Какое выбрать ружье?

[V22Rus]

вот что мне не нравится в общении, так это то,что многие не умеют спорить корректно и переходят на личности опускаясь до оскорблений.

Никаких оскорблений, безобидные подколы. Медвежатник- самаритянин во всём прав. ( и иже с ним) Если пули летят не туда, значит нужен пулемёт, гранатомёт и желательно танк. А то не дай бог из лесу выбежит лыжница с мелкашкой и медвежатник останется без яиц , как он любит говорить- подранок. ))

выделить рациональное

Есть понятие " необходимо и достаточно". Не для боевых действий, не для охоты на слонов, а в плане тихо- мирного выживания, лично мне из нарезного оружия , необходимо и достаточно винтовки .22 лр. Еще раз напомню, что это самый массовый патрон в мире. Если мне вдруг захочется полезть в берлогу к медведю, я использую кое что другое. А если я захочу повоевать, то мне выдадут казённое.
А по тихому стрельнуть собачку или козлика, или козлика- владельца собачки. По тихому и с безопасного расстояния вполне достаточно этого патрона. 99,9 % времени
эта винтовка будет тихо стоять... не скажу где.

 

[Корвет]

Ну я повёлся и купил

я видел несколько комплектов тюнинга под маузер.
а точнее просто более эргономичная ложа.
но я еще не дорос до болтового карабина, там несколько другая философия.
у меня совсем другие охоты. мне загонник больше подходит.
и калибр смущает. редкий. и дорогой.

---------- Сообщение добавлено в 14:34 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:29 ----------

эта винтовка будет

вот когда она у вас будет, тогда и продолжим обсуждение, уважаемый)
самое глупое занятие, хвастаться своим будущим.
купите уже себе, наконец, снайперскую мелкашку и отстреливайте яйца на здоровье))
ну, или просто рассказывайте, что отстреливаете. это еще проще.

 

[СЕРЖ66]

я видел несколько комплектов тюнинга под маузер.
а точнее просто более эргономичная ложа.

НЕТ, нет , нет и ещё раз нет , это чисто историческая хрень и ей и останется , была мулечка присобачить к нему прицел , родня вроде могла с фатерлянда по обмену с шумахерами вымутить натуральный или реплику прицел , но там чё то паять надо было а у них на производстве мастера нормального не было , мог что то запоганить , в общем не сложилось . Пусть так будет , аутентичный .

---------- Сообщение добавлено в 15:00 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:57 ----------

купите уже себе, наконец, снайперскую мелкашку и отстреливайте яйца на здоровье))

Возьму прицел на мелкан и присобачу , давно надо , а то как лох без прицела , у меня даж на архонте есть (на хрена не понимаю). Хотя для меня савадж это скорее длинноствольный пистолет .

 

[Корвет]

Возьму прицел на мелкан и присобачу , давно надо , а то как лох без прицела , у меня даж на архонте есть

есть смысл. раз уж она есть, с прицелом будет поудобнее.
и тут есть еще один плюс мелкана. на него можно ставить любую говенную оптику.
любая китайская оптика держит "отдачу" мелкашки.
а убийца дешевой оптики - ППП, убивает еще быстрее чем крупные калибры.

еще вопрос.
а как в деле Архонт?
один мой знакомый даже охотится с арбалетом, я пока не пробовал.

 

[СЕРЖ66]

а как в деле Архонт?

Вообще не знаю

на охоту я не хожу . Не люблю .

Но корефан (опять же браконьер) , просил дать сходить на охоту , для пробы , как возьмёт расскажет , отпишусь . Собирался , опять , же на лося .

 

[Корвет]

Собирался , опять , же на лося .

смело.
а как он лося добывает, с подхода?
если браконьер, то вряд ли днем и в загон.
интересно.

 

[СЕРЖ66]

Вооще не знаю , но он реальный крендель в этом

то вряд ли днем и в загон.

Я думаю ему пофиг от слова совсем . Меня охота не интересует а его прям плющит с этого .

 

[megabak]

Итак резюмируем. За мелкан в любом виде почти все.Против только охотник на медведей.\
Отсюда получается,как я вижу. В арсенале такому ружью должно быть, по моему мнению. В остальном ,действительно дело практики каждого.
Спасибо за разбор вопроса.
Господин Корвет,можно по меньше спеси в споре,а то попахивает кочевничество-фиксажесвтом.
Мы же ,в основном,образованные и порядочные люди.
Всем благ.
Живите долго и процветайте!
Дело в том ,что получил лицензию на шершавое и вот подумалось .а не взять ли мне мелкан. Цели простые,пострелушки в карьере и на стрельбище. Охота на пернатую ну или на что ещё раз, может два в год.Не охотник,скорее сочувствующий.
В арсенале Сайга 12К,Бекас -3(достался по наследству),а ну еще травмат 45 rubber
А хочу взять что то АКМоидное под .308 патрон.

 

[Корвет]

Итак резюмируем. За мелкан в любом виде почти все.

к сожалению, вынужден признать свою неправоту.
практический опыт камрадов у которых этот карабин "будет" оказался выше.
я со своими кривыми руками наверное просто не умею стрелять по лосям из мелкашки.
поэтому мои доводы оказались несущественными, а физика не наука)

Цели простые,пострелушки в карьере и на стрельбище

в случае выживания в тире, у бумаги точно нет никаких шансов.)))
значит и у лосей тоже.

шучу.
и принимаю ваши замечания на счет излишнего сарказма во время обсуждения темы.
V22Rus правильно заметил, лучшее ружье для выживальщика - то, которое у него есть.
и желательно под рукой.
что, впрочем не мешает рассуждать о достоинствах и недостатках, тем, у кого оно "будет")

Дело в том ,что получил лицензию на шершавое и вот подумалось .а не взять ли мне мелкан. Цели простые,пострелушки в карьере и на стрельбище.

теперь серьезно.
я в свое время точно так же поступил, когда на сдачу купил себе Мелкашку ТОЗ-78 и Сайгу МК03 в 7,62х39.
если для сайги я нашел применение, езжу периодически на Ловчий на тренировки по практической стрельбе, то мелкашку достаю из сейфа не чаще раза в год.

Раз уж у Вас уже есть лицензия на нарезное, (одна?) то я бы на Вашем месте обратил внимание еще на вот какие калибры подходящие для развлекательной стрельбы, а в некоторых случаях и для более широкого применения:

Сайга 9:
Патрон более мощный 9х19. баллистика не хуже чем у мелкашки, но годится для самообороны. звук тоже тихий. я бы доукомплектовал его коллиматором.
из плюсов - патрон по цене мелкашечного, очень распространенный, И с этим вы можете тренироваться в тире, что несомненный плюс, хотя поначалу он кажется незначительным.
минус - цена оружия, но она не настолько высока, что бы перевесить все плюсы.

Любой карабин в калибре .223.
сейчас выбор огромный. цена патрона такая же как на мелкашку.
уверяю, удовольствия от стрельбы Вы получите на порядок больше, чем из "пукалки" 22lr
это как с оки пересесть в бмв.
особенно, если средства позволяют купить неплохой ствол. можно даже бу.

Вы написали про АКМоид в .308
дело ваше, но по мнению владельцев, .308 для Сайги, например, излишне мощный.
вы не почувствуете всех качеств этого патрона.
но выбор калибра правильный!
раз уж вам нужен именно АКМоид в этом калибре, то посмотрите в сторону вепря.

 

[megabak]

Лицензия одна. За советы спасибо.

https://youtu.be/rZhQYRlsqnQ на 42 минуте ,охотник валит козла из ТОЗ,показывает патрон и говорит ,что валил им медведя. Расстояние,по мне так метров 50-70. Стреляет не менее 3-4 раз

 

[СЕРЖ66]

Дело в том ,что получил лицензию на шершавое и вот подумалось .а не взять ли мне мелкан.

Вот так я и купил себе саваджа , была лицуха , думал взять АКМ зашёл в магаз увидел саваджа влюбился и взял , мотивировал тем что продам маузер и заберу АКМ , да и не было тогда новых АКМов .

 

[Корвет]

Стреляет не менее 3-4 раз

.223 калибра хватило бы одного.
впрочем и любого другого.
но не буду Вас переубеждать, поймете все сами,когда купите.
ТОЗ-78 я Вам не советую особенно.
у него только один плюс - низкая цена. новый в районе 20к.
если уж совсем напряг с деньгами, берите уж хотя бы тоз-99))

но я уже понял, переубеждать бессмысленно.
каждый должен сам пройти свой путь.

я жгу патроны не очень много.
это примерно 3-4 выезда в год, примерно по 300 патронов за раз.
чаще, к сожалению не получается. да и особой нужды нет.

те, кто занимается стрельбой нормально и патронов жгут больше.
путем нехитрых подсчетов вы поймете, что стоимость оружия по сравнению с расходами на патроны относительно невелика.
у меня только на сайгу уходит примерно 10-12 тыс в год.
но в этом году много меньше.
нормальные стрелки ездят на стрельбище гораздо чаще.
боюсь даже представить сколько они жгут патронов за 5 лет. или за 10 лет....))
но, стреляют они лучше меня. это точно.

если собираетесь тренироваться, наверное есть смысл смотреть в сторону 9х19.
по скидке можете купить примерно по цене ТОЗ-78 Вепря в этом калибре.
ну или добить, и купить сайгу-9.
думайте, решайте.
в любом случае, это всего лишь первая Ваша розовая, предполагаю что не остановитесь и со временем арсенал увеличите.
и будете вспоминать как вначале восхищались возможностями мелкашки))

 

[КОТАН]

мотивировал тем что продам маузер и заберу АКМ

сорри..это дело не моё.

НО Маузер- перставляет коллекционную ценность.Их осталось то почти ничего.
и кроме как ствола.юзать его по прямому назначению...

это предмет коллекционирования+прекрасное вложение денег.
так как цена на него год от года будет только расти.

и в определенных кругах (коллекционеров .любителей и ценителей истории)
за него всегда дадут хорошую цену...

p/s- за него не один АКМ...а ящик купить можно)))

 

[Корвет]

НО Маузер- перставляет коллекционную ценность.Их осталось то почти ничего.
и кроме как ствола.юзать его по прямому назначению...

он не редкий.

 

[Finist74]

Не, ну найдет Серж еще Арисаку и Лебель. Вот будет коллекция!

 

[СЕРЖ66]

сорри..это дело не моё.

Вот я и думаю , уже почти десять лет , всё надумать не могу , уж кто только у меня его не просил ... Кстати в основном такие же "охотники" как и я . У меня знакомый не один сезон не пропустил , камаз спецом себе купил для этого (понятно что не сам за рулём) и ружо не доставал лет пятнадцать , а их у него каких только нет . Сидит и тихо мирно "бормотушку" наяривает . Кстати спецом себе из израиля выписывает .

 

[КОТАН]

Вот я и думаю , уже почти десять лет , всё надумать не могу , уж кто только у меня его не просил ...

..как сказал мой бывший директор (пожилой.хорошо обеспеченный еврей)
когда Я предложил ему продать старые еще Советские станки.которые стоят без дела -и купить новые..
..Старое то продать можно всегда= а вернуть назад уже не получится...


и по поводу отношения к старым(устаревшим моделям)-и новым образцам.

у людей разное отношение к оружию.

Первые- им оно для души.и неважно какой у него калибр .
человеку доставляет эстетическое удовольствие-просто смотреть на него.
держать в руках.Рассматривать клейма--- это коллекционер.
Для него кайф держать в руках кусочек истории.


Вторые -это сугубо практики.
Ему важно- сколько кг мяса он с ним добудет.сколько минут оно даст на сотне метров.
и какой спортивный результат оно ему принесет.
..и если нужно он снимет с него старое ложе-с автографом самого геринга-
поставит новый пластик= и будет счастлив...если это повысит у сего ружья кучность...
для них ствол=это как гаечный ключь для автослесаря...
неважно какого он цвета-важно .что бы четко подходил к гайке.
т.е четко выполнял поставленные задачи.

третьи- (не долюбливаю их) это дрочеры*

оружие для них= это акссесуар.
обладание им позволяет им повысить свое ЧСВ.
естественно понт +быть как бэ в теме=в определенных кругах.

...естественно нет четко выраженных типов..
чел так устроен-что все в нем переплетается..где то больше.где то меньше..
.это мое сугубо личное мнение- на веленскую истину не претендую)))

но- если смотреть на стволы с позиции выживальщика.
то однозначно-все понты в торону.
а выбор модели с макс упором на надежность и неприхотливость.

 

[Корвет]

но- если смотреть на стволы с позиции выживальщика.
то однозначно-все понты в торону.
а выбор модели с макс упором на надежность и неприхотливость.

согласен.
еще нужно добавить доступность патрона (тут и цена и распространенность)
и возможность использования до БП.

к примеру:
заходим на сайт сетевого магазина, где именно спрос влияет на присутствие на прилавке того или иного боеприпаса, а не личное предпочтение директора.
что мы видим.
.223 - 64 вида патронов
.308 - 83 вида патронов
7,62х39 - 21 вид патронов, но всего три вида пуль.... и только отечественные варианты.
5,45х39 - 9 видов патронов, и один вид пуль...
7,62х54 - 21 вид патронов
9х19 - 20 видов патронов! причем разнообразных производителей.
8х57 - 2 вида патронов........
30-06 - 60 видов патронов....
это к вопросу о спросе. этот бизнес очень ориентирован на потребителя.
и если б был бы другой спрос, поверьте, появились бы и предложения.


начинать всегда нужно с патрона.
потом уже идти к самому стволу.
благо, для того что бы прицениться, не нужно идти ногами в магазин, можно посмотреть на сайте.

---------- Сообщение добавлено в 15:22 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:44 ----------

вообще, кроме обзоров в интернете, очень полезно самому все попробовать.
жаль что невозможно взять ружье в аренду в лес на недельку....
но сейчас на крупных стрельбищах довольно неплохой выбор оружия.

к примеру, если задать вопрос о лучшем пистолете, какой бы вы хотели иметь лично,
большая часть аудитории не задумываясь ответит - конечно Глок-17...
пойдите в тир где стреляют спортсмены.
вряд ли вы найдете там хотя бы один глок)))
ну максимум может быть Глок-24. и то один. и то у фаната Глок))
(я иногда захожу в тир, но Глок уже не беру)

ну и в третьих, когда уже определились с задачами, с патроном и выбрали для себя несколько подходящих вариантов мысленно смирившись с бюджетом, идите "щупать".
вы почти сразу поймете какое из ружей Ваше.
если легло, то в у Вас будет приличная мотивация придушить жабу и взять то что нужно.

но только в такой последовательности,
сначала думаем, потом пробуем, а потом выбираем.
иначе получается что покупаем оружие которое стоит в пыли и достается тольк на перерегистрацию.

Удачи в выборе!

 

[СЕРЖ66]

Для него кайф держать в руках кусочек истории.

Наверно да . Обожаю всё старое , оружие ,здания , одежду .

какой бы вы хотели иметь лично,
большая часть аудитории не задумываясь ответит - конечно Глок-17...

Конечно маузер и только маузер !!! Ну и револьвер нагана , наверно .
Кстати насчёт убойности мелкана только вспомнил , кекс один горожанин жил на город и деревню , сосед повадился своих коров к нему в огород запускать и вооще с ним в раме постоянно был так горожанин с ружа с вкладышем два раза по корове с психа стрельнул и корова через метров стопездесят от места преступления прибралась , стрельба велась не прицельно и экспансивным патрономи . 100% инфа .

 

[Корвет]

два раза по корове с психа стрельнул и корова через метров стопездесят от места преступления прибралась , стрельба велась не прицельно и экспансивным патрономи . 100% инфа

1. мужик - конченая тварь
2. корову можно убить даже ударом вил по кишкам, много ума и не надо, сдохнет от перитонита через несколько часов.
3. иногда нет нескольких часов. даже минут. нужно положить здесь и сейчас. это к выживанию ближе.