Конец нефти - начало БП.

[Алексей54]

эх...обломали тебя ..ты уже поди и каравай испёк)))))

Ревнуешь штоле?

Испёк, 12 калибра)) Хотя есть возможность его на "своих" потратить... В Сибири их тоже хватает...
Хотя у вас они тоже вроде как должны садиться, так что может ещё успеешь с каравайчиком то)))

 

[Барракуда]

EROEI солнечных панелек в лучшем раскладе 1:6,8. При таких показателях уже не существует ни образование, ни социалка, ни наука ни медицина.
Тем более все это шаманство требует необходимое количество редкоземов, котоых и так не густо.
Товарищ Капица в 1975 году это это зеленое фричество опроверг. ТЫК СЮДА.

Я весной ставлю 4 ФЭ модуля фсм-250М (24) + прочую требуху. Вот и посмотрим
Цель: заряд 24 вольтовых батареи и последующее инвертирование в 220 вольт для холодильника ИЛИ питание р/с через трансформатор от этих батарей

В теории по паспорту 4 модуля на экваторе выдадут 1 квт. Но в МО максимум 500 вт
Тоесть КПД солнечной батареи у нас типо как 25% Бггггг. Ядерщики нервно курят в стороне

Место на крыше нужно 8м2!
Будет отдельный отчет. Сейчас бюджет от интегратора 105 тыр.
Вопрос: сколько можно гонять генератор на 105 тыр ? Ответ: - много

 

[Широков]

оесть КПД солнечной батареи у нас типо как 25% Бггггг. Ядерщики нервно курят в стороне

Эт ты как посчитал ? Электрический КПД АЭС процентов 40...в принципе в идеале КПД солнечных панелей такой же...но сильная зависимость от времени суток...погоды...времени года .
Наверно будет более правильным сравнивать экономический эффект при использовании обоих способов получения эл. энергии.
В твоём примере для частного домохозяйства...безусловно экономический эффект использования СП будет высоким...но в масштабах государства экономический эффект скорее будет со знаком минус...Германия это уже успешно доказала.

 

[LV426]

Вот и посмотрим

А чо смотреть? Законы природы не изменить. Лампочку зажгешь, но перфоратор не включишь.

Для нормального проживания дому требуется порядка 15 Квт/ч, вот и прикинь сколько надо панелек и солнышка. А зажечь лампочку на даче в 6 соток это не решение проблем.

В теории по паспорту 4 модуля на экваторе выдадут 1 квт.

Парадокс нашего существования в том, что где много солнышка ляктричество ни кому не нужно, так же как и на вулканах желающих жить мало, что бы геотремальную энергию использовать) Ну и с ветрами тоже залепуха практически на всей территории РФ.
Мне кажется тот кто сделает хороший парогенератор с турбиной мощностью эдак на 10-15 квТ, за разумный ценник тот озолотиться.

 

[Mikhalych]

Ты обещал разоблачительные материалы об РЕАЛЬНОМ положении в ядерном ВПК...ждёмс.))

Ты забыл, что только в ответ на твою оду Чубайсу, как почетному гидростроителю, принявшему в эксплуатацию СШГэс.

Широков, а ваша сладкая парочка не задумывалась выйти к владельцам ресурса с предложением о переименовании в "блаженный_путеноид.рф"?

Вдруг они тоже считают, что за широкой путинской спиной, с его финансовыми гениями Набиуллиной и Улюкаевым никакие экономические катастрофы нам не грозят, а суперэффективные минетжеры Чубайс с Киндерсюрпризом обеспечат вечное техническое превосходство? Что нам угрожает, в худшем случае, только нашествие зомбаков и атаки из атсрала?
Дарю мысль бесплатно, для таких оптимистов ничего не жалко

Так где твои конкретные ответы по саудитам, напомни, оптимист. Если панда еще какой-то информационный мусор бросал, в стиле Кочевника, то ты только розовые слюни пускал и лепетал, какой ты крутой модернизатор-гидростроитель.

---------- Сообщение добавлено в 05:32 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 04:49 ----------

Для нормального проживания дому требуется порядка 15 Квт/ч,

15квт за час, или 15квт\час за 24часа, электрик-панда?
Заявленной мощности Барракуды достаточно для экономного проживания в условиях БП, когда пищу готовят на огне, им же отапливаются и стирают ручками или машинкой активаторного типа от инвертора.
Светодиодной лампочки 10вт достаточно, что бы осветить любую комнату. Эпизодически включается скважинный насос, летом постоянно работает хорошо утепленный экономичный холодильник. Но летом и энергии больше.
А перфоратор можно заптать от бензогенератора. Или у тебя он работает сутки напролет?

Блин, достали эти теоретические "выживальщики". Создай сначала хотя-бы мобильный аварийный кейс на СБ, ватт на 80-100, способный зарядить автомобильный аккумулятор за солнечный день, потом рассусоливай.

 

[LV426]

Заявленной мощности Барракуды достаточно для экономного проживания в условиях БП

Спать ложись раньше,что бы панельки не жечь. Утром встанешь пораньше.
Читатель "Свободной прэссы" это диагноз.
Срыватель покровов) Хоть бы чо по делу написал, кроме сплетен и проверки орфАграфии.
Пиндосы заплатили Кириенке чобы АДЭ потушили) ФГМ, термальная фаза)

Т.е. ты утверждаешь, что на пиковой мазутной ТЭЦ, которой еле хавтает на город, запустили новые производства МОХ? Ты про резервирование чо нить слышал? Или ты предполагаешь,что у проектировщиков приступ идиотизма внезапно наступил и все одновременно забыли что новые цеха ляктричество не хило потребляют?
Судя по тому как ты пишешь, ни в какой атомной отрасли ты не работал. Может электриком на подстанции, где как и в каптерке знают все тайны правительства.

Без стибалова насчет твоей статьи из Свабодной прэссы чуть позже.

---------- Сообщение добавлено в 07:36 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 05:59 ----------

Mikhalych, а теперь по взрослому про саудов.
Сауды врут, уже не один год подряд. Если бы не врали, то выдавали бы статистику по своей добыче. Они постоянно утверждают что у них 260 млрд бочек запасы, уже несколько лет подряд. Хотя сами ежегодно качают 3,-5 млрд бочек. Т.е. они должны открывать ежегодно месторождения на этот же объем. Этого не происходит. То же самое делал и Кувейт, утверждая что у них 100 млрд бочек запасы.
Есть еще такое понятие как КИН, коэффициент извлечения нефти, это ОСНОВНОЙ параметр нефтедобычи. Т.е. разведка показала что у тебя 100 бочек нефти под землей, в самом лучшем случае ты можешь выкачать 75 бочек. Самотеком, как думают эталонные жопоголики может выдавить до 9%. Потом давление стабилизируется и надо включать насосы. Это я кратенько по технологии.
КОгда арабы постоянно врут и не дают данные по скважинам,это начинает привлекать внимание. Деденьки профессионально занимающиеся нефтью "Свободную прэссу"не читают, это издание рассчитано на имбицилов, а им нужна конкретика, а не высеры министра.
Арабский министр заявляет что добыча 4-5 баксов и он хочет выдавить конкурентов - Каких бла? Уже несколько лет дефицит добычи, профицит на бумагах, когда аферситы выставляют один и тот же лот по два раза через хеджфонды.
Далее. Сауды добывают 13-14% мирового рынка. И как они собираются ронять рынок? Мы добываем 12%, пиндосы 11%, которые сжирают сами, остальные по мелочи. Как бла? На цену могут влиять трейдеры и то не сильно, а тут какие то арабы на верблюдах. ОПЕК де факто трещит по швам, т.к. такие заявления другим участникам ни фига не нравятся, Венесуэла например такой ценник держать не может, чо делать? Арабы должны доплачивать что бы объемы не снижали? Большинство стран уже бурят тяжелые месторождения и большое количество стран уже прошли свои пики добычи и летят вниз.
Могу каждое написанное слово подтвердить исследованиями, графиками и статистикой, кроме трындежа арабов, потому что это трындеж. Если бы там чота было серьезное, то данные они бы выдавали. Почему не выдают? Может потому что дела хирова? Если дела хорошо, то это их акции поднимет до уровень опорной орбиты, денех заработают...

Допустим, цена упала до 20 баксов. 60-70% добычи просто остановится. Где арабы возьмут хотя бы еще 5%? ОНи каждый год обещают увеличить добычу, но как то не получается. Денег нет? Да гон полный. Желающих вложиться очередь в лесу заканчивается, да и свои денги есть при высокой цене на нефть с избытком. Чего не увеличивают? Чего к пиндосам поперлись с просьбой разработать технологию гидроразрыва соленой водой? Чего два года назад выкинули на рынок ВСЮ свою нефть и сами епт ее покупали на внешнем рынке?

Внятно изложил? Если не понял, то продолжай читать высеры "Свободной прессы".

---------- Сообщение добавлено в 07:51 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 07:36 ----------

Взамен запустили фишку о строительстве опытного "Брест-300". Но что интересно, строительство начали до готовности проекта - чудеса, однако. Эта "стройка" видна из окна моего кабинета, ну а вы можете наблюдать её в программе гугль-мапс (у кого с обновлениями).

Ви таки подменяете понятия. Реакторы за год-два не строят. Может только в Ваших влажных фантазиях такое бывает. Я не знаю чем занимается ваша контора, может женскими прокладками торгует и строительство видно из окна. Это не показатель, тут целая когорта " в окно смотрящих" тусит и знания черпают из "Свободной прэссы". Строительство реактора 5-7 лет. Спроси у Удар-ника, он в отрасли работает, а не прокладками торгует.
Далее -Брест-300 это абсолютно новая технология. Если ты не понимаешь разницу между натриевым и свинцовым теплоносителем, то я вообще не понимаю нахрена ты что то тут пишешь. Если с натриевыми более менее понятно и опыт наработан, то со свинцовыми полный алес. Тебе так и пишут -Опытный бла реактор, т.е. его строят что бы на нем отрабатывать новую технологию.
Зачем? Поясняю - Для повышения безопасности атомной отрасли и запуск нового вида бридеров. Все это происходит в рамках одной большой программы "Прорыв". Т.к. является реальным прорывом. Потому что EROEI от обычных 1:10, поднимается до 1:50 бла, что почти в два раза выше нефтяного EROEI. И если это не делать сейчас, то завтра может быть уже поздно. Делают последовательно - НИОКР, разработка чертежей и прочей документации, проектирование, строительство. И если Кириенка два года назад чота заявил, то ты из своего окна градирни еще не увидишь, потому что идет процесс проектирования. О чем Росатом и сообщает. Видимо были косяки в проектировании,потому что молчали, щас оживились и стали называть сроки. Если называют сроки, значит план утвержден и финансирование выделено. А если уже построены цеха для производства МОХ-таблеток для Бреста, то твои вангования насчет 1% становятся умилительными и откровением для жопоголиков, верящим на вбросы и всякую потусторонюю херню.

Я уже понял, что читатели "Свободной прэссы" это диагноз и это не лечиться.

Отвечать мне не надо. Ветку и так засрали околонауным калом, вбросами, сполями и слюнями.

 

[Mikhalych]

Т.е. ты утверждаешь, что на пиковой мазутной ТЭЦ, которой еле хавтает на город, запустили новые производства МОХ? Ты про резервирование чо нить слышал? Или ты предполагаешь,что у проектировщиков приступ идиотизма внезапно наступил и все одновременно забыли что новые цеха ляктричество не хило потребляют?
Судя по тому как ты пишешь, ни в какой атомной отрасли ты не работал. Может электриком на подстанции, где как и в каптерке знают все тайны правительства.

Панда, да живу я тут, вижу, откуда дым идет)Новые производства мокс-топлива запущены только в пиар-акциях Киндерсюрприза. Не столь давно этот, не к ночи будет упомянут, эффективный минетжер, торжественно запускал в Железногорске Завод Поликристалического Кремния (ЗПК). Журналистам издалека даже какую-то чушку показали - вот, мол, светлое кремниевое будущее нашей великой страны...
Каково оно оказалось, светлое будущее, читать здесь: http://www.rg.ru/2014/12/18/invest.html
Да, на промплощадке ГХК снова копают и строят. Там всегда копают... Любят минетжеры всех уровней копать, в процессе можно накопать очень много бабла.

Ну что тебе еще сказать, панда, про саудов...
Посрамил ты саудовского министра, как узнают, сразу уволят.
Сауды всегда врут. Злостно врут, что цена нефти сейчас 60$ за бочку. На самом деле она составляет 110$.
Ты мне промыл глаза, замыленные Свободной Прессой

 

[LV426]

Новые производства мокс-топлива запущены только в пиар-акциях Киндерсюрприза.

Ты идиот? Трактора делают тоже ради пиар акции? Ты понимаешь что это такое вообще?

торжественно запускал в Железногорске Завод Поликристалического Кремния (ЗПК).

Это здесь к чему? Ты бы еще падеж скота в колхозе "Железное дышло" привел как аргумент.

Посрамил ты саудовского министра, как узнают, сразу уволят.
Сауды всегда врут. Злостно врут, что цена нефти сейчас 60$ за бочку. На самом деле она составляет 110$.

Еще раз, медленно - Сауды не дают статистику по своим скважинам, только каждый год заявляют об одних и тех же доказанных запасах, хотя новых месторождений не запускают, а то что находят это лужи, которые воробей по колено в брод переходит. Гавар уже несколько лет падает, т.е. заканчивается.
Министры говорят то что надо пиплу слышать.
А "Свабодная прэсса" переводит это на всепросральный йазыг...

Сам подумай - Как ты можешь с 13% мировой добычи заместить хотя бы 5%? Если они даже на 2-3% уже много лет не могут добычу увеличить.
Или ты думаешь кетайцы/европейсы и пиндосы внезапно пересядут на лисапеды и переведут свои производства на педальный привод?

 

[Dominantrix]

Для нормального проживания дому требуется порядка 15 Квт/ч,

15квт за час, или 15квт\час за 24часа, электрик-панда?

Mikhalych
Ну на самом деле это без разницы - почему? потому, что (если у нас не электроплита, электроотопление и/или теплые полы и т.д.), то 15 Квт/ч моей семье нужно всего на 4 часа в день, жене - стиралка, утюг; я - лобзик (или перфоратор), монтажный фен и тд.

однако я считал и выходит что солнечные батареи с одной крыши за световой день не успеют зарядить аккумы, чтобы на них 4 часа потом по 15 Квт/ч жить.

А вообще стационарные солнечные панели это не для БП по моему, даже с точки зрения маскировки и других не электрических характеристик. Вон сами ж видели как Луганск бомбили - осколки пули и кранты панелям...
Нет переносную маленькую с собой можно таскать, ну там рацию или навигатор зарядить или еще чего...

Для дома (подвала) при БП я бы все таки сделал ставку на бензин/дизель или как Панда предлагает турбо-паровую, кстати они есть, просто стоят много...

 

[Барракуда]

Блин, я уже хочу такую

http://www.youtube.com/watch?v=dVEc_MWrmo8#t=343

 

[Dominantrix]

LV426, вот ты мне объясни неграмотному, я все никак въехать не могу: Что дальше-то? читал, читал, вашу витиеватую ругань, а прогноза не понял, (честно, я не стебусь)...
То, что с саудами, не все чисто это я понимаю, даже наш президент об этом на пресс конференции сказал (там че-то в роде вопрос был: - а что с Саудовской Аравией? - он ответил: типа неясно, они толи с нами договорились, толи с соединенными шпротами...)
Мне интересно твое виденье (если не хочешь его всем оглашать - напиши в личку ладно?)

 

[LV426]

или как Панда предлагает турбо-паровую, кстати они есть, просто стоят много...

Смотря на каком топливе. Китайцы например очень много делают на газе, как на природном так и на биогазе. На дровах или пелетах я не встречал. Если кинешь ссылку будет над чем подумать.

 

[Desmaster]

а что с Саудовской Аравией?

С Саудитами сейчас интересный расклад может получиться
Путин слил - 3, или нефть по 250

 

[LV426]

Что дальше-то? читал, читал, вашу витиеватую ругань, а прогноза не понял, (честно, я не стебусь)...

Я в своем лесу ветку сделал. Тут продублирую.

Пик нефти: жизнь после нефтяного краха.
Читать до конца.

В художественном жанре "Хьюстон 2030" у нас даже переводчик этой книги появляется.

Если кратко, то Здравствуй Темная эпоха. В прошлом этот период растягивался на столетия. Вплоть до полной деградации инфраструктуры и людей. Потому что образование, наука и здравохранение это первое что сыпется, т.к. отрасли датируемые.

 

[HOTSMILE1]

Для нормального проживания дому требуется порядка 15 Квт/ч, вот и прикинь сколько надо панелек и солнышка

15квт за час, или 15квт\час за 24часа, электрик-панда?

15 Квт/ч моей семье нужно всего на 4 часа в день

))))))))))))))))
Ребят, а вы что измеряете в таких волшебных единицах??? ... и к какому месту прикладываете "по 4раза в день" для "нормального проживания". ))

 

[Барракуда]

Ну можно съехать туда, где не нужны дрова. Но там другая проблема - вода.

---------- Сообщение добавлено в 19:36 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:53 ----------

Если кратко, то Здравствуй Темная эпоха. В прошлом этот период растягивался на столетия. Вплоть до полной деградации инфраструктуры и людей. Потому что образование, наука и здравохранение это первое что сыпется, т.к. отрасли датируемые.

Для США уже скоро да, для РФ - еще 30- 50 лет нет. Ну это если мы выстоим против попыток повесить звездо-полосатый флаг на качалках Роснефти ardon:

 

[Dominantrix]

Ребят, а вы что измеряете в таких волшебных единицах??? ... и к какому месту прикладываете "по 4раза в день" для "нормального проживания". ))

Мы уже как-то спорили на эту тему в другой ветке, тогда ты не ответил, но и в этот раз я тебе отвечу как тогда: Кури матчасть https://ru.wikipedia.org/wiki/Киловатт-час, если в сознании не укладывается поясню на пальцах: 4 ЧАСА (а не раза) в сутки мне нужно, чтобы моя сеть примерно выдавала 220V 50А вот и все...

 

[ирбис]

С Саудитами сейчас интересный расклад может получиться
Путин слил - 3, или нефть по 250 [/URL]

Саудиты полностью под США.. Но на цену на нефть они особо не влияют...
Кстати только что уверенно пробили 60.. 57.6 - сейчас..

Смотря на каком топливе. Китайцы например очень много делают на газе, как на природном так и на биогазе. На дровах или пелетах я не встречал. Если кинешь ссылку будет над чем подумать.

На газе, биогазе, газе из дров, спирте, работает обычный бензиновый двигатель внутреннего сгорания.. не надо колхозить турбину и парогенератор..

 

[HOTSMILE1]

Кури матчасть https://ru.wikipedia.org/wiki/Киловатт-час, если в сознании не укладывается поясню на пальцах

Нет, ребята, киловатт-час - это энергия и пишется кВтч.
А у вас, что-то сказочное, кВт/ч - то ли скорость мощности, то ли ускорение энергии.
Как такую замечательную единицу измерения применить в хозяйстве так сразу и не придумаешь.

И да, матчасть лучше все таки всю знать, и бычками не курить )))

 

[LV426]

не надо колхозить турбину и парогенератор..

Прикинь моторесурс и снова подумай о турбине. Или банальном паровом двигателе.