эксплуатировать.

В походе

1. Проснувшись утром, не поленитесь развешать и проветрить ваш спальник, перед тем как укладывать его в рюкзак
2. Если ваш спальник отсырел или намок, при первой же возможности постарайтесь просушить его. Это особенно относится пуховым спальникам, так как пух хорошо впитывает влагу.
3. Ни в коем случае не сушите спальник у костра, так как чаще всего в качестве наружного материала применяется нейлон, который может расплавиться при воздействии высокой температуры.
4. Для спальных мешков с наполнителем из синтепона не рекомендуется использовать компрессионные мешки, которые способствуют более быстрому слеживанию синтепона, вследствие чего, спальник становится тоньше и холоднее.
5. При укладке спальника в компрессионный мешок не обязательно его скатывать или складывать каким-то определенным образом, лучше впихнуть его туда как попало. Это объясняется тем, что утеплитель каждый раз по-разному сминается и не образуется «пролежней» из смятых в одном и том же месте волокон.

Стирка

1. Не советую стирать спальник часто, так каждая стирка ухудшает теплоизоляционные свойства вашего спальника.
2. Перед стиркой расстегните полностью спальный мешок и вытрясите из него весь мусор.
3. Первым делом внимательно изучите значки на бирке спальника, которые подскажут вам особенности стирки данного изделия.
4. Для начала стоит замочить спальник в теплой воде. Температура воды не должна быть выше 30 градусов.
5. При стирке используйте специальные моющие средства для синтетических утеплителей.
6. После стирки обязательно хорошо прополощите спальник, чтобы удалить остатки моющего средства.
7. Не используйте отжим при стирке в стиральной машине и не отжимайте вручную, лучше подождите, пока со спальника стечет вода.
8. Сушить спальник лучше всего на балконе, чтобы он обдувался ветром. Но не советую сушить его на батарее, можно легко испортить.
9. Нельзя гладить!!!

Хранение

1. Не храните спальник в компрессионном мешке и в сжатом состоянии.
2. Хранить лучше спальник в развернутом состоянии, висячем или лежачем положении в сухом месте.
3. Нельзя хранить влажный спальный мешок, так как он начинает гнить (особенно с пуховым наполнителем).

источник

 

[Belgorod]

3. Нельзя хранить влажный спальный мешок, так как он начинает гнить (особенно с пуховым наполнителем).

Ага с холофайбером, которых 90%. Гнить :mosking:

Нет! Он, таки, высыхает при таком хранении. Правда долго

 

[2011]

Спальник: инструкция по применению

из разряда американская инструкция к микроволновке, к примеру, не сушите кошку в микроволновке

 

[Black Rabbit]

- вставлю свои 5 копеек только извиняйте если было в теме- еще всю не прокурил а тут вспомнилость: во времена оные пришлось жить в палатке ок. 6 месяцев с весны до осени. место меняли редко (раз в 1-2 недели), так что обживались - т.е в палатке (на 4 рыла) делали пол, стол, нары и ставили печку. вечером жарко а утром вода в чайнике замерзла, т.к. за бортом до -15 доходило- горы все же.. и вылазить из спальника расстопить печку да и по нужде после вечернего чаепития не очень. Вот один и пришил к спальнику валенки снизу, а народ поддержал...

 

[Bigfood]

Было б интересно посмотреть на тело в спальнике и валенках )

 

[Артемиус]

Тепловой баланс и температурные режимы спальных мешков

Наука давно проникла во все области человеческой деятельности и, конечно, в отрасль разработки и производства снаряжения для экстремальных условий. В данной статье речь пойдет о такой неотъемлемой и важной части снаряжения, как спальный мешок: о температурном режиме, на который он рассчитан, о применимых стандартах.

Спойлер

Однако каждый человек, планирующий испытать свои возможности в экстремальных условиях, будь то восхождение, лыжный или горный поход, должен представлять себе точную картину того, от чего зависит его комфорт, как добиться максимально комфорта, на что надо обращать основное внимание. Итак…

Тепловой баланс

Чтобы человеку было тепло, необходимо выполнение следующего условия: количество тепла, которое он сам вырабатывает, должно быть равным количеству теряемого тепла или превышать его. Процесс и количество вырабатываемой тепловой энергии в организме человека зависит прежде всего от обмена веществ или метаболизма.

Теплоотдача обусловлена следующими особенностями:

* Теплопроводимостью поверхностей, особенно земной поверхности
* Циркуляцией воздуха и потерями тепла при дыхании
* Испарением влаги с поверхности кожи
* Инфракрасным тепловым излучением

Основная потеря тепла происходит из-за теплопроводимости поверхности и циркуляцией воздуха, в том числе при дыхании. Исходя из вышеизложенного, понять формулу теплового баланса довольно просто:

ТЕПЛОВОЙ БАЛАНС: Воспроизведение тепловой энергии = Потери тепловой энергии при Теплопроводимости, Циркуляции, Испарении и Излучении.

Физиологический фактор в тепловом балансе

Основная задача спального мешка состоит в том, чтобы сохранять тепло. Основным же источником тепла является человек. Теперь разберем, что влияет на эффективность работы спальника.

Тепловая энергия обменных процессов
Спящий человек выделяет от 75 до 100 Вт тепла. Для человека средней комплекции это означает, что на квадратный метр поверхности его тела приходится от 47 до 55 Вт тепловой энергии (этот показатель выражается в Вт/м2). Обменные процессы очень сложны, и их интенсивность, а следовательно и выделяемое при этом тепло, зависят как от комплекции, так и от возраста и пола. Например, молодой, в меру упитанный мужчина вырабатывает больше тепла, чем мужчина старшего возраста, и много больше женщины. Одновременно, чувство холода больше присуще начинающим туристам, нежели опытным путешественникам. Равно как и люди, часто работающие на открытом воздухе, меньше подвержены гипотермии (переохлаждению), нежели работники офиса. Общая тенденция такова, что по достижении 25 лет обычно люди плотной комплекции более холодостойкие, чем худощавые.

Комплекция
У полных людей наблюдается пониженный метаболизм. Точнее, они поглощают больше, чем производят. У людей нормальной комплекции метаболизм сбалансирован, они поглощают столько же, сколько вырабатывают. В походных условиях, нередко случается так, что человек получает меньше калорий, чем обычно. Больше всего это проявляется в приполярных, полярных и высокогорных экспедициях. В таких условиях организм использует собственные ресурсы для восстановления обменных процессов. Соответственно, более полные люди будут быстрее восстанавливать тепловой и энергетический баланс, нежели более худые.

Пол
Женщин принято считать более теплолюбивыми, чем мужчин. Согласно последнему стандарту EN13537, температурный минимум для женщины на 5oС выше, чем у мужчины.

Возраст
Метаболизм изменяется и с возрастом. Люди старшего возраста вырабатывают меньше тепла, чем молодые. Молодые люди отличаются повышенным теплообменом, поэтому для них температура комфорта вполне может быть на 5oС ниже, чем у человека зрелого возраста. При этом дети, особенно младенцы, не обладают этим свойством в достаточной степени. Их обменные процессы несбалансированны и постепенно с возрастом замедляются, поэтому очень трудно определить для них средний температурный режим.

Окружающая среда
Почти все исследования в области теплообмена производятся на людях так или иначе связанных с экстремальными условиями, будь то военнослужащие, инструкторы по туризму, альпинисты. Как правило, это мужчины в возрасте от 18 до 40 лет, в отличие от большинства населения, большую часть дня проводящие на открытом воздухе: подобный образ жизни, конечно, повышает сопротивляемость холоду. Это нужно учитывать.

Опыт
Опыт и знание снаряжения способствуют более глубокому пониманию собственных особенностей теплового обмена. Потому новички, впервые столкнувшиеся с проблемой выбора спального мешка, как правило, будут чувствовать дискомфорт во время сна.

Рассмотрим основные понятия, принятые для определения температур комфорта или экстрима:

Температура комфорта — диапазон температур, при котором человек может спать, не ощущая холода, всю ночь. У этого диапазона есть верхний и нижний предел. Верхний предел температуры комфорта — наиболее высокая температура, при которой можно спать в спальном мешке без повышенного потоотделения (обычно он вычисляется при тестировании в расстегнутом спальнике и с откинутым капюшоном). Нижний предел температуры Комфорта — наиболее низкая температура, обеспечивающая человеку 8 часов непрерывного сна.

Температура экстрима — наиболее низкая температура, при которой спальный мешок защищает человека от гипотермии (переохлаждения). Обычно эта температура должна обеспечивать 6 часов некомфортного сна, но без снижения температуры тела до опасных показателей. Именно эти данные регулируются в настоящий момент государственными и международными стандартами на спальные мешки, в том числе и европейским EN13537.

Температурный стандарт EN13537
EN13537 был разработан европейской группой производителей товаров outdoor. Основная его задача — подтвердить или опровергнуть информацию, предоставляемую производителями спальных мешков о температурных режимах. Стандарт был принят в 2002 году. С 1 января 2005 года вступила в силу его новая редакция, включающая пункты о порядке тестирования и публикации результатов. Иными словами, стандарт предусматривает тестирование всех заявленных к продаже спальников в лабораторных условиях. Все спальные мешки, поступившие в продажу после 1 января 2005 года обязаны соответствовать стандарту EN13537. Получив результаты тестирования, соответствующие требованиям, производитель имеет право разместить на своей продукции знак СЕ.

Стандарт применяется в следующих европейских странах: Австрия, Бельгия, Чешская Республика, Дания, Финляндия, Франция, Германия, Греция, Венгрия, Исландия, Ирландия, Италия, Люксембург, Мальта, Нидерланды, Норвегия, Португалия, Словакия, Испания, Швеция, Швейцария и Объединенное Королевство (т.е. Англия). К сожалению, пока России нет в этом списке. Связано это прежде всего с отсутствием соответствующих ГОСТ-ов. Из Российских компаний, производящих спальные мешки, пока только BASK может позволить себе сертификацию по европейскому стандарту EN13537.

Что же нового в стандарте EN13537?

Главное отличие стандарта от предыдущих — наличие температурной шкалы на описании продукта, предоставляемой тестирующей лабораторией.

Разберем этот пример. Среднестатистическая женщина, может комфортно спать в данном спальном мешке при температуре воздуха от +22С до −4oС, а среднестатистический мужчина — при температуре от +22С до −1oС. В каталоге продукции, соответственно, будет указан максимальный предел комфорта, в данном случае −1oС. Данный спальный мешок должен сохранять достаточно тепла для предотвращения гипотермии (переохлаждения) при температуре до −18С. Но при температурах от −1oС до −18С уже существует риск для здоровья.

Как нужно понимать шкалу температур?
За основу взята температура окружающей среды, в которой находится человек в спальном мешке. При тестировании используется манекен в полный человеческий рост с подключенными температурными датчиками. Температура манекена соответствует средней температуре тела человека. В лаборатории, где проводятся испытания, создается определенная температура, в это время с датчиков на манекене снимаются показания потерь энергии, необходимых для поддержания стабильной температуры в точке установки датчика. На основе этих данных составляется температурная шкала, которую производитель может указывать в характеристиках спального мешка. Важно, что теперь можно будет сравнивать температурные характеристики спальных мешков разных производителей по единой шкале.

* — Т макс — максимальная температура окружающего воздуха, при которой человек в спальном мешке чувствует себя комфортно
* — комфорта — нижняя граница комфорта для среднестатистической женщины
* — предел — нижняя граница комфорта для среднестатистического мужчины
* — экстрим — зона риска переохлаждения

Там ещё картинки какие-то красявые

 

[ProtivoGad]

Вот считаю скручиваимые коврики неудобны лучше складные гармошкой.

 

[Nomadic]

Кстати, летом отлично работают тонкие коврики из фольгоизолона.
Весят легче, а занимают места меньше чем стандартный. Не говоря уже про цену.