Какое выбрать ружье?

[КОТАН]

какое выбрать ружье?-
сугубо ИМХО.= применительно к БП
20 калибр гладкое.латунь. Сейчас разложу свой выбор по полочкам.

20калибр- это был основной калибр охотников промысловиков.
резкость боя у него выше чем у 12 и 16.
боеприпасы весят меньше...кто таскал на себе патронташ в 24патра 12ого.
тот поймет о чем Я.
а ружье больше носишь=чем из него стреляешь.

латунь- патроны надо переснаряжать-дело это ответственное.
и латунь переснаряжать куда проще чем пластик.

кроет 20ка от мелкой боровой.болотной -до средней копытной = норм.

лоси+медведи= это серьезная добыча...и здесь главное самому не стать добычей.

конструктивно- желательно болт.
вон фроловка на базе мосинки-
ломаться там нечему.
а все что сломается- можно восстановить -сколхозить в условиях примитивной кузни
мало мальского набора слесарных инструментов.

...Все тактические рукоятки-кроны и прицелы на аккумуляторах=в топку.
стрелять нужно уметь навскидку-и с открытых прицельных...

---------- Сообщение добавлено в 18:07 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:54 ----------

----------------------------------------------------------------------------------
кстати по поводу охоты на лосей. (про медведей незнаю)
здесь важен не столько калибр..сколько знание местности
и повадок зверя...
иначе даже с самым фильдиперстовым карабином--
будете его тропить* до бесконечности)))))

ходишь-ходишь ...петляешь по его следам= приходишь на лежку....
зверь тут был= внимательно за вами наблюдал (пока вы взад вперед его петли распутывали...
а сейчас ушел...
день клонится к закату-вы замерзли.и сил больше нет...

..если бы это все было так просто=лосинные рога висели бы у каждого охотника..
ан нет= зверь хитрый..его мало подстелить
его сначала перехитрить надо)

 

[Finist74]

какое выбрать ружье?-
сугубо ИМХО.= применительно к БП
20 калибр гладкое.латунь. Сейчас разложу свой выбор по полочкам.

20калибр- это был основной калибр охотников промысловиков.
резкость боя у него выше чем у 12 и 16.
боеприпасы весят меньше...кто таскал на себе патронташ в 24патра 12ого.
тот поймет о чем Я.
а ружье больше носишь=чем из него стреляешь.

латунь- патроны надо переснаряжать-дело это ответственное.
и латунь переснаряжать куда проще чем пластик.

кроет 20ка от мелкой боровой.болотной -до средней копытной = норм.

лоси+медведи= это серьезная добыча...и здесь главное самому не стать добычей.

конструктивно- желательно болт.
вон фроловка на базе мосинки-
ломаться там нечему.
а все что сломается- можно восстановить -сколхозить в условиях примитивной кузни
мало мальского набора слесарных инструментов.

...Все тактические рукоятки-кроны и прицелы на аккумуляторах=в топку.
стрелять нужно уметь навскидку-и с открытых прицельных...

---------- Сообщение добавлено в 18:07 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:54 ----------

----------------------------------------------------------------------------------
кстати по поводу охоты на лосей. (про медведей незнаю)
здесь важен не столько калибр..сколько знание местности
и повадок зверя...
иначе даже с самым фильдиперстовым карабином--
будете его тропить* до бесконечности)))))

ходишь-ходишь ...петляешь по его следам= приходишь на лежку....
зверь тут был= внимательно за вами наблюдал (пока вы взад вперед его петли распутывали...
а сейчас ушел...
день клонится к закату-вы замерзли.и сил больше нет...

..если бы это все было так просто=лосинные рога висели бы у каждого охотника..
ан нет= зверь хитрый..его мало подстелить
его сначала перехитрить надо)

Лоси оне не только мясо... Лось животинка могучая!
Посмотрите в гугле как лось нападает на человека на снегоходе...

А по поводу искать его в лесу... Ну, кто то ищет, а кто то знает, где те лоси есть...
А меня учили не убивать то, что будет хлопотно разделать одному и унести ( чтобы съесть)
Я не знаю, какой вы охотник и какой выживальщик, но думаю, если добыча весит больше сотни кил, либо, если я один, ну ее, ту добычу нафиг, либо, если нас человек 5- 7 можно и на лося пойти. То есть крупная добыча, она для группы не для одиночки.

Если же говорить про ружья для бп, то любое которое у вас есть и для которого вы уверенный пользователь.
Я охотник и имею разные ружья для разных охот. Не верю в универсальное ружье, думаю, такого не бывает, но тут, все субъективно.

 

[Jaross]

Лоси оне не только мясо... Лось животинка могучая!
Посмотрите в гугле как лось нападает на человека на снегоходе...

Там для лося вроде всё плачевно закончилось...по нему отмагазинились вроде из глока(9#19)
И лось помер...

 

[Finist74]

Там для лося вроде всё плачевно закончилось...по нему отмагазинились вроде из глока(9#19)
И лось помер...

Видимо таких роликов много. Но у нас в стране почему то глоков в свободной продаже нету.
И глок это кажется, короткоствол? А мы тут выбираем ружья, не?

Мое мнение, 20 или 16 нужный калибр ( кому что предпочтительней) а вот 12 не обязателен.
Хотя, по птичке уточке 12 норм.

Чем технологичней ружье, тем сложнее его чинить. Потому, либо переломки, либо болты. Все остальное от лукавого.
Все сугубо ИМХО.

 

[Корвет]

КОТАН, ваш опыт заслуживает внимания.
Вы тропите лося. Это оригинально.
И лось петляет....
Вы случайно не зайца имеете в виду?
Или рассказываете об экзотических способах охот?

 

[КОТАН]

видел ролик- где лося в итоге пристрелили.
ИМХО водитель снегохода- сам спровацировал.
т.к вообще не въезжал в психологию поведения животного..
в итоге подпустил животное за ту грань-
где уже начинается атака..
отпугивать зверя нужно было раньше..

---------- Сообщение добавлено в 19:23 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:19 ----------

Вы тропите лося. Это оригинально.
И лось петляет....

он именно петляет- только петля длинной а пол километра...
вот перед вами стоит роща- до нее метров 200.
вы идете по следу...седы перед ней резко поворачивают враво-
тянутся на пол км- потом возвращаются обратно...
потом еще петля...

пока вы блудите= лось лежит в этой самой чертовой роще...
наблюдает.
и к моменту как вы к нему подойдете..
будет уже далеко...

мне нет нужды никому ничего доказывать..

 

[Корвет]

Торопят обычно животных, которые привыкли затаиваться.
Лось вас услышит метров за 500 минимум.
Их охотят на реву, с подхода, на переходах, или загоном.
Может у вас и тропят. Но это, наверное, очень редкий способ охот.

 

[КОТАН]

х охотят на реву, с подхода, на переходах, или загоном.

...мне очень понравилась фраза загоном..-
тогда понятно откуда у вас столько вопросов..

представте вы один- нет загонщиков...нет егеря..

перед вами только свежий наст---
и на нем куча следов.
эту книгу* нужно научится читать.
- и цена ошибки=пришел голодный без добычи.

.в не нужную полемику признаться вступать не имею желания.


кстати привычки и повадки животных и конкретно лосей перед лежкой
они подробно описаны...к чему ненужные споры.

---------- Сообщение добавлено в 19:55 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:36 ----------

Я реально без под**ок...(безподколок) Я тоже не знаю какой вы охотник..
просто интересно ваше мнение..
глядя на ролик- где лось нападает на снегоход
что нужно было сделать водиле= что бы избежань ненужной маслобойки с лосЁм..

и памятая о ПВП камрадов один с мелкашом другой с 12ым.....
(далее нет ..не про мелкашку))

Вот вы также столкнулись с этим сеноедом...
никак не разойтись...

стоите друг на друга смотрите..

как вы глядя на него можете опредилить его настрой.
вот щаз кинется.
на шугняках стоит..
или ему вообще пофиг- к людям он привык...и он просто ждет когда вы уйдете..


по каким признакам.

 

[Корвет]

Лось нередко атакует.
Раненый или напуганный особенно опасен.
Если у вас нет цели убивать лося, сверните и дайте ему дорогу.
Остановившись как тот снегоходчик, вы вызываете у него агрессию.
Опасность лося не в рогах, а в ногах.
Очень острые копыта. Ознаменует ударом передней ноги лось убивает волка.
Они так питаются. Срубают ногой молодые осинки и ивняк и обгладывают кору и ветки.
Хотя, судя по всему, вы это и без меня знаете.

 

[Jaross]

Видимо таких роликов много. Но у нас в стране почему то глоков в свободной продаже нету.
И глок это кажется, короткоствол? А мы тут выбираем ружья, не?

Мое мнение, 20 или 16 нужный калибр ( кому что предпочтительней) а вот 12 не обязателен.
Хотя, по птичке уточке 12 норм.

отвечал второпях,с мобилы и по этому не смог развернуть свой ответ-попробую сейчас
(кстати тема давно уже свалилась в спор про калибры вааще=) и нарезь и гладкий)
про глок я писал в смысле калибра,а не короткоствола... тут народ собирался воевать 12м против .22lr и спорил что убойнее/метче и т.д... а в ролике пожалуйста всего то 9х19 и завалил большую зверюгу причем там вроде даже не весь магазин выпустил ardon:
про калибры гладких ружей,имхо на случай б/п 12й калибр это больший шанс найти комплектуху или даже патроны(по крайней мере в моих регионах).
но сам хочу всеж купить помпу в 20м калибре, просто чтоб закрыть все три самых ходовых калибра

 

[Finist74]

просто интересно ваше мнение..
глядя на ролик- где лось нападает на снегоход
что нужно было сделать водиле= что бы избежань ненужной маслобойки с лосЁм..

и памятая о ПВП камрадов один с мелкашом другой с 12ым.....
(далее нет ..не про мелкашку))

Вот вы также столкнулись с этим сеноедом...
никак не разойтись...

стоите друг на друга смотрите..

как вы глядя на него можете опредилить его настрой.
вот щаз кинется.
на шугняках стоит..
или ему вообще пофиг- к людям он привык...и он просто ждет когда вы уйдете..


по каким признакам.

1) и главное. Я,- не охотник на лося.
Я никогда на лося не охочусь, хотя часто их вижу.
Ни разу не тропилleasantry:
Видел раз как лось во время гона, атаковал уазик с охотоведом и егерем внутри... Тот уаз напоминал мятую консервную банку. Люди остались живы, хотя обделались с совсем не легким испугом...
2) и второстепенное. Спорить кто круче кит или слон конечно можно. Но бессмысленно и бесперспективно. Я про ваши споры мелкан против гладкого...

 

[КОТАН]

Про споры мелкан против гладкого- это увлекательно.но учавствовать в этом ПВП желания не имею..
при встрече -отдам всю тушенку...ступай с миром сталКер (потом по следам вычислю))
теперь от шуток к более серьезному.

лосей тож не охотил- но с егерем их по следам вычисляли...
отсюда все скромные познания.



по ролику...
мужик допустил несколько ошибок-причем роковых и подряд...
водитель снегохода ИМХО мунак*-а пострадал лось..


1 если зверь не убраслся с вашей дороги..
а он почуял вас раньше чем вы его= это уже знак агрессивного настроя.
..ранен- гон у него...или просто фляшка потекла..уже не важно.
2 есть дистанция- на которой еще можно отпугнуть зверя..
-рулеткой не мерял= но меньше 10? метров= уже начинаются проблемы.

это критическая точка-когда нападение неизбежно.
причем зверь уже не хочет атаковать- но срабатывает инстинкт самосохранения..
и зверь просто защищает свою жизнь.
просто так ретироваться он тоже не может.
у них в мозгах такая прошивка- нельзя показывать свою слабость...


поэтому когда зверь пошел на снегоход.
классика агрессивной позы.
голова вниз+уши пожаты.
кстати уши это главный индикатор настоя животного.
они показывают то что у них в голове происходит.
А МОДЕЛЬ МЫШЛЕНИЯ У НИХ ЛИНЕЙНАЯ*
вижу ситуацию- слушаю что говорят инстинкты+обращаюсь к файлам памяти=
что было в прошлый раз.и чем все это кончилось...

как видим не очень сложно..проблема в том что у людей в подобных стрессовых ситуациях= мозгов еще меньше..(но это к слову))



после первой атаки-зверь отошел.
и принял стойку полу боком.
это значит- в эту секунду..он атаковать не готов- но и отходить не собирается..
о чем свидетельствуют его голова и уши...

вот сейчас водиле нужно было тупо шмалять в воздух...
и медленно валить назад..
тогда бы и разошлись...


а в идеале- еще издали заметив лося= объехать его по редколесью..
ИМХО

 

[Корвет]

Я сегодня два раза был на Стрельбище.
Мелкашку не брал.
Хотел было сделать тест по бумаге на 50 и на 100 метров.
И картечью тоже
Но чёт постеснялся))
Наверное смешно бы выглядел в глазах окружающих))

Зато пристрелял два карабина перед охотой.
Стараюсь всегда это делать.

 

[Finist74]

Про споры мелкан против гладкого- это увлекательно.но учавствовать в этом ПВП желания не имею..
при встрече -отдам всю тушенку...ступай с миром сталКер (потом по следам вычислю))
теперь от шуток к более серьезному.

лосей тож не охотил- но с егерем их по следам вычисляли...
отсюда все скромные познания.



по ролику...
мужик допустил несколько ошибок-причем роковых и подряд...
водитель снегохода ИМХО мунак*-а пострадал лось..


1 если зверь не убраслся с вашей дороги..
а он почуял вас раньше чем вы его= это уже знак агрессивного настроя.
..ранен- гон у него...или просто фляшка потекла..уже не важно.
2 есть дистанция- на которой еще можно отпугнуть зверя..
-рулеткой не мерял= но меньше 10? метров= уже начинаются проблемы.

это критическая точка-когда нападение неизбежно.
причем зверь уже не хочет атаковать- но срабатывает инстинкт самосохранения..
и зверь просто защищает свою жизнь.
просто так ретироваться он тоже не может.
у них в мозгах такая прошивка- нельзя показывать свою слабость...


поэтому когда зверь пошел на снегоход.
классика агрессивной позы.
голова вниз+уши пожаты.
кстати уши это главный индикатор настоя животного.
они показывают то что у них в голове происходит.
А МОДЕЛЬ МЫШЛЕНИЯ У НИХ ЛИНЕЙНАЯ*
вижу ситуацию- слушаю что говорят инстинкты+обращаюсь к файлам памяти=
что было в прошлый раз.и чем все это кончилось...

как видим не очень сложно..проблема в том что у людей в подобных стрессовых ситуациях= мозгов еще меньше..(но это к слову))



после первой атаки-зверь отошел.
и принял стойку полу боком.
это значит- в эту секунду..он атаковать не готов- но и отходить не собирается..
о чем свидетельствуют его голова и уши...

вот сейчас водиле нужно было тупо шмалять в воздух...
и медленно валить назад..
тогда бы и разошлись...


а в идеале- еще издали заметив лося= объехать его по редколесью..
ИМХО

Складывается впечатление, что вы теоретик. Что ни разу не попадали в ситуацию, которая могла по мере развития кончиться для вас плохо...
То что вы про лосей пишете, фееричненько, но... Честно, легко рассказывать, за сколько метров надо обходить зверя! Трудно что то сделать, ну или даже что то сообразить, когда он прямо перед тобой. И судя по всему, намерения у него нифига не добрые;0)

 

[Корвет]

Finist74, ну он хотя бы не болтун.
Пытается обосновать свои слова.
И не переходит на личности.
Хоть и тропит воображаемых лосей, но не учит что так правильно, и никак иначе
Даже видел настоящих промысловиков.

 

[Finist74]

Я сегодня два раза был на Стрельбище.
Мелкашку не брал.
Хотел было сделать тест по бумаге на 50 и на 100 метров.
И картечью тоже
Но чёт постеснялся))
Наверное смешно бы выглядел в глазах окружающих))

Зато пристрелял два карабина перед охотой.
Стараюсь всегда это делать.

Странно! Вам что есть какое то дело, что окружающие о вас думают?
Сделали тесты, пристреляли оружие.
Это ваше время. Ваше дело как и на что вы его тратите.
Стрельбище же штука платная?

---------- Сообщение добавлено в 23:29 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:21 ----------

Finist74, ну он хотя бы не болтун.
Пытается обосновать свои слова.
И не переходит на личности.
Хоть и тропит воображаемых лосей, но не учит что так правильно, и никак иначе
Даже видел настоящих промысловиков.

Да, наверно...
Но вот что в его текстах вызывает неприятие...
Если вы видите что лось стоит от вас в 10 метрах, опустив голову и прижав уши...

Я лосей вижу в живую часто. И десять метров это не то расстояние, когда можно успеть что то сделать, если лось решит проявить агрессию.
Ну и таких ляпов в его текстах много.

 

[КОТАН]

Я лосей вижу в живую часто. И десять метров это не то расстояние, когда можно успеть что то сделать, если лось решит проявить агрессию.
Ну и таких ляпов в его текстах много.

уважаемые камрады
в охоту меня привел еще в 2000..уважаемый охотник- сейчас он егерь.
он же и научил меня всем азам..
ходили на утку- ондатру на капканы...
и в охот хозяйстве..-- вы думаете откуда на номерах зверь берется?)..
да перед тем как охотнику выходного дня приехать...
этого зверя еще загодя пасут.. тропят = это масса работы которую не видно...
да и ненужно видеть..

за реакцию..
так Я спортсмен парашютист-( и это не понт)
у меня реакция 0.2 секунды.=долгая практика за годы тренировок
ноль целых.две десятых= от визуального восприятия.
анализа ситуации.
и начала выполнения простого мышечного действия...

поэтому Я очень быстро все замечаю= иначе бы лежал.а не сидел здесь))))

по животине- так то больше с конями...
хотя по моим наблюдениям..
у разных животных= модель поведения примерно одинаковая...
за медведей не знаю= поэтому и молчу..
ну а за лосей- что видел+что знаю...то и пишу

ну что Я буду кому доказывать.-

---------- Сообщение добавлено в 22:05 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:55 ----------

Что ни разу не попадали в ситуацию, которая могла по мере развития кончиться для вас плохо...

я раскрывался на запаске-на 150м.(отказ основного купола)
у меня параплан срывался с потока- я летел как з.з что...цепляясь за ветки..9аварийная посадка)
у летал с лошади на галопе...перелом ключицы.
в горячке обратно на лошадь...(а дальше ОЙ*)

..у меня тоже много впечатлений о ВАс -но это мое личное...
я КАК ВЗРОСЛЫЙ ЧЕЛОВЕК ПОНИМАЮ...
ФОРУМ- это место для дружественного общения.

а если ваш собеседник непонятен= так его правоту всегда можно проверить в гугле)
у нас ведь у каждого свой личный опыт...да и нет людей которые не ошибаются.
ИМХО

 

[Finist74]

и в охот хозяйстве..-- вы думаете откуда на номерах зверь берется?)..
да перед тем как охотнику выходного дня приехать...
этого зверя еще загодя пасут.. тропят = это масса работы которую не видно...
да и ненужно видеть..


за реакцию..
так Я спортсмен парашютист-( и это не понт)
у меня реакция 0.2 секунды.=долгая практика за годы тренировок
ноль целых.две десятых= от визуального восприятия.
анализа ситуации.
и начала выполнения простого мышечного действия...

поэтому Я очень быстро все замечаю= иначе бы лежал.а не сидел здесь))))



---------- Сообщение добавлено в 22:05 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:55 ----------



я раскрывался на запаске-на 150м.(отказ основного купола)
у меня параплан срывался с потока- я летел как з.з что...цепляясь за ветки..9аварийная посадка)
у летал с лошади на галопе...перелом ключицы.
в горячке обратно на лошадь...(а дальше ОЙ*)

..у меня тоже много впечатлений о ВАс
у нас ведь у каждого свой личный опыт...да и нет людей которые не ошибаются.
ИМХО

Ну вот и подтверждение моим словам. Вы много декларируете. Вам бы политруком быть. Командир говорит " делай как я"! Политрук говорит " делай как я...говорю"!

При этом, говоря что форум место дружеского общения, переходите на личности.

А ваше стремление мериться... ну вы поняли чем...
Тут отвечу так, народная мудрость гласит..." Сколько волка не корми...
...У слона все равно толще..." Причем все.

Про то, откуда берется зверь в лесу, особенно для охотника выходного дня,- простите, мы то думали, он, зверь, в охот угодьях водится... Но, может быть, у вас на планете все как то иначе.
Смею вам напомнить, тема про какое выбрать ружье а не про то какой крутой перец КОТАН.

В теме оружия вы явно то же спец, ода маузеру в вашем исполнении это нечто!
Надеюсь администрация форума, поймет все правильно и забанит нас обоих за флуд в профильной теме.

Да, был тут один персонаж, Дикдок, он же Крон... Некоторые ваши реплики очень похожи на его тексты... А вы точно не он?
Модераторам я не появлялся на форуме несколько лет, могу опять исчезнуть. Буду рад если удалите мой профиль со всеми моими текстами.

 

[КОТАН]

В теме оружия вы явно то же спец, ода маузеру в вашем исполнении это нечто!

не знаю сарказм с вашей стороны это или нет.
но если интересно -
то просто по клеймам...
могу сказать год выпуска -и год постановки на учет..(номерация буквенно циферная.не линейная)
а так же производителя (их было несколько)

а вообще понятие карабин* несколько отличен от нашего..
у нас это укороченная винтовка.
в у немцев-
та же винтовка -только более приспособленная для нужд кавалерии.
это и загнутый стебель затвора и места крепления антобак.

крепление ШН так же отличается от нашей мосинки..
там он крепится непосредственно на ложе.
фиксируется защелкой..в одно движение
правда не знаю насколько этот узел деактивирован на охот карабинах..
Это наверно лучше поинтересоваться у его владельца.

это Я без сорказма- просто инфой поделиться.

 

[Корвет]

Finist74, перестаньте.
Человек высказывает свои мысли, спорит не переходя на личности.
И добавляет ИМХО.
Причём признаёт что не специалист.
Что ещё не так то? Ну не могут все быть рембами.
Он же вам не навязывает своё мнение. Каждый может ошибаться.
Может, будь у меня тоз-9 вместо тоз-78, я бы по другому отзывался о мелкашке....
Больше раздражает враньё и придумывание «случаев из жизни»
Иногда это так забавно)))
Но КОТАН этим вроде не злоупотребляет.
Прошу простить за флуд.